Deutsche Bank Skyliners 2006/2007
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On 2007-02-25 23:49, Kosmonaut wrote:
BETREFF: Mein Missouri heißt HessenSehr geehrter Herr Wöbke,
aufgrund der aktuellen traurigen Ereignisse um ihr Projekt, die Deutsche Bank Skyliners, möchte ich mich Ihnen nachfolgend als potentieller Nachfolger für ihren aktuellen Nochcheftrainer Charles Barton vorstellen.
Leider kann ich bisher noch nicht auf die Erfahrung einer Cheftrainerstelle zurück blicken, jedoch bin ich der ansicht, dass ihrem Projekt durchaus das Label “junger wilder” mit frischem Wind und der Sprache der Fans gut tun wurde. Dafür konnte ich schon Erfolge feiern, u. a. dem Deutschen Meister Titel im Jahr 2005 mit GHP Bamberg. Ich spreche neben fließendem Deutsch une Englisch ebenso Spanisch und Franzosisch, so dass eine problemlose Kommunikation mit allen Stakeholdern gewährleistet ist. Dazu besitze ich ein Konto und andere Finanzdienstleistungen bei der Deutschen Bank und habe bereits Erfahrung mit dem Leben in der Mainmetropole.Selbstverständlich habe ich auch eine genau Vision für die Skyliners die Zukunft im Kopf bei der sich der Name Roller als Fixpunkt herauskristallisiert um dem ich eine schlagfertige Mannschaft mit einer vorwiegend europäischen Ausrichtung aufbauen möchte. Doch zunächst gilt es natürlich die aktuelle Saison ordentlich zu Ende zu bringen, ein sicherliches schwieriges und herausforderndes Unterfangen, dem ich mich mit meiner sozialen Kompetenz jedoch durchaus gewachsen sehe.
Ich würde Ihrem Wirtschaftsunternehmen ab 5. März 2007 zur Verfügung stehen um einen Gewissenskonflikt beim Brose Baskets Spiel aus dem Wege zu gehen.
P.S. Wie weit würde denn meine Weisungsbefugnis gegenüber Daphne gehen? grins
Mit freundlichen Grüße,
Kosmonaut
Also ich würde Kosmonaut sofort verpflichten, denn wir brauchen mal frischen Wind aus ainer anderen Richtung und Kosmonaut soll ja sehr erfolgraich das Männer-Ballett Wixhausen trainiert haben !!!
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also da muß ich erstmal ein klein wenig Widerspruch einlegen! Poropat ist engagiert an der Linie keine Frage manchmal auch in Diskussionen verstrickt aber HB-Männchen a’la Bauermann??? Als Poropat seine 1. Saison als Headcoach hatte und Lubu um die PO-Teilnahme kämpfte hat er z.T. lächerliche T’s bekommen die ein Pesic, Bauermann,Mutapcic oder Don Beck nie bekommen hätten–das hat Lubu damals einige enge Spiele gekostet. Aber Poropat hat selbst vor dieser Saison hart an sich gearbeitet und vom Gefühl her würde ich sagen, er bekommt nur noch halbsoviel T’s wie letzte Saison. Für mich hängt das Standing eines Trainers bei den Schiris weniger von der Person ab, als von der Position des Teams—je höher der Tabellenplatz, desto “toleranter” die Schiris.
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On 2007-03-09 13:45, yetifro wrote:
Gleichberechtigung mag in Mitteleuropa gegeben sein, im angelsächsischen Raum sieht das aber nunmal ganz anders aus. Das ist genau dasselbe wie ein kooperativer Führungsstil, den wirst Du anderswo auch nicht oft finden.Gleichberechtigung (von Mann und Frau - davon kann es uebrigens gar nicht “zuviel” geben @alansmithee) und kooperativen (demokratischen) Fuehrungsstiel gleichzusetzen ist kompletter Bloedsinn.
Und die Bemerkung, dass es angeblich im Angelsaechsischen keine Gleichberechtigung gibt kannst du nach Studium der jeweiligen Verfassungen schnell beerdigen.
Was das allerdings noch mit der Trainersituation in Ffm zu tun hat weiss ich auch nicht. Ich persoenlich kann mir nicht vorstellen, dass sich Frau Bouzikou (sp?) nicht unter den Spielern durchsetzen koennte. Ob das fuer ein erfolgreiches Team langt, wer weiss das schon vorher.
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Bez. Verfassungen im angelsächsischen Bereich (speziell USA): “Grau ist alle Theorie”
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wir alle wissen um die heimliche sympathie, welche kosmo der griechischen amazone entgegenbringt.
nehmen wir mal an, genau dieser kosmo wäre ein begnadeter basketballer (naja, zumindest so gut, dass er für die BBL-mannschaft von gunnar interessasnt wäre) würde in fra unterschreiben und wäre voll bis oben hin mit einem stoff, den man in der medizin testosteron nennt.
da klapperts dann aber im soziologischen karton.
frauen als trainer gibts in keinem männer-kampfsport (ausnahmen?), weder im fussball noch beim schach.
wenn fra die vorreiter-rolle übernehmen will, der alice-schwarzer-preis ist gunnar gewiss. -
Ich find auch nicht, dass Daphne Trainerin der Skyliners werden würde. Es würde nur einfach nicht gutgehen. Als Co-Trainerin ist es ok, doch man hat es als Frau immer schwerer und ich wüsste nicht, wie es um die Akzeptanz der Spieler steht, wenn Daphne keine Co-Trainerin ist, sondern Headcoach und das Saen hat. Ich kann mir gut vorstellen, dass das den Machos gar nicht gefällt, obwohl der Frankfurter Kader eigentlich recht ruhig und besinnlich ist.
