Deutsche Bank Skyliners 2006/2007
-
So ist es ja auch nicht. Meine Kritik richtet sich im wesentlichen gegen GW (persönlich) und seine Art zu werkeln (und da werde ich nicht in Details gehen) und dagegen, daß andere nichts aus ihren Möglichkeiten machen. Das war’s auch schon….
Daß es momentan in Langen gut läuft ist doch prima. Da gibt es ja auch nichts zu bemängeln (außer vielleicht das Auftreten einer Offizieller). Allein es ist schade, daß man da keine Ambitionen hat.
Aber das hatten wir ja alles schon.
-
On 2006-12-19 11:20, Yo wrote:
oder ist das eine Grundeinstellung im Frankfurter Ballungsgebiet ?Eigentlich sind wir Hessen im Allgemeinen, und wir Frankfurter im Besonderen ein nettes Völkchen, immer gut gelaunt un jut drop.
Nur die Drecksäcke von der Eintracht find ich scheiße! Und die Lions auch. Ach ja, die Skyliners natürlich auch. Und alle anderen kriegen ja mal gar nichts auf die Reihe.
Der TSV Ginnheim ist eigentlich ganz okay! Jedenfalls die Wanderabteilung.
Aber Spaß beiseite, ich wollte da keine alten Animositäten befördern. Ich find es nur nicht so toll, wenn man an allem was auszusetzen hat, dann nachher noch zu sagen, dass man es ja wusste. Ich war von Barton auch nicht recht begeistert, hätte es lieber gesehen, wenn man da mehr Geld in die Hand genommen hätte und endlich Gordie zurückgeholt hätte. Aber wenn´s denn ein anderer ist, muss man ihm auch ne Chance geben. Es scheint jetzt´, als würde er es nicht hinbekommen, aber das dachte man von Didin ja auch lange. Und wie gern hätten wir unseren türkischen Entertainer dann am Ende doch behalten.
-
On 2006-12-19 10:16, SGErules wrote:
On 2006-12-19 09:54, 2hot4u wrote:
Also doch! Waleskowski wird eingebürgert ! Jetzt warten die DBS noch auf den Schein und dann spielt er als Deutscher. Da dies noch bis Januar 2007 dauert, wartet man ab in Frankfurt und unterschreibt deshalb noch - offiziell - keinen Vertrag. Auf der anderen Seite gewinnt man Zeit, sich auch noch anderswo umzusehen.Naja, Wales…, Adam halt, könnte in der Zwischenzeit aber seinerseits einen neuen Club finden und die Skys dann, sollten sie ihn doch wollen, in die Röhre gucken.
Was bringt eigentlich der deutsche Pass genau? Darf man nicht mittlerweile Amis nach Belieben einsetzen? Macht Barton jedenfalls doch längst.
Sorry, wenn das ne blöde Frage ist, bin schon zu aufgeregt wegen des bevorstehenden Pokalfights gegen die Däumlinge heut Abend.
Der deutsche Pass bringt in dieser Saison im Grunde nix. Es würde sich allerdings positiv bemerkbar machen, wenn man Wales… einen längerfristigen vertrag gibt. Denn im nächsten Jahr steigt die Anzahl der Pflicht-Deutschen im Kader um eine Peron an. Da hätte man also schon vorgebaut - sofern man auch weiterhin auf Garris, King und De Mello setzt
-
On 2006-12-19 11:31, Spitzhacke wrote:
Zum Thema “Ausländerregelung”:http://www.ngz-online.de/public/article/aktuelles/sport/mehr/basketball/91660
**BBL lässt Ausländerbeschränkung fallen
Köln (rpo). Auch in der Basketball-Bundesliga können ausländische Spieler zukünftig in unbegrenzter Zahl zum Einsatz kommen. Die Liga folgte damit einem Beschluss der Euroleague und verständigte sich zeitgleich auf Fördermaßnahmen für den deutschen Nachwuchs.
Hintergrund der zunächst bis zur Saison 2009/2010 gültigen Festlegung ist der Beschluss der Euroleauge, alle Ausländerregelungen für die Saison 2005/2006 aufzuheben. Die BBL-Geschäftsführung und die 16 Erstligisten verständigten sich daraufhin mit großer Mehrheit, dieser Entscheidung zu folgen.
