Deutsche Bank Skyliners 2006/2007
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Grundsätzlich geht es nicht um die Nationalität. Das möchte ich auch mal klarstellen, um hier etwaigen Verdächtigungen gar keinen Raum zu geben.
Aber…
Es ist nun mal so, dass…
…deutsche Spieler, besonders wenn es jüngere sind, in der Regel relativ lange bei einem Team bleiben (siehe Hamann, Roller, Demirel, Garris, Strasser etc.). Das schafft Identifikation und Sympathie, insbesondere auch für nur gelegentliche Zuschauer. (“Den Roller kenne ich, der war vor drei Jahren schon da. Wer ist denn dieser McLinton?”)
…europäische Spieler in der Regel auch in Europa spielen. Europäische Spieler, die jedes Jahr woanders einen Vertrag unterschreiben sieht man nicht so oft. Wenn man wechselt, dann auch oft innerhalb der Liga. Europäer sind einfach “sesshafter” als Amis, die Europa eher als Zwischenstation ihrer Karriere sehen. Das schafft Identifikation (s.o.). Beispiele: Nadjfeji, Matinen, Stanojevic, Ewodo.
…amerikanische Spieler, oft frisch vom College, die BBL in der Regel als Karrieresprungbrett sehen und oftmals nur ein oder max. zwei Jahre bei einem Team bzw. in Deutschland bleiben. Manche sind richtige Weltenbummler und spielen gestern auf den Philippinen, heute in Deutschland und morgen in Puerto Rico. Ohne es nachzuprüfen behaupte ich mal, dass amerikanische Spieler die größte Fluktuation in der BBL haben. Und das möchte ich bei “meinem” Team nicht oder nur eingeschränkt sehen. Klar braucht die BBL auch hochwertige Spieler, die das Niveau anheben. Anstatt der vielen durchschnittlichen “Söldner”-Amis würde ich aber lieber Spieler sehen, die länger beim Team bleiben (wie z.B. McCoy, C. Brown, Alexis usw., um mal die “extremen” zu nennen).
Deswegen begrüße ich es grundsätzlich, dass Wöbke bestrebt ist, Spieler länger an Frankfurt zu binden. Allerdings auch nur, wenn es spielerisch und menschlich passt (siehe Andrade).
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@Andi
Ich hatte keineswegs vor Dir etwas zu unterstellen oder soetwas anzudeuten! Und generell bin ich ja Deiner Meinung das ein Verein Identifikationsfiguren braucht, und sowas braucht halt Zeit.Und das die Sesshafteren unter den Guten Amis eher seltener sind stimmt schon. Allerdings gibt es auch genügend Gegenbeispiele. Umgekehrt sind Top Euro-Ausländer vom Kaliber Nadfeji genauso selten wie die angesprochenen sesshaften Amis (ich meine jetzt Spieler die ein Team tragen können).
Etwas anders sieht es bei den höherklassigen “Rollenspielern” aus (Leute wie Helmanis, Matinen usw), also denen die nur gelegentlich mal ein Spiel für Dich gewinnen können, aber kontinuierlich auf hohem Niveau spielen können, und in diese Kategorie fallen denke ich die meisten ausländischen Spieler.
Da ist die Chance bei einem Euro-Spieler tatsächlich größer das er länger bleibt. Davon gibt es auch definitiv mehr. Die Vorraussetzungen sind allerdings auch gänzlich andere. Über solche Spieler gibt es meistens wesentlich detailliertere Informationen, da sie meist Ihre gesamte Karriere im Europäischen Raum absolviert haben.
Der Verein weiß also recht gut worauf er sich bei einer längerfristigen Bindung einlässt.Bei Amerikanischen Spielern - besonders denen die mit dem unglücklichen Begriff “Söldner” in Verbindung gebracht werden - ist das meist anders. Die kommen oft frisch vom College und haben vielleicht in der Dominikanischen Republik 'nen Pott geholt oder so. Die müssen sich erst noch etablieren, wissen selbst noch nicht welches Niveau sie erreichen können, träumen alle noch Jahrelang von der NBA und haben einen Agenten der ebenfalls davon träumt und gar keine langfristigen Verträge zu reellen Konditionen akzeptiert…
Generell finde ich ist der Begriff Söldner aus den dargestellten Gründen hier einfach völlig fehl am Platz.