Aber im ellgemeinen bin ich sehr enttäuscht von den Frakfurtern in den letzten Jahren. Sie haben ein Spitzenteam, das mit ein bischen mehr zusammenspiel durchaus Euroleague Top 16 Potential hatte, dumm auseinander gerissen und mit Spielern aufgefüllt, von denen man nicht wusste wie gut sie im Endeffekt sind. Vor allem Williams, Ellis, Franklin und auch Maray, Mattinen und der Sebre. Was waren das damals noch für göttliche Zeiten
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@Franz: Tja nachdem für die Skyliners auch wieder Nichtmissourianer interessant sind läge das ja durchaus im Bereich des möglichen.
Allerdings muss ich mich hier dann doch mal als edler Ritter und Beschützer noch Wittwen und Waisen outen. Ich achte die Lebensgemeinschaften anderer und auch die Hierarchien, ich würde dann doch höchstens verstohlen vor meinem Spint sitzen und während die Taktik besprochen würde, würde ich sie verstohlen und heimlich ein wenig anschmachten bis mir ein leichter Seufzer über die Lippen kommt. Das wär aber dann auch schon das Höchste der Gefühle. Von mir aus könnte sie auch mit meinem Team duschen oder auf der Auswärtsfahrt ein Zimmer mit mir teilen, ich könnte damit sehr wohl und sehr professionell umgehen.
Ui, jetzt hat Gunnar Wöbke ja quasi schon zwei Bewerbungen von mir auf dem Tisch. g
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Allerdings muss ich mich hier dann doch mal als edler Ritter und Beschützer noch Wittwen und Waisen outen. Ich achte die Lebensgemeinschaften anderer und auch die Hierarchien, ich würde dann doch höchstens verstohlen vor meinem Spint sitzen und während die Taktik besprochen würde, würde ich sie verstohlen und heimlich ein wenig anschmachten bis mir ein leichter Seufzer über die Lippen kommt. Das wär aber dann auch schon das Höchste der Gefühle …
ja, kosmo, du bist ein echter ehrenmann.
aber schon allein dieses verstohlene und heimliche anschmachten während der taktik-besprechung würde dich von deinem job ablenken, so dass du keine höchstleistung mehr bringen könntest.
und zweitens sind nicht alle stirnbandtragenden und 150-cm-springenden basketball-akteure aus dem gleichen holz wie du geschnitzt.
da gehts ja immer ganz schön zur sache.wirklich,
gunnar hat einen ganzen berg von essentiellen entscheidung bezüglich deiner person vor sich, du weisst aber: er ist nicht der schnellste mit seinen entscheidungen. -
das wird hier aber grad ziemlich offtopic! anyway, wo der unterschied zwischen head und assi ist, was mit spielern duschen und sich in kabinen rumtreiben sein soll, weiss ich nicht, genausowenig, warum frauen das nicht tendenziell genausogut oder besser machen können wie männer…tendenziell sehe ich das auch so, dass frauen durchaus viele dinge ähnlich wie männer machen können, ob sie das sollten, sei mal dahin gestellt!
dass sie in frankfurt hc wird jetzt, halte ich aber auch für ziemlich utopisch. warum also die ganze diskussion… da spricht schon mehr für mike kalavros, wenn es einer der assis macht!
ansonsten gibt es sicherlich mehrere möglichkeiten, aber welche davon realistisch, gut und machbar ist, muss gunar wöbke entscheiden. und ich denke, vor dieser entscheidung wird er sich nicht allzulange drücken. sei es pro assi oder für jemand anderen!
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On 2007-03-09 12:17, alansmithee wrote:
Glaub mir Yassi, ich hab/hatte genug Mitglieder in meiner Familie, die an den verschiedensten Fronten im Einsatz waren.Mensch alansmithee, du outest dich ja richtig in deinen letzten Beiträgen! Echt sympathisch an dir gegenüber deinem sonstigen Negativ-Touch! Jetzt weiss man endlich, dass du genau dort zuhause bist, wo man dich schon immer vermutet hat!
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In der FR bringt Gehrmann einige neue Namen ins Gespräch.
Das sind ganz schön rennomierte Namen: Bozidar Maljkovic, Sergey Elevich oder Dragan Sakota (die er aber alle kaum für bezahlbar hält).Am aussichtsreichen sieht er unter den renommierten Coaches Zmago Sagadin.
Sagadin, als Schleifer bekannt, wäre wirklich ein Hammer und wahrscheinlich genau das was diese Egozocker Truppe verdient hätte!
