Deutsche Bank Skyliners 2006/2007
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On 2006-09-25 17:45, Lamb wrote:
Wurden sie wirklich wegen des Gesundheitschecks nicht verpflichtet oder war dies vielleicht auch nur die elegante Art einen Spieler als nicht “tauglich” für die eigenen Ansprüche hin zu stellen ohne ein schlechtes Bild auf ihn zu werfen?
Ich will kein Schlechtredner sein, wie man nach meinen letzten Kommentaren vielleicht vermuten könnte, allerdings hinterfrage ich gerne mal ein paar Aussagen und Taten, was ja auch erlaubt sein dürfte und selten schadet!Also bei Troy Bell dürfte man echt mega-enttäuscht gewesen sein. Sein Uleb-Cup Auftritt war ja wirklich enorm schwach - Effizienz -7 wenn ich mich richtig erinnere…
Da könnte man den Gesundheitscheck gut vorgeschoben haben.
Bei Hughes sieht es dann wohl schon anders aus. Der Typ war in der französischen Liga MVP und eine absolute Granate. Leider hat er sich nie von seinem Achillessehnenriß erholt und war somit wirklich ein Risiko für die Skyliners. Es war dann sicher besser, das Geld in Meeking zu investieren - auch wenn der sich dann ja auch verletzt hat… -
Pascal Roller hat übrigens einen neuen Club gefunden. LAut eurobasket hat er einen Vetrag über 2 Monate bei Pallacanestro Angelico Biella unterschrieben
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Pascal hat zunächst für zwei Monate in Italien bei Angelico Biella unterschrieben. Ist wohl erstmal ein Probevertrag.
Freut mich für ihn, dass es dann doch noch geklappt hat!!
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Was bei den Stats von Johnson etwas bedenklich stimmt sind die Werte aus den Playoff-Spielen. Sind zwar nicht wirklich viele, aber seine Werte sind durchweg deutlich gefallen, bei nur leicht kürzerer Einsatzzeit.
Da wird wohl in den entscheidenden Momenten jemand anderes die Sache in die Hand nehmen müssen… -
Immerhin hat er nun etwas gefunden, auch wenn es nicht das sein dürfte, was er sich vorgestellt hat. Denn Roller ist nur “Notnagel” für einen verletzten Spieler. Ob er danach weitermachen darf, wenn der wieder fit ist, muss man abwarten. Roller hat nun aber die Chance, sich zu empfehlen. Und das ist gut für ihn und die Skyliners.
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Auch die Skyliners haben jetzt zu Roller eine Meldung auf ihrer HP.
Schön, daß es doch noch geklappt hat mit einem Wechsel. Ich hatte schon die Befürchtung, daß er erst im November, Dezember zu einem Team stoßen wird…
Die Frage ist nur, ob man in Biella weiter mit ihm planen wird wenn Reece Gaines, immerhin ehemaliger NBA-Profi bei den Milwaukee Bucks, wieder fit ist?!?
Über eine Back-up Rolle dürfte er auch bei Vertragsverlängerung dann auch nicht hinauskommen! -
Sehe ich auch so. Ein wenig verwunderlich allerdings, dass Hamann im Gegensatz zu Roller ohne Probleme einen internationalen Topklub gefunden hat.
Könnte mir gut vorstellen, dass Roller nach den zwei Monaten wieder auf dem freien Markt ist und dann erneut auf eine Verletzung eines Spielers “hofft”. Ob das dann das tolle Auslandssemester ist :-? -
Hamann hat seinen potentiellen späteren Arbeitgebern allerdings auch eine andere Perspektive geboten als Pascal. Ich denke nicht das Topclubs wild darauf sind einen - sagen wir auf diesem Niveau durchschnittlichen - Playmaker zu verpflichten mit der eingebauten Gewissheit das er nach einem Jahr sowieso wieder weg ist…
Sowas machen die höchstens mal bei Topspielern, und in diesen Kreis kann man Pascal - vor allem nach der grottigen letzten Saison - sicher nicht rechnen.
Also bleibt die Rolle die er jetzt hat - Notverpflichtung aufgrund Verletzung.
Aber mit etwas Glück kann das trotzdem etwas für Ihn werden, mit dem er hinterher zufrieden sein kann. -
Den Roller Wechsel kann man meiner Meinung nach überhaupt nicht mit dem von Hamann vergleichen!
