Deutsche Bank Skyliners 2006/2007
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@ssc-goettingen
Entspringen die 3 Mios Deiner Schätzung? Das wäre dann mehr als bei Bochum. Und das kannst Du doch nicht erntshaft glauben???
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Als ich die Sache mit Dockery und Bamberg gelesen habe, ist mir auch als erstes das Zitat (von Novak?) eingefallen, daß momentan kaum mehr ein aussichtsreicher PG Kandidat auf dem Markt wäre…
Dockery hätte meiner Meinung nach auch sehr gut nach Frankfurt gepaßt. Aber seis drum: Glückwunsch an Bamberg, die spätestens mit dieser Verpflichtung eigentlich sicher an den Skyliners vorbeiziehen müßten!Mittlerweile bin ich mir gar nicht mehr sicher, ob es sich denn wirklich so positiv auswirken würde, noch einen Spieler zu holen.
Mit Benton und Bauer hat man sich eigentlich punktuell sehr gut verstärkt.
Von Seiten des Managements hat man da eigentlich alles richtig gemacht.
Denn rein vom Papier her ist die Mannschaft meiner Meinung nach schon stark genug, um in den Top 6 zu stehen.
Nur irgendwie scheint Barton diese individuelle Power nicht in eine mannschaftliche umformen zu können.Gegen schwächere Gegner funktioniert das Teamplay phasenweise richtig gut (so z.B. das erste Viertel gegen Paderborn).
Aber gegen stärkere Mannschaften zerfällt das Team regelmäßig in seine Einzelteile und geht dementsprechend völlig unter!
Und da liegt die Hauptverantwortung einfach bei Barton!
Auch sein Konzept mit lauter Tweenern zu spielen und dadurch auf einen richtigen PG und C zu verzichten, ist nicht aufgegangen!
Das liest sich auf dem Papier zwar sehr interessant und mag in der Defense einige mögliche mismatches unterbinden.
Der Preis, den man dafür zahlen muß spiegelt sich aber in den Ergebnissen der Saison wieder: Gegen physische, sehr athletische Teams geht man völlig unter und ohne richtigen PG leidet das Teamplay!Ich habe das Vertrauen in Barton auch langsam verloren!
Aber dieses Team ist sein (misratenes) Baby und an Stefan Kochs (oder eines anderen Nachfolgekandidaten) Stelle würde ich lieber mein eigenes Team im Sommer formen und erst dann den Job übernehmen. -
Tja Barton muss in Frage gestellt werden, heute ist doch die normal PK der Sklyiners, mal sehen was bei rum kommt.
Ein Saisonziel ist klar verfehlt (Pokal) und damit auch ein zweites nächstes Jahr international zu spielen. Also was solls auf zu neuen Ufern. Ich denke GW dürfte die Telnummer von Stefan Koch haben
Anrufen und verpflichten. -
Ach ja - die Trainerdiskussion! Aber wenn man von solchen Vorstellungen wie gegen ALBA hört kommt man ja fast nicht mehr drum herum! Die zweite Halbzeit hört ich schon sehr nach abgeschenkt an - das darf so nicht passieren! Zumindest ordentlich verteidigen kann man immer, was zumindest Nino gezeigt zu haben scheint, der macht bei mir immer mehr Punkte gut…
Barton hat sich ja bislang noch nie mit Ruhm bekleckert - in Schweden hat er auch nix gerissen!
Wie Gunnar auf den kam frag’ ich mich… :-?
Koch halte ich auch nur bedingt für den Heilsbringer, auch wenn er ein sympathischer Kerl ist und auch als Trainer seine Qualitäten hat.
Aber an Gordie (bislang der Überzeugendste) und Murat (der Gewiefteste) kommt auch er bei weitem nicht ‘ran! Ein Vortschritt wär’ er allerdings zweifellos…Komm’ @SGE, wir probieren’s nochmal mal gemeinsam: WIR WOLLEN GORDIE WIEDER!!!..
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On 2007-02-22 11:15, Bask wrote:
Irgendwie bezeichnend, dass auf der Sky-Homepage nur ein mickriger Zweizeilen-Text zu der Blamage steht. Hat der betreffende Mitarbeiter (Tosoul? ) die Schnauze voll oder geht’s dort schon drunter und drüber :-?Also bei mir steht ein “normaler” Spielbericht. Drück mal auf aktualisieren.
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Vielleicht fehlt in Frankfurt nach letzter Saison und den diesjährigen Verpflichtungen aber auch einfach nur das Geld, um noch einen namhaften Ersatz zu verpflichten.