Zugleich beschloss die BBL konkrete Maßnahmen zur Förderung des deutschen Spielernachwuchses. Auf dem Mannschaftsmeldebogen und dem Spielberichtsbogen muss immer eine Mindestzahl an deutschen Akteuren verzeichnet sein. Diese Zahl wird bis zur Saison 2009/2010 kontinuierlich angehoben.
“Die Stärke dieses Ansatzes liegt darin, dass wir mit der Umsetzung sofort beginnen können. Durch die moderate Steigerung können die Vereine kontinuierlich an diesem Thema arbeiten”, sagte BBL-Geschäftsführer Jan Pommer.**
Ist zwar ein bekloppter Ansatz zur Förderung des deutschen Nachwuchses, aber es erklärt, warum es durchaus interessant für BBL-Vereine ist, wenn ein Spieler wie Adam eingebürgert wird.
@ spitzhacke
der ansatz ist umso bekloppter, wenn man die voraussetzungen für die neue liga betrachtet, die zwischen BBL und 2. liga installiert werden soll. ein verein wie der TV Langen, der seit jahrzehnten eine vorbildliche jugendförderung betreibt, müßte ein “startgebühr” von € 200.000 hinblättern.
-
On 2006-12-19 10:10, NoLookPass wrote:
Mehr als eine Verpflichtung wird nicht mehr erfolgen, und die Waleskowskis dieser Welt werden das Ruder nicht mehr herumreissen. Dazu bräuchte man nämlich mal einen echt guten PG der dasselbe in die Hand nimmt. Der wird aber nicht kommen, da der Job in einem halben Jahr (hoffentlich) wieder in guten Händen sein wird.Ohne jetzt hier eine weitere Diskussion aufflammen zu lassen: Wieso sollte Pascal Roller eigentlich nach Frankfurt zurückkommen?!? Ich denke er wäre gut beraten, sein Engagement in Italien um mindestens eine weitere Saison zu verlängern!
Klar, er hat diesen Rentenvertrag über 6 Jahre unterzeichnet! Aber wer sagt denn, daß der durch das Ziehen der Ausstiegsklausel überhaupt noch Gültigkeit hat?!?
Pascal spielt in Biella ja auch eine recht gute Saison bisher und scheint sich dort auch sehr wohl zu fühlen. Auf Anfragen bezüglich einer Rückkehr hat er ja auch eher ausweichend und reserviert reagiert!
Solange Barton hier Trainer ist, halte ich es sowieso eher für unwahrscheinlich, daß Pascal nächste Saison wieder für die Skyliners spielt. Mehrfach hat Barton in Pressekonferenzen/Interviews durchscheinen lassen, daß er nicht unbedingt viel von Roller hält.
Ich glaube er bevorzugt auf PGs, die sehr gut penetrieren können und auch körperlich mehr Athletik mitbringen als Roller.Das Interview mit Daphne gestern war echt ziemlich ernüchternd!
Hoffentlich sehen die intern auch nicht so rosarot! Aber wenn man Daphne gestern so reden hat hören, dann hatte man das Gefühl, daß sie wirklich ernsthaft glaubt, mit dieser Mannschaft wäre die Meisterschaft drin!
Für meinen Geschmack war das auch in einem öffentlichen Gespräch zu ultra-positiv.Zu der Waleskowski Einbürgerung: Das hätte in erster Linie nur Vorteile für den Spieler!
Denn als Deutsch-Amerikaner nimmt er in einer anderen Liga nicht den Status eines US-Spielers ein! Es könnte demnach durchaus ein Zeichen dafür sein, daß sich der Deal mit den Skyliners zerschlagen hat… Denn fürs europäische Ausland hat er seine Chancen jetzt sicher gesteigert! -
Gibt’s Links zu jüngeren Interviews mit Roller?
Klar würde ich an seiner Stelle auch in Italien bleiben, wo’s gerade so gut läuft… ich hab’ nur im Hinterkopf diese inoffizielle Aussage von der Option auf EIN Auslandsjahr in seinem Vertrag.
Das wäre ja wohl dann abgeschlossen nach dieser Saison?
Natürlich könnte man im gegenseitigen Einvernehmen solche Optionen ignorieren oder verändern… an Wöbkes Stelle würde ich das aber nicht machen.So wie’s in Frankfurt momentan läuft wird sich Pascal möglicherweise sogar etwas über seinen Rentenvertrag ärgern. Nicht unbedingt wegen der Kohle die er woanders evtl. mehr verdienen könnte, eher wegen Spass und Erfahrung die Ihm flötengehen wenn er zurückmuß in die aktuelle Situation!