Chatfield oder Reese würde der wohl alleine wegen des Schlafzimmerblicks erst mal suspendieren…
Sagadin gehört sicher zu den besten Coaches in Europa und würde den europäischen Ansprüchen des Klubs sicher gerecht werden.
Aber ob so ein Mann wirklich in die Basketballprovinz Deutschland zu locken wäre?!?Gegen Sagadin spricht für mich auch, daß er ein absoluter Kontrollfreak ist, der wohl die volle Macht über den Klub beanspruchen würde.
Und Wöbke wollte ja eigentlich wieder mehr Einfluß auf die Kaderzusammenstellung nehmen…Sagadin ist bei Lietuvos Rytas entlassen worden und hat da zuvor den Laden ganz schön durchgewirbelt. Einen Mann wie Andre Emmet hat er entlassen mit der Begründung keine faulen Leute im Team zu dulden!
Im interbasket-Forum ist übrigens zu seinem Engagement bei Rytas diskutiert worden und dort ist er wie folgt beschrieben worden:
Zmago Sagadin is control fanatic, he wants everything under his control - youth school, scouting, decision making - everything, and most important, he wants everyone to stay out of his region (players, coaching, decision making) or he will simply say, “good bye”.
Before he left Union Olimpija at the end of last season, he said he will most likely retire - but if there will be any other great chances to lead a team which has the resources (money and talent) to become the best in Europe he will go for it. He said he has everything, only the Euroleague trophy is what he needs. He didn’t accept the job because of money, he has it enough, I’m sure.
Zmago Sagadin’s philosophy is based on team work and defense, everybody in Europe knows that by now. The players who can’t give everything for the TEAM, and play like a TEAM will be fired, I’m sure.
Insgesamt hört sich Sagadin schon nach einem absoluten Idealcoach für die Skyliners an, aber ich glaube nicht, daß so ein Mann, der eigentlich berechtigte Ambitionen haben dürfte mit einem Team in der Euroleague ganz weit oben mitzuspielen, nach Frankfurt kommen würde…
Naja, bei Casey Jacobson hätte ichs auch nicht für möglich gehalten, daß der in die BBL wechseln könnte… -
Sagadin hat zuletztaber auch ziemlich wild eingekauft und danach alle Brücken abgebrochen. Ähnlich wie Dick Advocaat bei Glasgow und nacher dann bei Gladbach, von daher auch nicht ganz ungefährlich. Maljkovic ist neuer Coach von Tau Vitoria. Denke aber eher,die Skyliners werden sich einen preiswerteren Coach leisten, Marke Didin, Jusup, Kunter und co.
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gehrmann von der FR hat in der regel sein ohr ja immer ganz nahe am frankfurter präsidium.
so gehe ich davon aus, dass der oben aufgeführte zeitungsbericht sehr gut die aktuelle situation darstellt.aber frage:
meint wöbke wirklich, einen coach der EL- oder ULEB-klasse für 5000 dollar zu kriegen? da muss er aber gewaltig was drauflegen, mindestens das vier- bis fünffache (in netto-zahlen).ein coach der östlichen basketball-schule (ich wiederhole hier das wort “schleifer”) ist für die amerikaner des frankfurter kaders nicht geeignet.
zum einen lassen die US-boys sich ganz ungern drillen, zum anderen verstehen sie den osteuropäischen systembasketball überhaupt nicht. sie haben es einfach nicht gelernt!wenns einer der besagten vier werden sollte, dann aber schöne ostern.
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On 2007-03-10 01:15, franz wrote:
aber frage:
meint wöbke wirklich, einen coach der EL- oder ULEB-klasse für 5000 dollar zu kriegen? da muss er aber gewaltig was drauflegen, mindestens das vier- bis fünffache (in netto-zahlen).ein coach der östlichen basketball-schule (ich wiederhole hier das wort “schleifer”) ist für die amerikaner des frankfurter kaders nicht geeignet.
zum einen lassen die US-boys sich ganz ungern drillen, zum anderen verstehen sie den osteuropäischen systembasketball überhaupt nicht. sie haben es einfach nicht gelernt!wenns einer der besagten vier werden sollte, dann aber schöne ostern.
Der Artikel scheint wohl eher von der Grundthese auszugehen, daß die Skyliners erstmals in ihrer Vereinsgeschichte für einen Trainer tiefer in die Tasche greifen wollen.
Die bisherigen Coaches dürften allesamt für relativ günstigen Konditionen gearbeitet haben. Besonders Didin scheint für die Möglichkeit, sich wieder ins Rampenlicht Euroleague spielen zu können, auf unheimlich viel Geld verzichtet zu haben.
Für 5000$ bekommt man unter den jetzigen Umständen (ohne Zugpferd EL oder Uleb-Cup) natürlich keinen qualitativ so hochwertigen Trainer mehr!Unter einem Sagadin würde sich im ganzen Kader natürlich einiges tun.
Der große Freiraum, den die Spieler ja scheinbar unter Barton genießen durften, wäre natürlich komplett vorbei!