Mit dem Etat von Bamberg kann man in Frankfurt sicherlich nicht mithalten.
Mal hat halt kalkuliert, was nötig ist um die Playoffs zu erreichen. International wird man mit Sicherheit nicht spielen, und Pokal ist jetzt auch rum.
Von daher wird man jede neue Investition genau überdenken, solang man noch auf Playoffkurs ist! -
Das mit dem Playoff Kurs ist wohl nur noch eine Frage der Zeit. Außerdem was will man in den POs mit dem Team was sich dann in 3 Spielen auseinandernehmen lässt.
Ggf. kann ein neuer Coach, das Ruder nochmal bewegen. Muss aber nicht klappen, das wiederrum würde ich nur Fuchs Didin zutrauen.
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*Von daher wird man jede neue Investition genau überdenken, solang man noch auf Playoffkurs ist!
Ist man denn noch auf Kurs? Die nächsten Spiele in Nürnberg, gegen Brose und dann in Ludwigsburg werden in der Sache sicherlich ein Stück Klarheit bringen. Werden zwei dieser drei Spiele gewonnen kann man die Pokalpleite als Ausrutscher abtun. Übrigens, ich gönne Euch drei Siege
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Mit der Berlinvorstellung hätte man auch in Nürnberg “Probleme”
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bei der bevorstehenden trainer-diskussion sollte nicht außer acht gelassen werden, daß wahrscheinlich kein z.zt. freier trainer in der lage wäre, diesen individualisten mannschaftsgeist beizubringen. und ein Koch, der in diesem zusammenhang schon häufig genannt wurde, erst recht nicht. der ist ein guter tüftler und theoretiker, aber keiner der eine mannschaft in dieser situation weiterhelfen kann. zuallererst sollte daher die zusammenstellung der truppe überprüft werden. daß damit natürlich auch der verantwortliche trainer in frage zu stellen ist, versteht sich von selbst. auf Dr. Wöbke kommt viel arbeit zu.
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Wie lange läuft Bartons Vertrag? Bis 2008?
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On 2007-02-22 13:21, alansmithee wrote:
Wie lange läuft Bartons Vertrag? Bis 2008?Dann wäre es sicher etwas teuerer ihn loszuwerden!
Aber so what das sind die Gesetze des Marktes.
Ich gehe aber von aus das man alles wieder schön redet und dann am Ende der Saison mit leeren Händen dasteht. -
O-Ton Barton Auszug (hoffentlich nicht zu lang für die harten Regeln…?):
“Das Spiel in Berlin war eine Demütigung. Ich kann mich nicht erinnern, wann ich in meiner Trainerlaufbahn eine so bittere Niederlage erlebt habe. Sicher, Berlin hat so gut verteidigt wie ich es von keinem anderen Bundesliga-Team in dieser Saison gesehen habe. Aber bis kurz vor der Halbzeitpause waren wir auf sieben Punkte dran und das Spiel war noch in unserer Hand. Doch dann sind wir unter dem Druck der Berliner auseinander gefallen und haben uns vorführen lassen. Das kann ich nicht akzeptieren. Für mich ist der Punkt erreicht, an dem wir umdenken müssen. Vielleicht sollte jetzt Schluss sein mit den Gesprächen und der psychologischen Unterstützung für ein paar unserer Spieler, die offenbar nicht in der Lage sind, sich unter großem Druck zu konzentrieren und eine konstant gute Leistung auf hohem Niveau abzurufen.” -
Hammerhart, was sich die Herren Spieler da wieder geleistet haben. Barton hat nun zwar angekündigt, dass die Samthandschuhe nun in den Schrank wandern, aber dafür ist es vielleicht schon ein wenig zu spät. Die Rillen sind eingeschliffen und schwer wieder mit Energie aufzufüllen. Die “Charakterstarke” Mannschaft entpuppt sich als Kasperlestheater ohne Rückrad und als eine Gruppe von Individualisten. Das zieht sich nun schon, mit einigen wenigen Ausnahmen gegen “kleinere” Gegner, durch die gesamte Saison.
Kein einzelner Spieler kann sich da lange gegen währen. Auch ein Bauer nicht, der bisher dem Trend entgegen gewirkt hat. Auf Dauer ist es einfach nicht möglich 11 Spieler mit seinem Tun mitzureisen. Das Gegenteil ist da wahrscheinlicher!