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@nolookpass
Da muss ich Dir zustimmen. Wohl die wenigsten Mannschaften rekrutieren sich aus der eigenen DorfjugendUnd streng genommen wäre ein Bayer, der in Bremerhaven spielt, ja auch ein Söldner. Oder ist es da besonderes Interesse am eigenen Land und seinen unterschiedlichen Facetten?
Es ist für eine Mannschaft sicherlich wichtig, dass sich Identifikationsfiguren herausbilden, die dann über einen längeren Zeitraum bei der Mannschaft bleiben. Neben Roller, Matinen ( ), und anderen hätte auch Spyrou das Zeug dazu gehabt und Maki allemal.
Leider haben nicht näher zu ergründende Argumente dagegengesprochen. Ich hoffe man lernt aus dem Katastrophenjahr und geht die Neurekrutierung professionell an (Und nicht wieder als “Ich beweise es Euch allen”-Tour eines Trainers oder Managers)
Dann ist es mir egal, wie viele Amis dann da sind. Die Hauptsache ist, wieder eine schlagkräftige Mannschaft zu haben. Wenn dann noch einige zu echten Stammspielern werden (also über ein jahr hinaus) umso besser.
Die Jungs müssen auch nicht unbedingt Handkäs mögen
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On 2006-06-28 17:47, e-man wrote:
Die Jungs müssen auch nicht unbedingt Handkäs mögenAlso jetzt schraubst Du die Erwartungen aber ganz schön zurück
Ich wär’ sowieso dafür in den Auszeiten Äppler statt Wasser zu reichen!
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Wird Zeit, das ein Spieler verpflichtet wird, und man darüber “vernünftig” diskutieren kann. Das ganze geposte im Moment nervt, leider. Was ist vernünftig, was nicht? Ich habe hier schon mehrmals von “Wirtschaftsweisen” gesprochen, die doch selbst mal ein Unternehmen führen sollen, sprich “Verantwortung” Warum guckt Barton zb keine Videos, sondern spricht mit den Spielern, auch über ihre Familien? Gut, oder?
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Also ich sehe da wenig Chancen, dass die Skys am Fiba-Cup teilnehmen. Wöbke klang in dem Artikel ja auch nicht sonderlich optimistisch, obwohl er wohl gerne teilnehmen würde. Das Problem: Die Gruppenauslosung ist bereits am 6. August. Die Fiba will demnach bestimmt mindestens zwei Wochen früher Gewissheit haben, wer an dem Wettbewerb teilnimmt. Und ob die Skys bereits bis dahin absehen können, wer für sie in der nächsten Saison aufläuft, wage ich zu bezweifeln.
Glaube, das Risiko gehen sie nicht ein.
Denn angenommen, sie würden vier gute Amis verpflichten, müssten sie mit einer B-Mannschaft im Fiba-Cup antreten. Und freweillig abschießen lassen wollen die sich auch nicht. Schade eigentlich. Denn mit einer guten Truppe (die die Skys nächste Saison hoffentlich haben werden), wäre international vielleicht ENDLICH mal die zweite Runde drin gewesen - wenn auch nur im dritthöchsten Cup… -
Ich denke, die Skyliners nehmen in jeden Fall am FIBA Cup teil. Selbst wenn sie 5 Amis verpflichten, was ich absolut nicht hoffe, dann können 2 davon auf jeden Fall pro Spiel mitspielen und die anderen Spieler gewinnen dadurch “wenigstens auf internationaler Ebene” an Spielzeit und Erfahrung hinzu. Ein Jahr ohne internationalen Wettbewerb wäre ein verlorenes Jahr! Auch wenn das Ganze finanziell eher auf ein Minus hinaus laufen wird werden die Skyliners daran teilnehmen.