Für Teams aus Südeuropa ist Hamann sicher wesentlich attraktiver als Roller. Hamann ist größer und jünger, auch durch seine exzellente Defense und seinen guten Zug zum Korb wesentlich geeigneter ein ganz guter Rollenspieler in einer internationalen Topliga zu sein.
Roller hingegen muß erstmal einen Trainer finden, der ihm bei seinen knapp 1,80 das Vertrauen schenkt! Er ist in der Defense einfach ein potentielles Mismatch. Das hat man in der BBL schon gesehen und auf diesem Niveau wird er das dann erst recht. Außerdem hate er eine verletzungsbedingt schwache Saison hinter sich, ist schon 30 und für die kommende Saison auch schon bei den Skyliners fix!Also eigentlich war es klar, daß er nicht bei einem Topklub landen würde. So ungefähr die Kategorie wie eben Biella war sicher das bestmögliche Angebot!
Hoffen wir für ihn, daß er einen guten EIndruck hinterläßt und die Saison in Biella auch dann zuende spielen kann! -
So nun ist der gute Geist der Trainer weg ! Alles Gute Simon. Ich denke das ist eine Chance die er sich immer gewünscht hat. Finde ich gut, dass die Skyliners ihn ziehen lassen.
Cu in Frankfurt Simon, denn da bleibt er wohnen ! Wäre schön wenn er das ein oder andere Talent bevor es nach Denver geht bei uns vorbeischickt !
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Oh Mann Roller!
Geht es noch peinlicher?2 Monats Vertrag bei einem mittelmäßigen Team in Italien.
Aber eigentlich eine gute Gelegenhit, im Dezember zu Skyliners Kader zu stossen.
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Nachdem nun Cote die Skyliners verläßt stellt sich mir die Frage nach dem Warum? Zählen Verträge nichts mehr? Hatte er nicht erst vor kurzem verlängert? Das ist bei weitem nicht professionell, wie hier gehandelt wird, das muss mal gesagt sein.
Klar kann ich ihn verstehen, dass er frustriert war, nicht zumindest als Übergangs-Head-Coach letzte Saison aufgerückt zu sein. Aber, wenn ihm das negativ aufgestoßen ist, dann hätte er so konsequent sein sollen und keinen neuen Vertrag zu unterschreiben. Er wäre meines Erachtens sowieso nie über die Assistenz-Trainer Stelle hinaus aufgestiegen, bei den Skyliners.
Auf der anderen Seite ist es natürlich auch eine große Chance für ihn, das muss man auch sehen…aber Verträge scheinen das Papier nicht wert zu sein, auf dem sie geschrieben werden…schade und good bye. -
Ich sehe es wie Oldman! Simon war immer ein loyaler Mitarbeiter, was macht es für einen Sinn ihn zu nötigen, in irgendeinem Knebelvertrag zu bleiben um eine solche Riesenchance sausen zu lassen! Wie sehr könnte man einen Menschen noch demotivieren?! Das macht doch vorne und hinten keinen Sinn… Er war immer gerne in Frankfurt und geht imo auch nur, weil die Chance einfach der Hammer ist! Jeder hätte so gehandelt und es ist Gunnar und Co. nur positiv anzurechnen, dass da über einen Vertrag erst gar nicht mehr gesprochen wird. Gunnar sieht immer die persönliche Entwicklung als oberstes Ziel an! Ist nur die Frage, wer die Lücke schließen wird…
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Der Posten dürfte offen bleiben. Wieder Geld gespart. Wozu 2 Co-Trainer?
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Nun Simon macht das VideoScouting und das als Passion. Ich weis nicht in wieweit Daphne das in dieser intensität macht bzw. machen kann. Immerhin hat sie einen Sohn und kann sich nicht die Nacht um die Ohren hauen wie das Simon macht.
Ob Charles das selber machen will muss er entscheiden.Schauen wir mal !
Schade das Pascal eine Vertrag hat sonst hätte er einspringen können
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zu cote:
ich denke, barton wird auch mit einer cotrainerin auskommen, für den lebenslauf von cote ist international scout der denver nuggets sicherlich auch schicker als noch ein jahr assistenztrainer in frankfurt. die skyliners sparen ein paar euros ein und haben einen neuen kontakt richtung nba.
zu roller:
naja, ich weiss nicht, ich kann vom wechsel vom bbl 14. zum 8. der italienischen liga keinen so grossen abstieg sehen, zumal die skyliners dieses jahr auch nicht in einem der europäischen wettbewerbe vertreten sind.