Wer da nicht mitziehen würde, hätte schneller seine Arbeitspapiere in der Hand als er sich die Schuhe binden kann!Da der neue Coach ja aufgrund der abgelaufenen Wechselfrist den Kader gar nicht mehr nach seinem Geschmack erweitern/umbauen kann, dürfte es nochmal zusätzlich fragwürdig erscheinen, ob ein Mann der Klasse eines Sagadin sich wirklich mit den Altlasten von Barton rumschleppen würde wollen.
Wenn ein Trainer solchen Formats wirklich nach Frankfurt zu holen wäre, dann denke ich eher, daß er erst im Sommer für einen kompletten Neustart kommen dürfte. -
ich finde es gut, dass GEHRMANN wenigstens die Wahrheitr schreibt. Ein sehr guter Trainer mit Euroleague Erfahrung ist nicht zu bezahlen, aber wer weiß wiviel Wöbke vielleicht ausgeben kann. Ich hoffe auf jeden Fall, dass der neue Trainer ein harter Hund ist, der den Spielern mal zeigt wo es langgeht. Außerdem sollte der Mann erfahren sein. Sagadin ist zwar ein harter Hund und dürfte teuer sein aber er könnte der richtige sein.
Ich jedenfalls hoffe, dass Wöbke eine gute Entscheidung trifft.
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On 2007-03-09 12:08, Yassi wrote:
Über Gleichberechtigung wird einfach generell viel zu viel gelabbert. Ein Mann will Ballett tanzen, Harfe spielen, Laufstegmodell sein? Wo ist das Problem? Ein Mann will kochen, stricken, Kindergärtner sein? Prima. Frauen wollen boxen, zum Militär, Fußball spielen, Konzernboss oder Kampfpilotin sein? Why not? Who t. f. cares? So lange sie jeweisl Spaß dran haben und ihren Job gut machen, sollte da noch nicht mal drüber gesprochen werden müßen.
achtung offtopic:
Hihi also welcher mann will denn Balett tanzen, Harfe spielen oder Kochen? Vom stricken ganz zu schweigen.
ne lass ma. -
@Spielfuehrer: Gerade basketballtechnisch liegt Ballett tanzen für Männer durchaus nahe.
Soweit ich weiß hat Pascal Roller z.B. früher Ballettunterricht gehabt und profitiert rein von den Bewegungsabläufen her auch als Basketballer von dieser Grundausbildung.
Selbst ein Stephon Marbury nimmt im Sommer immer mal wieder ein paar Ballettstunden.
Es scheint da wirklich eine Nähe zwischen Point Guard Bewegungsabläufen und Ballett zu geben.Und kochen… tu ich als Mann auch ganz gerne.
Tun ja auch im Fernsehen gaaaanz viele Männer.;-)Fehlt nur noch das Harfespielen. Aber außer Harpo Marx fällt mir da niemand ein…
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On 2007-03-10 13:20, holzmichel89 wrote:
… Ich jedenfalls hoffe, dass Wöbke eine gute Entscheidung trifft.… und die kann nur sein, sich einen Fachmann für Basketball zu holen, der den Club im Sportbereich leitet.
Gunnar W. hat eine tolle Arbeit in Frankfurt gemacht und einen gute “Firma” mit besten Trainings- und Spielbedingungen aufgebaut, die professionell vermarktet wird. In diesen Ideen liegt die Stärke von Gunnar W., aber er versteht nichts von Basketball, nichts vom Trainerjob und kann somit nichts analysieren und ein Konzept erarbeiten und auch durchsetzen. Die Zufallsentscheidungen der letzten Jahre waren Glücksgriffe (das hat er nicht mal gemerkt, sonst hätte er Gordon Herbert nie gehen lassen) und haben ihm zwar teilweise Erfolge gebracht, aber eine vernünftige sportliche Ausrichtung des Clubs ist nicht zu erkennen. Vielleicht hatte er auch in den Anfangsjahren bessere Berater. Nichts gegen Kamil Novak, das war ein toller Spieler und ist sicher auch ein guter Typ. Aber bitte, woher hat der eine Ahnung vom Trainerjob und von Spielerauswahl?
Hier werkeln zwei Basketball-Dilettanten mit einem Super-Etat und einer guten Firma an einem der besten Standorte in Deutschland. Da muss einfach mehr rauskommen. Hier muss ein Manager her, der was vom Basketballsport auf hohem Niveau versteht!Also Gunnar W.: Selbsterkenntnis ist gefragt!
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Die erneute Klatsche in Lubu zeigt´s! Egal ob Gunnar W. die falschen Spieler selbst auswählt oder einen Trainer auswählt, der die falschen Spieler auswählt, oder den/die Trainer mitten in der Saison falsch wechselt, es kommt eben nix raus! Jetzt hilft nur noch: Weg mit den faulen Säcken unter den Spielern, alle jungen und motivierten Spieler ran, PO vergessen, Daphne B. als HC und kämpfen, kämpfen, kämpfen! Die “Halle” wird hinter dem Team stehen, egal wie die Ergebnisse sind! Und schnell einen Basketballmanager suchen, der hier den Laden in den Griff bekommt!