Sobald ein Gegner sich als physischer und auch basketballerisch besser entpuppt, geben sie auch und vergessen, dass sie alle gleichfarbige Trikots haben.Barton jetzt zu entlassen würde nicht mal mehr was bringen…das hätte man zum Jahreswechsel spätestens tun müssen, damit ein neuer wenigstens noch die Chance hat, was zu bewirken. Man kann auch schwer an die Ehre der Spieler appelieren, denn dafür zeigen sie zu wenig Charakter. Mir hat es den Anschein, dass es denen sch… egal ist, was da passiert.
Bin mal gespannt, wie die Skyliners nächstes Jahr heißen werden!
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Wenn es sie dann noch gibt, immer noch Skyliners…
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@bask
na, die ehre (?), die berichte für die skyliners zu schreiben, fällt mir nicht zu. ausserdem kann ich ja sehr gut nachvollziehen, dass man aufgebracht ist als fan usw. bin ich selber auch. allerdings weiss ich nicht, warum man, wenn man nicht immer schwarzseher ist und tendenziell eher eine positive und optimistische einstellung an den tag legt, gleich auf irgendwelchen gehaltslisten stehen muss…die trainerdiskussion…
naja, darüber haben sicherlich schon die meisten im umfeld der skyliners, seien es fans, wahrscheinlich auch gw oder wer auch immer, nachgedacht. die frage ist halt, ob das jetzt was bringen würde? hat es letztes jahr was gebracht? bringt es meistens was? ichw age zu behaupten, das ist ne mindestens genauso grosse lotterie wie das college-absolventen-lotto.
stefan koch ist sicherlich keine lösung. er hat in brenzligen situationen nicht den mum, das durchzuziehen. und wenn er dann merken sollte, dass es nicht so ist, wie er gerne hätte, stände man in vier wochen ganz ohne coach da. ich denke, aktiv wird barton sicherlich nicht hekündigt werden. anders sieht es sicher aus, wenn er von sich aus gehen würde. was ich persönlich aber als sicher nicht positiv von ihm einschätzen würde und daran glaub ich auch nicht.der kader hat sicher die klasse, besser gegen teams wie köln oder berlin zu spielen. warum sie es nicht machen, lässt wirklich einige fragen offen, die der trainerstab versuchen zu beantworten muss.
die nächsten wochen werden sicher den weg weisen. nach dem debakel in köln hat man sich gegen püaderdorn zusammen gerissen. gegen berlin ist man zerbrochen, also sollte gegen nürnberg ja wieder ein gutes spiel kommen. zumal nürnberg schlecht da steht und man gegen “kleine” teams ja bisher gewonnen hat. ob bamberg zu den grossen zählt, muss sich erst noch zeigen, da war man ja sehr nah dran, das auswärtsspiel zu gewinnen. sicher gegen ein anderes bamberger team aber auch ohne benton und bauer!
ein patentrezept gibt es sicherlich nicht. mit dem ausfall von rudy würde man sich sicherlich verstärkt einen einser wünschen. ob der markt da noch was hergibt auf die schnelle? ich denke, nur ein wirklicher qualitätsspieler käme in frage, wenn überhaupt. wenn es den gibt, dann schnell her damit, wenn nicht, muss man wohl ohne weiter spielen und schauen, ob sich noch was bewegen lässt! playoffs sind auf jeden fall realistisch. das in der ersten runde da das aus kommen kann, wohl auch!
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Das Orakel Barton hat mal wieder gesprochen:
„Einige Spieler können unter Stress ihre Leistung nicht abrufen. Wiederum andere können es vielleicht generell nicht besser“, sagte Barton. Davon sei er „überrascht“. Wer das sei? Er sagte nur so viel: „Es könnten auch Spieler sein, die schon in der vergangenen Saison hier waren.“Was soll das schon wieder heißen?
:-? :-?
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Der 19-jährige Schwede erlitt beim Training am Dienstag eine Kapselverletzung an der linken Schulter und fällt voraussichtlich mehrere Wochen aus.
Das hört sich ja fast nach einer ähnlichen Verletzung wie bei Badiane in der vorletzten Saison an. Und das würde dann ja auch heißen, daß Rudy vielleicht 5, 6 Wochen ausfallen könnte.
Es wird jetzt sicher sehr schwer, für Mbemba noch einen Ersatz zu finden.
Ich glaube eigentlich nicht, daß man noch einen Spieler holen wird.
Im Kader wird es einfach einige Verschiebungen geben.