“Ich freue mich, dass sich mein Wunsch, einmal im Ausland zu spielen, nun erfüllt. Biella ist ein etabliertes Team, über das ich nur Positives gehört habe. Die Saison beginnt erst in 14 Tagen, so dass mir noch genügend Zeit bleibt, mich mit der Mannschaft vertraut zu machen.” (zitat roller auf der skyliners homepage)
irgendwie habe ich bei roller das gefühl, es geht ihm mehr um die persönliche erfahrung eines auslandaufenthalts als um seine sportliche entwicklung und den sportlichen erfolg.
theoretisch könnte er ja dann in 2 monaten nach frankfurt zurückkehren…, wenn biella seinen vertrag nicht verlängern sollte, was auch bei guten leistungen passieren könnte, da er “nur” einen verletzten spieler ersetzen soll.
auf jeden fall ist es für ihn eine gute chance, sich mindestens 2 monate lang in der starken italienischen liga zu präsentieren. so viele deutsche spieler gibt es nicht, die von italienischen erstligavereinen einen vertrag angeboten bekommen.
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ich muss sagen das ich mich sehr über cote´s beförderung freue.
@ lamb
ich glaube nicht das er frustriert war und deshalbn gegangen ist. ansonsten wäre er im sommer schon gegangen oder?#@ zamb
du hast diese philosophie von wöbke und co. tatsächlich geglaubt? keine steine in den weg legen etc.?
der mann denkt doch rund um die uhr an sich und keinen anderen!!! man weiss doch garnicht wie cote´s vertrag aussah bzw. was für klauseln drin waren. bitte nicht die leute so hochloben wenn man keine fakten weiß. ich kann es mir einfach nicht vorstellen -
Cote als Europa-Scout der Nuggets!
Das ist schon nicht schlecht. Eine tolle Geschichte für ihn!
Wenn Cote halbwegs vernünftig war, dann hat er sich in den Vertrag Klauseln schreiben lassen, die ihn bei einem Angebot aus den USA freistellen.
So altruistisch war das von Wöbke sicher nicht! Schließlich kann es ja durchaus nur von Vorteil sein, wenn man den Europa-Scout der Nuggets gleich um die Ecke wohnen hat!
Wäre doch schön, wenn der ein oder andere europäische Second-Rounder der Nuggets demnächst ein, zwei Jahre in Frankfurt reifen könnte…
Obwohl… Moment mal: Cote wird wohl in Zukunft so Leute wie Andrade den Nuggets ans Herz legen… Nee, die wollen wir dann doch nicht!Eigentlich bräuchte man ja wirklich keinen zweiten Assistant-Coach…
Aber meiner Auffassung nach - und steinigt mich ruhig (besonders @Kosmo ) - haben die Skyliners im Moment gar keinen Co-Trainer!
Denn die Aufgaben, die der normale Assistent erledigen soll, hat für meine Begriffe in Frankfurt eher Cote als Daphne gemacht. -
@Bask: Kleemichen steht da schon von Anfang an drin.
Keine Ahnung, warum man den noch offiziell im Kader führt?!? Könnte mir aber vorstellen, daß es da noch Ungereimtheiten gibt und er deshalb noch nicht als Abgang vermeldet wurde. -
Bei Kleemichen riecht es wirklich nach Ungereimtheiten. Rattelsdorf wartet seit Wochen auf die Freigabe, aber Frankfurt gibt sie nicht her. Der Grund ist unserer Regionalpresse leider nicht zu entnehmen. Das erste Spiel mussten sie bereits ohne ihn spielen.
Irgendwie sind Wechsel von Kleemichen immer mit Ungereimtheiten verbunden(B’haven/Skyliners). -
Ich bin 100%ig sicher, dass es einen Ersatz für Simon geben wird - er hat so viel Zeit und Arbeit investiert, dass Charles und Daphne das nicht werden leisten können.