Ich wiederhole mich: “Gunnar W., Selbsterkenntnis ist gefragt!”
Aus so einer Situation kann man auch erhobenen Hauptes herausgehen. Ich hoffe, der Mitgesellschafter nimmt sich der katastrophalen Situation an.
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Was erwartest Du denn jetzt? Daß GW seinen Managerposten aufgibt und dieses Amt in die Hände eines kompetenten Nachfolgers legt? Dann fiele ja sein Gehalt weg, denn aus der GmbH zieht er keine Gewinne. Soll er also den Ast, auf dem er sitzt und der ihn stützt absägen? Und was soll der Mitgesellschafter machen? Klar, natürlich kann er in der Gesellschafterversammlung einen GW aus seinem Amt wählen. Kein rechtliches Problem, aber was dann? Dann brennt die Hütte? Klar wäre Selbsterkenntnis der beste und einzige Weg zu einer Besserung, aber welchem Unternehmer, der schlußendlich fast alle Fäden in seiner Hand hält gelingt dies nachhaltig? Für mich ist das Konstrukt Gesellschafter und Manager in Personalunion eines der gefährlichsten Aspekte.
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Der Eindruck mag täuschen und eine Momentaufnahme sein. Aber ich habe mehr und mehr den Eindruck, dass unsere beiden “Topscorer” und nominell besten Spieler Bryant und Chatfield die faulen Eier des sogenannten Teams sind.
Travon ist sicher einer der besten Spieler, die wir auf der PF je hatten, aber sein Rummaulen, sein langsames zurücklaufen in die Defense und die ständig negative Körpersprache sind für mich mittlerweile untragbar. Gestern hat er dann auch noch jegliche Defense eingestellt und ist nicht ein einziges Mal konsequent zum Rebound gegangen oder hat vernünftig ausgeblockt.
Chatfield konnte ich anfangs überhaupt nicht einordnen. Scheinbar völlig emotionslos spielt er seinen Stiefel runter. Dabei strahlt er weder die Souveränität eines Aufbauspielers aus, noch könnte man behaupten, dass er mit seinen 1 gegen 1 Aktionen unstoppable ist. Er hat bisher die meisten Würfe aller Spieler genommen, damit aber nur 37% getroffen. Das ist die zweitschwächste Quote aller Spieler, die seit Saisonbeginn dabei sind (knapp vor Garris). Gestern dann der “Höhepunkt”, als mit Jemeil Rich ein “echter” Point Guard neben ihm auf dem Platz steht, Chatfield diesem aber den Ball verweigert und auf eigene Faust versucht abzuschließen. In dem Moment war für mich klar, dass in dieser Mannschaft einiges nicht stimmt…
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Andi, ich kann Dir nur zustimmen und habe das schon seit 2 Wochen so im Hinterkopf. Vor allem, nachdem ich mal mit Chatfield gesprochen habe weiß ich was für ein “Charakter” er ist! Auf gut Deutsch gesagt: Ein arroganter, von sich selbst überzeugter Schnösel, der nur nach sich selber schaut! Zack, weg mit ihm!
Ich will aber gerne mal, da GW ja bereits angedeutet hat, dass man sich die ein oder andere frühzeitige Entlassung vorstellen kann, in die Einzelkritik:
Rich: Von seinen 7 Assist der Vorjahre ist nicht viel zu sehen, bisher. Kann zwar den Ball auch ab und an unter 8 Sekunden ins Vorfeld bringen, aber das Spiel bisher nicht wirklich organisieren. OK, ist auch schwer, wenn sich keiner freiwillig bewegen mag. Sollte auch das Penetrieren unterlassen, mit seinen 1 Meter zwanzig!
DeMello: Bekommt immer noch keine wirkliche Chance. Schade.
Todic: Puh, eins gegen Null unterm Korb und dann daneben. Mehr sag ich nicht. Ist zwar stets bemüht, aber kommt net viel raus dabei.
King: Durfte nach langer Zeit mal wieder ran und dementsprechend war er komplett verunsichert und hat seine Chance nicht wirklich genutzt. Hatte aber die ein oder andere gute Bewegung zum Korb, zumindest.
Reese: einer der wenigen, die akzeptabel getroffen haben, gestern. Aber in der Verteidigung einfach nicht vorhanden. Ist kein Kämpfer sondern lediglich ein Zocker! Solche Amis gibt es tausendfach, da braucht man ihn nicht…G-Money ist immer noch G-String!
Diarra: Dachte er wurde “behalten” weil er so wichtig (in seiner Persönlichkeit) für die Mannschaft ist!? Na, dann ist er es jetzt nicht mehr! Keine Wirkung, sowohl auf, als auch abseits des Feldes. Das Geld kann man sich sparen!
Bauer: Große Sprüche, keine Wirkung. Nachdem die Gegner ein Tape von ihm gesehen haben, wissen sie, wie er zu verteidigen ist! Bleibt seit den ersten beiden Spielen hinter seinen Ansprüchen zurück. Deswegen hat in Gordon wohl in Frankreich auch auf die Bank gesetzt. Auch sein Kampfgeist scheint verschwunden zu sein!