Na ja, für diese Spekulationen ist es momentan nun wirklich noch zu früh!
-
Ist Iverson nicht grade frei?
-
On 2006-12-19 15:34, NoLookPass wrote:
So wie’s in Frankfurt momentan läuft wird sich Pascal möglicherweise sogar etwas über seinen Rentenvertrag ärgern.Aber wahrscheinlichnur bis zu der Stelle, wo dann das Ghalt steht. Ich glaube nicht, dass er momentan mehr verdient. Anders könnte das aber mit den Angeboten für die nächste Spielzeit sein, da er zumindest bis zum letzzten Stand dort sehr gut eingeschlagen hat. Wie sind denn die letzten Resultate und stats gewesen?
-
-
Warum sollte Roller (gerade) in Italien weniger verdienen als in Frankfurt?
-
On 2006-12-19 16:21, alansmithee wrote:
@SGERulesWarum sollte Roller (gerade) in Italien weniger verdienen als in Frankfurt?
Den Sky-vertrag hat er nach ner guten Saison abgeschlossen, als absolute Führungsfigur des Teams, als Franchise-Player. Der wird also sicherlich gut dotiert gewesen sein.
Vor dem Italienengagement hatte er aber eine relativ schlechte Saison gespielt, und so hatte er auch lange Zeit gar keinen Verein in Italien oder Spanien gefunden, bis es dann schließlich doch geklappt hatte. Das dürfte doch den preis ein ganz ordentliches Stück gesenkt haben.
Dennoch ist es natürlich ne reine Vermutung meinerseits.
-
Klar, ist alles nur Vermutung, aber ich könnte mir auch vorstellen, daß ihm die langjährige Absicherung einen nicht unerheblichen Gehaltsabschlag wert war. Dickstes Gehalt plus langjährige Absicherung, das passt irgendwie nicht…
-
WQahrscheinlich war der schonmal irgendwann gepostet, egal:
Roller Artikel vom November -
Ja, der stand in der FNP. Entscheidend darin ist die Passage, als Roller darauf angesprochen wird, ob er im nächsten Sommer zurückkommt: Roller weicht bei dieser Frage etwas aus. „Ich genieße die Saison hier in Biella. Weiter denke ich noch nicht.“ Er gehe dennoch „davon aus, dass ich nach dieser Saison nach Frankfurt zurückkomme“.
Also das klingt einfach danach, als ob er die Entwicklung abwarten will: Bekommt er vielleicht einen Anschluss-Vertrag bei einem noch besseren Klub in Italien? Was ist finanziell drin? Ist Barton noch Coach in Frankfurt?.. Entscheiden hat er sich vermutlich noch nicht -
Wenn die Frage hiesse: Roller oder Barton? ist die Antwort wohl klar: weg mit Barton!
-
Also ich glaube auch nicht, daß Roller mit seinem Rentenvertrag so wahnsinnig viel Gehalt abkassiert.
Er hatte doch im Sommer in einem Interview mit der FAZ ganz trotzig gemeint, daß er nicht glaubt, daß man einen Spieler seiner Klasse zu billigeren Konditionen bekommen könne…Garris sehe ich für die nächste Saison nicht mehr in Frankfurt. Der wird einer der Topverdiener sein und ist sein Geld nie wert gewesen!
Er kann gemessen an seinen Ansprüchen eigentlich auch nicht mit seiner jetzigen Situation im Team, einem Edel-Ibi mit Hip Hop-Style, zufrieden sein.
Für beide wäre eine Trennung am Ende der Saison das beste! Und soweit ich mich erinnern kann, hat man mit ihm damals einen 2+1 Vertrag abgeschlossen. Die Option dürfte man wohl nicht ziehen…Und nochmal zum Roller Vertrag: Ob der wirklich noch Gültigkeit hat?!? Ich wäre mir da nicht mal so sicher.
Wie sonst könnte Pascal so zögerlich mit einer Bestätigung seiner Rückkehr reagieren. Wenn alles wirklich sicher wäre, hätte er ja auch ganz einfach sagen können, daß er sicher zurückkommen wird.