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Köln musste diese Saison auch immer zwei Amis für den EuroCup zu Hause lassen. Junge Spieler wie Grünheid und Talts wurden dadurch zwar ins kalte Wasser geworfen, aber das war maßgeblich für deren Leistungssprung zum Ende der Saison verantwortlich.
Was hättet ihr denn im EuroCup zu verlieren? (ausser Geld, ok) Wenn ihr die Wahl hättet, mit einem starken Alex und/oder Dominik in die playoffs zu gehen, oder nicht, was würdet ihr wählen…?
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Gleichwertige Mannschaften? Woher nehmt ihr diesen Optimismus, wenn vielleicht zwei oder drei Amis nicht mitspielen dürfen?? Und danach sieht es doch aus, denn Wöbke hat klar angedeutet, dass es eine Ami-lastige Mannschaft geben könnte.
Genau aus diesem Grund hat er offenbar Bauchschmerzen. Er will nicht noch eine Saison international auf die Mütze kriegen. Ob das dann Sinn macht? -
Der Supergau wäre dann natürlich, international eins auf die Mütze bekommen und dafür auch noch Geld mitbringen.
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Ich meine schon diverse male gehört/gelesen zu haben das international keine Mark zu machen ist (vielleicht wenn man in der EL unter die Final4 kommt…). Die Kosten übersteigen ansonsten stets den finanziellen Ertrag.
Bleibt die gewonnene Erfahrung…
Der ULEB cup hat auch nicht wirklich die grosse Medienpräsenz um Sponsoren noch extra-Euronen aus’m Kreuz zu leiern…
Es wäre natürlich eine nette Vorstellung ggf. ein ULEP-cup Endspiel in der Festhalle zu veranstalten… das dürfte aber ein Traum bleiben.
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Was ist denn in diesem Forum los? Hier ist ja kaum Schwung drin!
Also mal ein paar Neuigkeiten: Diarra wird verlängern, Meeking ist weg, Kruel ist extrem fraglich und Badiane versucht man loszuwerden, weil er zu teuer und zu schlecht ist.
Hört sich doch gut an, oder?
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Ja, ja. Und Tyrone Ellis wird Spielertrainer in Langen…
Könntest du, @SSC, nur den Ansatz einer Quelle preisgeben?
Wobei das ja alles - wenn es so zutrifft - nix überraschendes wäre. Mit Ausnahme von Diarra. Aber in der Tat wäre das größtenteils gut. Nur Meeking hätte bleiben sollen. Doch diese Hoffnung macht sich ohnehin keiner. -
Frankfurt könnte mit etwas Glück in der ersten Runde des Fiba Eurocups sogar ganz ohne Ami spielen und trotzdem eine Chance haben. Die Leistungsbreite ist im FEC höher als in den anderen Wettbewerben. Da gibt es Teams die finanziell und sportlich in der Euroleague mitspielen könnten (Badalona, Moskau, Kiev, Khimki, Maroussi, Cantu …) aber eben auch welche mit unterem Zweitliganiveau (Gmünden, Ploesti, Limassol…). Einige der stärksten Mannschaften des letzten Jahres sind dieses Jahr nicht dabei, da sie in der Euroleague (Badalona, Köln) oder im Uleb-Cup (St. Petersburg, Khimki) antreten. Geld verdienen kann man im FEC natürlich nicht. Wenn es dumm läuft kriegt man in der ersten Runde nicht einen einzigen namhaften Gegner und muss 3-Tages-Reisen nach Israel, Zypern und in die Ukraine unternehmen. Wenn es noch dümmer läuft, bekommt man einen nicht-namhaften Gegner, der nur Basketball-Fachleuten etwas sagt (so wie Khimki letztes Jahr) und wird zur Krönung auch noch richtig vermöbelt, ob mit oder ohne 4 Amis. Lohnen tut sich das absolut nicht, aber die Spielpraxis dadurch ist nicht zu verachten. Die Spieler müssen ja sowieso bezahlt werden.
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Es ist aber fraglich, ob sich der Fiba Eurocup dann überhaupt lohnt. Ich glaube der Streß der Reisen ist schlimmer, als das bißchen Spielpraxis was sie dadurch bekommen können.