McKinney: Spielt unauffällig genug um nicht all zu negativ auf zu fallen, in einer Trümmertruppe. Auch bei ihm sind die Ansprüche höher, als er zu leisten bereit ist! Ist kein PG, sondern ein Streetballer ohne Blick für seinen Mitspieler.
Garris: Wenigstens in der Defense gut.
Benton: Scheint sich in Frankfurt ausschließlich von Fastfood zu ernähren und wird von Spiel zu Spiel langsamer und behäbiger! In der Defense nicht zu sehen, außer er kann mal nicht schnell genug flüchten. In der Offense scheint er die Fähigkeiten von Badiane geerbt zu haben und kann keinen Ball fest halten. Steht zum Abschuß bereit!
Chatfield: Der schlimmste Charakter im Team! Egozocker, der wahrscheinlich auch über Leichen geht. Kein Kämpferherz, sondern gerade mit der Intensität, dass er nicht so schlecht aussieht! Hat er, außer dem Membel, eigentlich Freunde? Ich mein jetzt nicht nur im Team! Abschuß! Weg mit ihm. Er versaut das Ganze Team!
Bryant: Schönwetter Spieler! Da, wo es gut aussieht, in der Offense beim Dunk, da ist er da. Wo es weh tut, Rebound und vor allem Defense, nicht. Aushelfen ist ein Fremdwort. Stehenbleiben seine Lieblingsbeschäftigung, neben weinen! Das größte weinerliche Monchichi, dass ich jemals auf dem Feld gesehen habe! Hat Talent und Athletik, die wirklich seinesgleichen auf der Position in der BBL sucht. Aber eine Einstellung wir ein Grundschüler, der immer gehänselt wird. Auch wenn es auf den ersten Blick weh tut, er und Chatfield sollten das Team schnellstmöglich verlassen!
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Mensch, Lämmchen - Du scheinst ja mal richtig sauer zu sein…
Wobei ich sagen muss, nach Betrachten der bewegten Bilder auf premiere gestern : völlig zu Recht!
Da dies mein einziges DBS Spiel in dieser Saison war, frage ich mich, wie sie schon 12 mal gewinnen konnten…?
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@einfacher_Zuschauer
Sei mal froh, dass Du noch nicht mehr gesehen hast! In letzter Zeit ist es immer schlimmer geworden und richtig gut war es nur in 2-3 Spielen bisher. Viele Spiele wurden nur mit Glück gewonnen, nachdem man erst hoch zurück lag und sich dann mal zusammen gerissen hat und den glücklichen Siegtreffer machen konnte. Aber, ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Mannschaft überhaupt besser spielen will, solange der Gehaltsscheck pünktlich ist. Denn dann ist für die Söldner alles in Ordnung! Den eigenen Allerwertesten retten, das ist es, was für die zählt. Vorbei ist es mit dem Teamplay in der Bankenstadt und bald auch mit dem Bankensponsor bei den Skyliners! Ich als Geldgeber würde da aussteigen, bei den “Leistungen”. Da hilft diese Saison auch kein Trainer mehr! Ich kann mir auch schon gut vorstellen, warum die Spieler unter der Woche dem armen Griechen zugesagt haben, seinem Weg zu folgen: Weil es bequeme Weicheier sind und dementsprechend einen neuen Trainer fürchten, der ihnen mal ordentlich Feuer da macht wo die Sonne nie scheint und ggf auch raus schmeißt!
Gunnar, mach Du es…schmeiß die herzlosen Spieler raus, sonst ist die BSH bald bei den Heimspielen leer!! -
welcher trainer - außer dem vielgenannten Koch - ist aktuell überhaupt frei und wäre zudem noch in der lage, disziplin in diesen haufen zu bringen, mit dem diese saison leider noch zu ende gespielt werden muß ?
Wöbke wird um einen radikalen schnitt im hinblick auf die neue saison nicht herumkommen. -
Ex BBl Trainer sind viele frei. Neben Koch sind auch Krunic, Förster, Jusup und Andres auf dem Markt, wobei letztgenannter sich wohl eher auf sein Sportgeschäft konzentrieren möchte. Jusup ist auch ein sehr harter Trainer, der den Skyliners Beine machen könnte meiner Meinung nach.
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On 2007-03-12 12:49, braindunk wrote:
welcher trainer - außer dem vielgenannten Koch - ist aktuell überhaupt frei und wäre zudem noch in der lage, disziplin in diesen haufen zu bringen, mit dem diese saison leider noch zu ende gespielt werden muß ?
Wöbke wird um einen radikalen schnitt im hinblick auf die neue saison nicht herumkommen.Nun hatten wir den nicht auch dieses Jahr ? Den harten Schnitt. Wir brauchen kein Schnitt wir brauchen ein Konzept und Typen.
Da muss ein Roller wieder zurück, und wir brauchen einen Typ wie Tyrone der den Jungs mal ordentlich Feuer macht.
Nino hat sich mit seinem Interview keinen Gefallen getan.