Chatfield jetzt wieder vorwiegend auf der 1 mit McKinney. Die 2 dadurch wieder für Nino und auch möglicherweise Dominik frei. Auf der 3 könnte dann auch Reese wieder von mehr Spielzeit profitieren.Ansonsten gehe ich davon aus, daß Barton die Saison zu Ende coachen wird.
Ich halte sehr viel von Stefan Koch und teile auch nicht die Meinung, daß er einer wäre, der “sich aus dem Staub macht wenns brenzlig wird.”
Aber der dürfte erst nach der Saison ein heißer Kandidat sein!Wenn man sich die nächsten Spiele ansieht, dann kann man den Monat März ohne wenn und aber als den Monat der Wahrheit bezeichnen!
(Ich gehe jetzt mal von einem Sieg gegen Nürnberg aus!)Bamberg (H)
@Ludwigsburg (A)
Braunschweig (H)
@Bonn (A)Wenn man mal nach dem Saisontrend geht, dann dürfte lediglich ein Sieg gegen Braunschweig realistisch sein.
Mit einer 1:3 Bilanz dürfte man den 8. Platz dann aber an einen der Verfolger abgegeben haben… -
@StephanF:
Hey war doch nur Spaß (Smiley übersehen?)! Ich schätze die (oft kritischen) Artikel von Gehrmann in der FR und der FIVE.Auch die FNP schreibt heute, dass noch ein Aufbauspieler verpflichtet wird. Außerdem wendet sich Barton erstmals auch mit direkter Kritik an einzelne Spieler. So solle Bryant mehr Biss zeigen. Interessant ist auch folgende Passage:
„Einige Spieler können unter Stress ihre Leistung nicht abrufen. Wiederum andere können es vielleicht generell nicht besser“, sagte Barton. Davon sei er „überrascht“. Wer das sei? Er sagte nur so viel: „Es könnten auch Spieler sein, die schon in der vergangenen Saison hier waren.“
Na wenn das mal nicht auf Nino gemünzt ist…
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@ Andi:
Nein, ich hab das schon verstanden und auch den Smiley nicht übersehen. In diesem Forum wird Sebastian Gehrmann öfter mal die Kompetenz abgesprochen, da wollte ich Vorsorge treffen; ich schätze dessen Artikel auch sehr.Sollte jetzt tatsächlich Nino als Wurzel allen Übels ausgemacht werden, zweifele ich allerdings an der Kompetenz anderer Basketball-Fachleute.
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Also in dem Auszug aus der FR disqualifiziert Barton sich für mein Verständnis selbst:
“Einige Spieler haben sich nicht an die Spielzüge gehalten, die wir vor Beginn abgesprochen haben”, sagte Barton und sprach damit die uninspirierten und viel zu zahlreichen Drei-Punkt-Versuche an. Barton kündigte an, gegen die Undiszipliniertheiten und Konzentrationsmängel seitens seiner Spieler zukünftig härter durchzugreifen. “Ich hab das bis zu einem gewissen Punkt mitgemacht - die Grenze ist jetzt überschritten”, sagte Barton
Das klingt nach kompletter Hilflosigkeit. Nimmt man noch die Aussagen bei den weiteren Niederlagen der Saison dazu (so etwa:“Ich versteh’s auch nicht…”), dann ist der Mann nicht im richtigen Job. Er kann seine Spieler auch nach über einem jahr nicht dazu bringen so zu spielen wie er es sich vorstellt. Tut mir leid, das darf einem Top Trainer nicht über so lange Zeit passieren!
Ich wage auch zu bezweifeln das ein neuer PG die Situation retten kann.
Ohne brauchbares Coaching wird das nix - allenfalls erste Runde POs - und raus… -
Keine Spur von Selbstkritik.
Ich als Laie sehe bei den eingeübten Spielzügen folgende Problematik. Sobald ein Passweg zu ist, gibt es keine weitere Optionen und man versucht es 1 gegen 1. Wie Spielsystem in Perfektion abliefen hat man in Köln gesehe. Da gab es immer mehrere Optionen!
Als PG könnte nur Pascal helfen.
Hat jemand die FAZ gelesen? Gibt es etwas erwähnenswertes? 2€ pro Artikel online ist eine Frechheit
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So jetzt wird die SuranaTaktik ausgepackt ! Ein Fehler -> Bank ! Am besten noch mit einem richtigen Anschiss auf dem Weg zu Bank. Ob das hilft ???