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Köln hat der FEC im letzten Jahr viel gebracht, die jungen Spieler haben sich deutlich nach vorn entwickelt. Bei teilweise dreistelligen Zuschauerzahlen war es dafür finanziell sicher eine mittlere Katastrophe. Bonn hat finanziell wahrscheinlich nicht übermäßig miese gemacht, da die Spiele für einen drittklassigen Wettbewerb noch relativ gut besucht waren, sportlich hat der FEC aber eher wenig gebracht.
Wenn man bei der Auslosung ein türkisches (gerade in Frankfurt) und mehr oder weniger namhafte griechische, spanische und französische Teams bei der Auslosung kriegt, dann kann man auch ein paar Zuschauer in die Halle locken. Aber wer geht zu Ploesti, Nymburk, Khimki, Galil Elyon oder Gmünden? Die Streuung im FEC ist eben sehr extrem.
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Einer, den ich gerne auf Center / Power Forward auch aufgrund seiner hübchen Frau länger in FRA Gesehen hätte, ist VIRGIL STANESCU ! Guter Rebounder, Zug zum Korb, Kampf und Wille…… Spielt jetzt in Russland. Sportlich mit Spartak St.Petersburg abgestiegen, ist er nun nach Primorie gewechselt… Na ja, näher zur Heimat.
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Solche alten Kamellen dienen auch nur dem Sommerloch, was? Kai Nürnberger hat mir als Spieler auch gut gefallen, aber das tut hier nix mehr zur Sache. Außerdem sind wir nicht wirklich auf der Suche nach den schönsten Spielfrauen, denn die sind letzten Endes ja doch schon vergeben!
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Ob uns ein Virgil Stanescu weiterhelfen würde? So gut fand ich ihn nie. Recht unkonstant und zu schwach. Da hätte man dann lieber Mate Milisa halten sollen!
Aber ich bezweifle, dass Stanescu eine Rolle in dem neuen Kader spielt.
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Wenn man bei der Auslosung ein türkisches (gerade in Frankfurt) und mehr oder weniger namhafte griechische, spanische und französische Teams bei der Auslosung kriegt, dann kann man auch ein paar Zuschauer in die Halle locken. Aber wer geht zu Ploesti, Nymburk, Khimki, Galil Elyon oder Gmünden?
@0-Ahnung nur so zur Info, heißt Gmunden nicht Gmünden
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Um nach all den müßigen Diskussion und Spekulationen mal wieder Fakten bringen zu können:
Ex-Skyliner Mario Kasun hat der NBA den Rücken kehren müssen und bei Barcelona für drei Jahre unterschrieben!
Antonio Meeking hat einen Summer League spot bei den New Jersey Nets ergattern können!
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Zu Kasun: Naja, aber er ist zumindest Mal wieder in Europa…das ist doch schonmal etwas. Ich hoffe nur für ihn, das er hier die Spielzeit bekommt, die er verdient…schade, das es in der NBA (noch) nicht geklappt hat.
Meeking wird wohl eher nicht nach Frankfurt zurückkehren…das kann ich mir kaum vorstellen. Sicher wäre es eine feine Sache, aber wie gesagt, das wäre eher Wunschdenken.
Was den Rest des Kaders angeht werden wir noch ein wenig warten müssen. Vielleicht ist ja auch der ein oder andere interessante Spieler beim CC-Camp am Wochenende dabei…wer weiß!
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Weiß jemand wie das mit Eintrittspreisen beim Courtside-Camp jetzt am Wochenende aussieht? Hab’ weder auf der Skyliners-Homepage noch auf den Courtside-Seiten was dazu gefunden.
Da spielt übrigens ein gewisser Hasan Özkan mit…
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Da wirst Du auch nix finden. Das ist prinzipiell eine “closed-shop” Veranstaltung für ausgewählte Gäste. Es war in der Vergangenheit aber nie ein echtes Problem in die Halle zu kommen, wenn Du nicht gerade ein Agent bist, der mit court-side auf Kriegsfuss steht.
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Ob Hasan Özkan wegen Basketball zurückkommt? Oder doch eher wegen dem Leguan, den er in seiner alten Wohnung in Frankfurt “vergessen” hat!?