Wenn er einer der teuren Spieler ist soll er auch den Ar… in der Hose haben und mal tacheles reden.
Kurzfristig würde ich auch Bryant und Cahtfield in die Wüste jagen, vielleicht platzt dann auch der Knoten bei dem ein oder anderen. Ein motivierter DeMello kann nicht schlechter sein wie EgoChat. Und ein Todic wenn er sich nicht gleich rausfoult sehe ich lieber als die 4erDiva vom Main.Gegen Braunschweig verweile ich irgendwo aber nicht in der Ballsporthalle
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Chatfield hat halt in der 1. Saisonhälfte davon gelebt, dass er seine Würfe, die auch da schon teilweise sehr erzwungen waren, getroffen hat. Aber mit Teamspiel hatten sie da schon wenig zu tun, sondern eher mit Ego zocken. Nun fallen die Würfe nicht mehr so, oder er bekommt sie nicht mehr so häufig, da McKinney oder Rich den Ball bringen und das Passspiel ja eh kein Faktor ist. Da sieht er dann halt gleich viel schlechter aus, bzw. zeigt seinen wahren wert!
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zum Thema Qualifikation von Gunnar W. und Kamil N.Wer hat in der BBL ähnliche Qualifikation?
zu Gunnar W.: ´
Zitat:
" Dr. Gunnar Wöbke, früher selbst in der 1. und 2. Bundesliga als Spieler aktiv, war vor seinem Wechsel an den Main beim damaligen Erstligisten TV Tatami Rhöndorf als Manager tätig. Der 37-jährige Gesellschafter-Geschäftsführer der Opel Skyliners engagiert sich für die Professionalisierung des Basketball in Deutschland, zugleich aber auch für die Popularisierung dieser Sportart in FrankfurtRheinMain."zu Kamil N.:
Zitat:
Erstes Bundesligaspiel mit 17 Jahren, drei Monate später Juniorennationalspieler, 140 Einsätze in der tschechischen A-Nationalmannschaft. Als Basketball-Globetrotter zog es das Sprachtalent durch halb Europa. Er spielte in Portugal, Deutschland, Luxemburg und Österreich. Im Sommer 2002 holte ihn OPEL SKYLINERS Manager Gunnar Wöbke, der Kamil aus Rhöndorfer Zeiten kannte, nach Frankfurt. Auch hier fand sich das Sprachtalent (tschechisch, deutsch, portugiesisch, französisch, englisch und russisch) schnell zurecht. "Allein schon wegen den Sprachen ein Gewinn auf den europäischen Ebenen.
Die Skyliners haben wie die Bayern im Fußball die letzten beiden Spielzeiten auf die falschen Berater gehört, sich in den Spieler Typen hinsichtlich des notwendigen Teambuildings gehörig geirrt. Ganz einfach. Ellis und Williams waren ein Glücksfall. Davor war es mit Kasun und den anderen Stars und Sternchen ähnlich.
Gunnar W. ist so geladen, das er alles für das Team machen würde. Misserfolg? Allein sein Ego treibt ihn voran, es nun in der Zukunft besser zu machen. Der schläft derzeit nicht gut! Alles eine Frage des Geldes……Schaut euch mal in den anderen europäischen Ligen um. Bamberg, Berlin hat auch nicht besser bei den verpflichteten Spielern ausgesehen.
Denke auch, dass er die Billiglösungen - gezwungener Maßen? - wählen müssen.
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Das darsft Du aber auch nicht überbewerten. Ein guter Spieler gibt noch lange keinen guten Manager oder Sportdirektor ab. Es gibt nun auch erfolgreiche Manager in der BBL, die wahrscheinlich selbst höchstens mal 'nen Ball aufpumpen können, trotzdem aber sehr erfolgreich wirtschaften. Vielleicht ist aber gerade die von Dir angeführte “Qualifikation” Wöbkes Problem. Vielleicht überschätzt er sich manchmal.
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Ja ja, wenn das Elend am größten ist, muss ein Vergleich mit den Bayern her. Nur dass einer der beiden verglichenen Vereine in den vergangenen beiden Jahren jeweils das Double geholt hat, aktuell als einziger deutscher Verein in der Champions League spielt und noch Chancen auf die Meisterschaft hat. Und wer Schweini zund Poldi gestern hat spielen sehen, muss sagen: Meine Fresse, diese schlechten Berater hätte ich auch gerne!
Ich könnte jetzt noch was über Eure Lage in Frankfurt schreiben, lass ich aber.
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Also wir aus Bamberg können Euch wirklich Hoffnung machen, man hilft den FRANKfurtern ja gerne mal aus FRANKen.
Eure Mannschaft ist ja nun mal so schlecht nicht, Rich, Bryant, Bauer, Garris und Co. sind ja alle andere als Basketballanalphabeten. Ganz im Gegenteil, da sind teils wirklich sehr gute Spieler, dazu gibt es denn aber eben auch ein paar mittelmäßige und ein paar Talente. Auf mich wirkt es einfach so, dass der Mix einfach nicht stimmt. Der stimmte zu Beginn auch bei uns in Bamberg nicht und man hat mutige, drastische und richtige Konsequenzen gezogen. Das gipfelte wohl, dass man den vermeintlich besten Spieler in die Wüste bzw. litauischen Wälder schickte. Sicherlich waren die Ersatzleute jeweils Volltreffer, diese Möglichkeit haben die Skyliners nicht. Aber es gibt Spieler in unserem Team, die seit dem Abgang des vermeintlich besten Spielers ganz anders auftreten.