Wenn ichs richtig in Erinnerung habe, hatte Pascal doch schon mal einen langen Vertrag unterschrieben, der dann auch wieder aufgelöst wurde. Wenn ich mich richtig erinnere war das zu der Zeit, als der Opel-Ausstieg verkündet wurde.
Naja, abwarten… -
Und nochmal zum Roller Vertrag: Ob der wirklich noch Gültigkeit hat?!? Ich wäre mir da nicht mal so sicher.
Wie sonst könnte Pascal so zögerlich mit einer Bestätigung seiner Rückkehr reagieren. Wenn alles wirklich sicher wäre, hätte er ja auch ganz einfach sagen können, daß er sicher zurückkommen wird.Was ist denn bei Spielerverträgen im Basketball (insbesondere bei den Skyliners) wirklich sicher? Wenn Pascal gern noch weiter im Ausland spielen möchte, wird er das tun. Punkt! Wenn er wieder in Frankfurt spielen möchte, wird er das tun, egal ob Barton Coach ist oder nicht. Pascal hat bei den Skyliners einen Sonderstatus. Da verhandelt auch kein Agent mit Wöbke, sondern das wird alles im persönlichen Gespräch geklärt. Ich denke, dass Pascal sich mit seinen 7 Jahren in Frankfurt alle Freiheiten verdient hat und im Prinzip machen kann was er will, unabhängig von Vertragswerken.
Wenn ichs richtig in Erinnerung habe, hatte Pascal doch schon mal einen langen Vertrag unterschrieben, der dann auch wieder aufgelöst wurde. Wenn ich mich richtig erinnere war das zu der Zeit, als der Opel-Ausstieg verkündet wurde.
Naja, abwarten…Also daran kann ich mich nicht erinnern. Ich glaube da verwechselst du was
Übrigens kommt Wale…, Adam halt, doch nicht nach Fankfurt (Quelle)
-
On 2006-12-20 07:53, Andi wrote:
Also daran kann ich mich nicht erinnern. Ich glaube da verwechselst du was
Übrigens kommt Wale…, Adam halt, doch nicht nach Fankfurt (Quelle)
Diesmal scheint die Schwäbische Zeitung richtig zu liegen. Steht nämlich auch hier. Damit ist der zweite Fall Mike Bauer perfekt. Im Gegensatz zum ersten Fall bin ich diesmal aber nicht traurig, dass es nicht geklappt hat. Wer weiß, warum? Denke, da taucht bereits in Kürze ein neuer Name auf.
-
Heute in der FAZ ein Interview mit Pascal:
Er geht davon aus nächste Saison in Frankfurt zu spielen!
Leider den Artikel schon wieder gelöst. Hier aus der Erinnerung:
-Trone Ellis lange nicht der Alte, auch wenn wichtigen 3er versenkt.
-zufrieden, da Starting 5- könnte egoistischer spielen und mehr punkten
- Basketball wesentlich mehr Beachtung in der lokalen Presse 3 Seiten nach dem Spiel
- Fans fanatischer
- Präsident stellt schon mal die Mannschaft auf
-
Wenn du ein paar Zeilen weiter nach oben schaust, hat er das selbe aber schon vor wenigen Wochen in einem anderen Interview gesagt: “Ich gehe davon aus, dass ich nach dieser Saison nach Frankfurt zurückkomme.” Was soll er jetzt auch anderes sagen? Er hält sich alle Möglichkeiten offen. Das ist völlig legitim. Sicher ist da wohl noch gar nichts :-?
-
FRAGE: Im Sommer 2007 sind Sie vertraglich wieder an die Skyliners gebunden. Jüngst meinte Ihr Vater aber, daß Sie womöglich in Italien blieben, wenn ein großer Klub Sie verpflichten wolle. Hat er recht?
ANTWORT: Da äußert sich der Papa aber schon wieder zu Sachen . . . Im Moment denke ich so weit nicht. Es gab in dieser Saison Angebote von anderen italienischen Klubs. Zum jetzigen Zeitpunkt gehe ich aber davon aus, die Saison in Biella zu Ende zu spielen - und danach nach Frankfurt zurückzukehren.
Ansonsten geht es fast ausschließlich um Pascals Saison in Italien.
-
Danke, Andi.