Hier fehlen vielleicht auch mal Aktionen zum Teambuilding wie sie Gordie seinerzeit immer gemacht hat. Klettergarten Cartbahn etc….!Zu Bryant : Der überschätze und sich selbst überschätze Spieler. Eine Heulsuse vor dem Herren. Diese gedisse auf dem Feld kotzt mich an. Der soll sich nicht ärgern über alles und jeden sondern vernünftig spielen. Der zieht sich selbst immer runter und meint immer es wären die anderen. Auch hier ein kleiner Rückblick, wie hat sich ein CW auf dem Feld verhalten. Der hat sein Ding gemacht sich aufs Spiel konzentriert und das war es.
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@wettertom:
Manche sind ja zumindest ein paar Tage lang umsonst zu lesen, diesmal auch der Kommentar zum Pokalspiel. Allerdings steht nix Neues drin:
FAZ-Artikel -
@Oldman: Also deine Kritik an Bryant kann ich überhaupt nicht nachvollziehen!
Okay, er hat jetzt mal zwei richtig miese Spiele abgeliefert. Aber das waren auch die einzig schlechten Auftritte von ihm in der ganzen Saison.
Travon ist mit Abstand der beste und konstanteste Skyliners Spieler dieser Saison. Für mich einer der besten Spieler der Liga!Er ist sicher nicht der Mann, der der geborene Leader ist. Die Rolle könnte rein vom Naturell her ein Mike Bauer übernehmen. Aber Bryant zeigt auf seine Weise schon Emotionen. Und mir ist ein Typ wie Bryant, der seinen Ärger auch mal zeigt und auch mal öffentlich stänkert hundert Mal lieber als all die emotionslosen anderen Jungs, die sich noch im Kader rumtummeln.
Bei einigen anderen Skyliners Spielern habe ich diese Saison fast das Gefühl, daß es ihnen egal ist, ob gewonnen oder verloren wird. Zumindest wirken sie nach außen völlig emotionslos und gelangweilt. -
Ich denke mal, Bartons Kritikpunkt an Garris waren die Offensivrebounds, die er geholt hat. Die Spieler sollen doch alle sofort zurückrennen und dem Gegner das Board überlassen, damit man stärker in der Defense steht. Aber anscheinend ist es sein persönliches Wunschdenken, daß die Spieler voll konzentriert zu den Defensiv-Rebounds gehen, wenn sie ihnen in der Offensive scheinbar verboten werden.
Vielleicht sollte Sunara in dieser Hinsicht mal die Systeme anpassen, die schon so oft am Gegner gescheitert sind. Irgendwie hab ich den Eindruck, daß im Mannschaftstraining in letzter Zeit ausschließlich Rebounds und Freiwürfe geübt wurden und die taktische Vorbereitung auf den Gegner mal so eben weggelassen wurde.
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Erst wird Garris von Barton in den Himmel gelobt (“Unser bester Verteidiger etc”), jetzt wird er kritisiert. :-? Sicher ist Nino in der Offense in seinen Mitteln beschränkt (er ist nunmal ein Shooter aus der Distanz und kann nicht saonderlich effektiv in die Zone ziehen), doch das weiß man. Außerdem soll er ja einer der wenigen in Berlin gewesen sein, der sich den A… aufgerissen hat.
Bartons Kritik an Bryant kann ich nur teilweise nachvollziehen. Ok, er läuft manchmal wie ein beleidigtes Kind übers Feld, dem man das Spielzeug abgenommen hat. Aber wie @Johnny sagt, ist er dennoch mit Abstand unser bester Scorer und Rebounder - also unser wichtigster Spieler. Ohne ihn sähe es ja wohl ganz düster aus. Vielleicht richtet sich die Kritik an interne Dinge. Vielleicht verbreitet Bryant etwas schlechte Stimmung ? (nur eine Spekulation :-? ) -
Vielleicht sollte Sunara in dieser Hinsicht mal die Systeme anpassen, die schon so oft am Gegner gescheitert sind. Irgendwie hab ich den Eindruck, daß im Mannschaftstraining in letzter Zeit ausschließlich Rebounds und Freiwürfe geübt wurden und die taktische Vorbereitung auf den Gegner mal so eben weggelassen wurde.
Surana der ist Gut ! Ein Wunsch ?
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LOL - das war ein ganz schlimmer Freudscher Versprecher von mir. Dabei ist der Barton längst nicht so schlimm wie Sunara - aber bei beiden ist eine gewisse “Mit dem Kopf durch die Wand”-Taktik nicht zu leugnen.