So oder so ähnlich kann es auf in Frankfurt laufen, da darf Gunnar Wöbke keine Angst haben. Schlimmer als von jedem Team mit +/-30 vernichtet zu werden, kann es wirklich kaum mehr kommen, selbst wenn man mit der Reserve spielt. Wenn er jetzt die Courage besitzt ein Zeichen zu setzen kann die Saison vielleicht noch zu einem erfreulicheren Ende gebracht werden. Genug Spieler bietet der Kaden auf jeden Fall, dass auf jeder Position ein abgang zu verkraften wäre. Die schwierige Aufgabe besteht nun darin, das oder die störenden und leistungshemmenden Elemente auszusortieren, damit das restliche Team wieder zu seiner normalen Leistung zurück kehrt.
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In der FR gibts morgen ein Interview mir Mike Bauer zu lesen.
Endlich mal nicht so ein 08/15 bla bla wie heute bei rmtv mit Rich und Novak. Bauer macht den Eindruck als wüsste er bzw. das Team, wo die Problme sind, gibt zu, dass es im Team einige “Egos” gibt und lässt mit dem Interview zumindest den Biss erkennen, der bei vielen anderen scheinbar fehlt. -
“Der Trainer ist dafür verantwortlich, die Rollen auf dem Feld zu verteilen. Er muss den Spielern sagen, was sie zu tun und zu lassen haben. Keiner kann einfach anfangen, sich seine Rolle zu kreieren. Denn dann entsteht tatsächlich ein Egoproblem. Es ist verkehrt, den Spielern die Möglichkeit zu geben, über ihr Handeln selbst zu entscheiden. Gerade in der Situation, in der wir gerade stecken, muss ein Trainer die Kontrolle behalten.”
Ich verstehe das als deutliche Worte von Bauer in Richtung Barton!
Man könnte das so lesen, daß Bartons Tweener-Taktik, in der jeder alles (und gleichzeitig nichts richtig) kann durchaus mitverantwortlich für das jetzige Egogezocke ist.
Was sich vor der Saison noch so positiv als “Jeder hier kann mal 20 Punkte machen” anfing, ist zum Bumerang geworden. Mittlerweile will wohl jeder immer seine 20 Punkte machen…Die ungenau, kaum definierte Rollenverteilung Bartons scheint zumindest einen Teil dazu beigetragen zu haben, daß in dieser Mannschaft Egoisten richtiggehend gezüchtet wurden…
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Damit hast Du wahrscheinlich Recht, JohnnyBonny. Die Spieler haben weder den supertollen Charakter aus den PMs zu Saisonbegin, noch sind sie solche Egozocker, wie es in vielen Forenbeiträgen (auch meinen) den Eindruck hat. Es stimmt einfach nicht im Zusammenspiel, die Spieler sind resigniert und frustriet - und was sie oder der Trainer auch versuchen, es klappt nicht. Und selbst wenn sie das in den Griff kriegen - dann fehlen ihnen in der kritischen Saisonphase einige Wochen Zusammenspiel
Aber da das Spiel trotztdem nach “nicht wollen” aussieht, wünsche ich ihnen einen richtigen Schleifer als Trainer. Den sollen sie hassen und nicht sich gegenseitig. g Dann kann es vielleicht doch noch was werden.
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Bei aller Kritik an Barton, die auch gerechtfertigt ist, sollte man jetzt aber nicht übertreiben und von einer geplanten “Heranzüchtung” von Egospielern sprechen. Bartons Konzept ging einfach nicht auf, und bei mangelndem Erfolg entsteht nun mal auch Unzufriedenheit. Andere Teams mit klassischer Rollenverteilung haben auch nicht zwingend Erfolg, oder nicht.
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On 2007-03-12 09:02, alansmithee wrote:
@QuidyWas erwartest Du denn jetzt? Daß GW seinen Managerposten aufgibt und dieses Amt in die Hände eines kompetenten Nachfolgers legt? Dann fiele ja sein Gehalt weg, denn aus der GmbH zieht er keine Gewinne. Soll er also den Ast, auf dem er sitzt und der ihn stützt absägen?
Ganz einfach: Er soll sich einen fähigen Fachmann für den Sportbereich einstellen! Alles andere macht er wirklich gut! Das wird doch noch für ein Managergehalt ausreichen.
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On 2007-03-12 15:33, 2hot4u wrote:
@quidyzum Thema Qualifikation von Gunnar W. ….
Sag ich doch! Gunnar W. ist ein guter und kreativer Manager, aber nicht für den sportlichen Bereich! Da hilft es nicht, mal in der zweiten Liga ein paar Dreier reingeworfen zu haben.