Dass Roller jetzt schon Angebote anderer Clubs hat ist interessant. Das könte dafür sprechen, dass er in der Tat weiter in Italien bleibt.
Da scheint es ihm weitaus besser zu ergehen als Steffi Hamann, der bei seinem neuen Club überhaupt nicht zum Zug kommt und angeblich schon wieder mit Bamberg in Verbindung gebracht wird… -
On 2006-12-20 00:19, JohnnyBonny wrote:
Also ich glaube auch nicht, daß Roller mit seinem Rentenvertrag so wahnsinnig viel Gehalt abkassiert.…
Und nochmal zum Roller Vertrag: Ob der wirklich noch Gültigkeit hat?!? Ich wäre mir da nicht mal so sicher.
Wie sonst könnte Pascal so zögerlich mit einer Bestätigung seiner Rückkehr reagieren. Wenn alles wirklich sicher wäre, hätte er ja auch ganz einfach sagen können, daß er sicher zurückkommen wird.Die Frage ist auch weniger, wieviel er in FFM verdient, sondern mein Ansatz war eher die Überlegung, dass er nach der extrem verkorksten Saison (schlecht bei den Skys, schlechte WM) lange Zeit gar keinen Vertrag im Ausland bekam, bis dann irgendwann Biella angeklopft hat.
Die Pflicht zur Rückkehr scheint mir klar zu sein. Ob dann letztlich so kommt ist eine andere Frage, GW würde sicherlich zumindest eine Entschädigung im Falle eines weiteren Auslandsjahres einfordern. Rollers zögerliche Aussage, dass er wohl zurückkommen wird, erklärt sich imho dadurch, dass er weiß, dass er vertraglich verpflichtet ist, es ihm aber derzeit so gut in Ita gefällt, dass er keinen Bock hat, zurückzukommen. Ich finde das recht nachvollziehbar.
-
On 2006-12-20 11:08, Bask wrote:
Da scheint es ihm weitaus besser zu ergehen als Steffi Hamann, der bei seinem neuen Club überhaupt nicht zum Zug kommt und angeblich schon wieder mit Bamberg in Verbindung gebracht wird…och nööööö, ned der schon wieder
Ich war so froh, dass wir den los waren
-
Ja ja, die Steffi
Aber mal im ernst. Der BBL kanns nur guttun, wenn die wenigen bekannten Gesichter, die wir haben, auch in Deutschland spielen. In Frankfurt merkt man das ja auch am Fehlen von Roller. Da wird versucht, einen Garris, King oder De Mello als neues “Gesicht” zu vermarkten. Doch das Ganze läuft total ins Leere. Denn ein klein bisserl gehört da auch Leistung dazu -
Aber andererseits kann es den deutschen Gesichtern auch gut tun, sich in besseren europ. Ligen zu beweisen und Roller scheint ja absolut zufrieden zu sien, und sein Team wohl auch mit ihm. Ebenso Schultze. Er hat scih auch viel Respekt verschafft.
Natürlich leidet die Identifikation, aber für die Spieler kann es auch eine Chance sein, und Roller zum Beispiel scheint sie zu nutzen
-
…und wenn ich die Wahl hab zwischen dem Piedmont und Frankfurt…
-
On 2006-12-20 12:56, Defense_Player wrote:
Aber andererseits kann es den deutschen Gesichtern auch gut tun, sich in besseren europ. Ligen zu beweisen und Roller scheint ja absolut zufrieden zu sien, und sein Team wohl auch mit ihm. Ebenso Schultze. Er hat scih auch viel Respekt verschafft.Natürlich leidet die Identifikation, aber für die Spieler kann es auch eine Chance sein, und Roller zum Beispiel scheint sie zu nutzen
Das ist richtig. Jeder gute Spieler sollte mal im Ausland spielen. Die Medaille hat halt immer zwei Seiten
-
Also Pascal hat sich eben wieder etwas widersprochen. Einerseits sagt er, geht er davon aus, nächste Saison wieder in Frankfurt zu spielen, im nächsten Satz drückt er aber seine Hoffnung aus, sich in Biella für europäische Topclubs empfehlen zu können.
Wöbke hat die Situation der Skyliners wie gewohnt sehr sachlich und aus Managersicht analysiert: Man ist zur Zeit in einem Umbruchsjahr und hat als Ziel die Playoffteilnahme. Dass dies kein Selbstläufer ist, sieht man zur Zeit sehr deutlich. Seiner Meinung nach ist die Liga in der Spitze etwas schwächer, das Mittelfeld aber aufgrund der Marktöffnung deutlich stärker geworden.