Welch Freude!
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Nino Ekambi von Landsberg ( Regionalliga Südost ) war bei Frankfurt im Gespräch . Hat jemand ne Ahnung was daraus geworden ist ?
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Gibts irgendwo Daten über diesen Ekambi? Also sowas wie Alter, Postion, etc.!?
Wäre wohl höchstens etwas für Kronberg, maximal Langen. Wie alt ist der Spieler?
Man erfährt in Frankfurt schon wenig über Interesse oder Gespräche mit Spielern für die Skyliners. Im Jugendbereich siehts da “noch schlimmer aus”…
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Geh mal auf www.cllick.de
Das ist die Homepage von Landsberg. Da stand drin, dass Ekambi ein Probetraining bei den Skyliners bestanden hat und nach Frankfurt wechselt. -
Ekambi ist aber kein U22-Spieler, oder? Damit auch kein DLler und auch kein Deutscher. Wofür sollte ih Frankfurt verpflichten? Als festes Mitglied des BBL-Teams ???
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Das ist der Artikel ! Dürfte aber schon ein paar Wochen alt sein.
“……seine Taktik ein bisschen änderte. Diesmal hat also alles geklappt, obwohl ja Michael Teichner unter der Woche aus beruflichen Gründen nicht trainieren konnte, und Nino Ekambi von seinem Probetraining beim Erstligisten “Skyliners” doch etwas müde zurückkehrte, wie Vrkas sagt.
Noch besteht Hoffnung
Für Ekambi dürfte sich dieser kräftezehrende “Ausflug” nach Frankfurt allerdings gelohnt haben, denn die Chancen, dass er die letzte Saison in Landsberg spielt und danach sein Debüt in der Bundesliga geben wird, stehen den Angaben des Landsberger Trainers zufolge gut…” -
Versteh ich trotzdem immer noch nicht. Was will man mit Ekambi? Oder ist man schon so klamm, daß man sich in der RL nach Spielern umschaut?
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Das war kein Nörgeln meinerseits, einfach nur Unverständnis….
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Köln hat der FEC im letzten Jahr viel gebracht, die jungen Spieler haben sich deutlich nach vorn entwickelt. Bei teilweise dreistelligen Zuschauerzahlen war es dafür finanziell sicher eine mittlere Katastrophe.
Das war einmal der Fall in einem Spiel, in dem man einen 20 Punkte Rückstand innerhalb von 13min aufgeholt hat. Da waren die knapp 1000 Leute lauter als ein paar tausend in einer anderen Halle.
Zu den letzten Spielen im EuropeCup kamen dann an die 3000 Zuschauer, also nix mit Katastrophe. Gewinnt einfach Spiele und schon kommen mehr Zuschauer!!
So eine Chance sollte man sich auf keinen Fall entgehen lassen, wenn man wie letztes Jahr ohnehin nur mit zunächst 1 Ami antritt. Und wenn man eben mehr als 2 Amis hat, kriegen die jüngeren Spieler eben mehr Spielzeit, was nie schaden kann.
Als guter Playoff Anwärter, sollte man nächstes Jahr sicher weit kommen! -
Und schlussendlich gibt’s immer freie Posten in der Geschäftsstelle…
Na ja im Ernst - wie alt ist Ekambi eigentlich? Vielleicht ist er eher als Spieler für Langen oder Kronberg Vorgesehen? Sowas wie “Kooperationsspieler auf Probe”… nicht das ich da große Erwartungen auf Seiten der Skyliners vernuten würde - man könnte ja evtl den Kooperationspartnern damit etwas Gutes tun wenn er was “taugt”?
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Warum sollte Ekambi aus Landsberg ( 1000 Zuschauer pro Spiel ) weggehen um in Kronberg Regionallia zu spielen ?
Ekambi ist ein sehr guter Regionalligaspieler. Für 2.Liga reicht es auch noch ? BBL ?
Habe mich damals sehr über den Artikel gewundert.
Aber wieso sollte man solch einen Artikel veröffentlichen, wenn er nicht stimmt.