Neuverpflichtungen während der laufenden Saison sind zwar nicht angestrebt, bei nicht zufriedenstellendem Saisonverlauf aber nicht ausgeschlossen. Die Finanzierung schien jetzt nicht das große Problem zu sein.
Die Skyliners wollen weiterhin junge Spieler (nach Möglichkeit aus der Region) fördern. Das man jetzt 6 Amis hat, sei kein Konzeptwechsel sondern nur ein Umstieg von Finnen, Portgiesen, Kroaten auf (günstigere?) Amis.
Wenn es aus wirtschaftlichen und/oder sportlichen Gründen nicht mehr möglich sein sollte, das Konzept mit der Jungendförderung und längerfristigen Planung weiter zu fahren, würden Wöbke und Kunz ihre Tätigkeit als Gesellschafter in Frage stellen. -
On 2006-12-21 23:31, Andi wrote:
Also Pascal hat sich eben wieder etwas widersprochen. Einerseits sagt er, geht er davon aus, nächste Saison wieder in Frankfurt zu spielen, im nächsten Satz drückt er aber seine Hoffnung aus, sich in Biella für europäische Topclubs empfehlen zu können.Das hört sich ja fast danach an, als hätte er da selbst die Zügel in der Hand. Vielleicht hat er in seinem Rentenvertrag ja tatsächlich die Option drin noch ein weiteres Jahr dranzuhängen…
Wöbke hat die Situation der Skyliners wie gewohnt sehr sachlich und aus Managersicht analysiert: Man ist zur Zeit in einem Umbruchsjahr und hat als Ziel die Playoffteilnahme. Dass dies kein Selbstläufer ist, sieht man zur Zeit sehr deutlich. Seiner Meinung nach ist die Liga in der Spitze etwas schwächer, das Mittelfeld aber aufgrund der Marktöffnung deutlich stärker geworden.
Upps… Da korrigiert aber einer mächtig das ursprünglich formulierte Saisonziel, oder?!?
Mit Platz 5-8 in der Hauptrunde wird man es jedenfalls schwer haben, aus eigener Kraft das internationale Geschäft erreichen zu können! -
Sorry, aber ich kann das Gefasel von Wöbke nicht mehr hören. Das sind doch alles Halbwahrheiten, die er der Öffentlichkeit da auftischt.
Neuverpflichtungen sind also nicht angestrebt? Warum gab es dann den Wunsch, Mike Bauer zu holen? Warum hatte die Mannschaft Waleskowski zum Test eingeladen? Und das waren mit Sicherheit nicht alle, die wir kennen…
Und dann die Aussage, “man ist in einem Umbruchsjahr”… Oh Gott, vor zwei Jahren waren wir Meister, hatten die besten Voraussetzungen für eine konstant gute Zeit. Vor fünf Jahren hieß es, “in spätestens drei Jahren wollen wir europäische Spitze sein” usw… Das wurde dann immer weiter nach hinten verschoben. Und jetzt korrigiert er noch sein vor der Saison ausgegebenes Ziel der Europapokal-Quali. Also ich weiß ja net… :-? Das riecht für mich nach einem Jahr, das man schon fast selbst abgehakt hat. Große Bäume wird man nicht ausreißen können. Schade mit diesem Etat
-
Im Beitrag von Andi ist fast alles erwähnt. Interessant noch die Aussage dass alle VIP Tickets vergeben sind und so eine größere Halle laut Gunnar Sinn machen würde.
Aussage Gunnar: Der Trainer hat die Mannschaft zusammengestellt und wird auch nach der Saison daran gemessen!
-
Wöbke und Kunz würden dann wahrscheinlich nicht die Tätigkeit als Gesellschafter (???) in Frage stellen ,sondern das Gesamtinvestment Skyliners. Das könnte auch a. das sofortige Verschwinden Clubs von der Landkarte bedeuten oder b. den Verkauf der Lizenz nach sonstwo. Die sollen sich mal nicht so als Wohltäter aufspielen. Primäres Ziel ist ja wohl die wirtschaftliche Tragfähigkeit.
-
Sorry … Doppelpost!