@peterfan:
Ja, ich glaube es und weiß so wie es aussieht auch ein wenig mehr als du… -
Kurze Frage zwischendurch: Gibt es dieses Jahr kein Skyliners Magazin? Bei den TV-Terminen steht nur was von Gießen.
Wäre schade, habe ich gerne gesehen.
Freue mich über eine Antwort.Gruß aus Oldenburg
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nur weil es in bremerhaven ungereimtheiten gab bei kleemichen heisst es ja nicht das der junge schuld hat oder? ich will ihn nicht in schutz nehmen, aber man sollte abwarten was dabei rauskommt. so weit ich dies jetzt hier mitbekommen habe muss er noch 2 wochen warten und darf dann spielen. bin mal gespannt was die skyliners dann schreiben…
wöbke und co. haben es echt geschafft leute glauben zu lassen das sie nur! professionell sind… schon beeindruckend! -
Laut FNP ist das Verhältnis zwischen den Skyliners und der Deutschen Bank derzeit alles andere als gut! Gestern bei der Saisonauftakt-Pressekonferenz war keiner von der DB da und auch im Saisonvorschauheft (liegt am Sonntag in der BS aus) ist kein Wort von der DB zu lesen. Das klingt irgendwie gar nicht gut. Vor einer Saison muss der Hauptsponsor im offiziellen Programmheft doch wenigsten viel Glück wünschen etc.
Und auch Barton muss gestern ziemlich aus der Haut gefahren sein, als ein Jorunalist ihn etwas kritisches gefragt hat. Also was ist denn da los
Hoffe mal, dass die Skys mit einem Sieg über Ulm ein bisschen Ruhe in den Laden bringen -
Je länger ich darüber nachdenke, um so weniger kann ich die hohen Herren der Deutschen Bank verstehen. Sind die soo enttäuscht wegen einer schlechten Saison? Oh Mann, so was kann passieren. Gerade wenns mal nicht so gut läuft muss man doch zu seinem Partner stehen und sagen: Auf geht’s, diese Saison läufts besser. So aber geben die echt ein schlechtes Bild ab.
Oder ist da intern irgendwas vorgefallen zwischen Sky und DB? Kann ich mir aber irgendwie nicht vorstellen. GW macht in dieser Hinsicht bestimmt einen guten, seriösen Job. -
Das hört sich ja garnicht gut an
Gut die letzte Saison war wirklich sportlich bescheiden, trotzdem wurde immer betont, dass die DB mit den Skyliners zufrieden ist, u.a. wegen Hochschulprogramm.
Am Sonntag gibt es ja wahrscheinlich die Gelegenheit Gunnar darauf anzusprechen.
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Ich gehe mal davon aus, daß das Sponsoring seitens der DB keine Liebesheirat war. Und es passt auch nicht wirklich. Kennt man zudem die Ansprüche der DB und vielleicht auch einige Würdenträger, dann wundert einen das vielleicht nicht wirklich. Ich denke auch nicht, daß es einen allzu großen Rückhalt gegenüber den Skyliners durch die DB gibt/geben wird. Die Effekte des Sponsorings sind jetzt für die erste Saison ausgewertet worden und wahrscheinlich nicht so, wie man es sich gewünscht hat.
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Das ist ne gute Idee, fürchte nur, dass Gunaar nicht viel dazu sagen wird. Vermutlich nur “Es ist alles in Butter, da ist nichts dran etc…” Denn er wird kaum vor den Fans die DB angreifen wollen. Das Blabla der DB in der vergangenen Saison (“Wir sind zufrieden mit den Skys, uns geht es nicht nur um den sportlichen Erfolg”) kann man nun auch etwas besser einschätzen. Natürlich hat die Bank - wie hier schon oft geschrieben - einen hohen Anspruch. Das wird nun immer klarer
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Im Grunde sind die Skyliners als Werbe-/Sportwerbepartner für die DB viel zu klein und unbedeutend. Klingt hart, dürfte es aber treffen.
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Im Nachhinein ärgert es mich also doch sehr, dass ich nicht zu der Pressekonferenz gehen konnte. Mich hätte doch mal sehr interessiert, wie das ganze wirklich abgelaufen ist. Wenn ihr mich fragt, klingt der Beitrag des Hr. Joisten nicht wirklich nach viel neuem. Charles hat bereits in der PK davor die Journalisten wissen lassen, dass es eigentlich sowieso nicht viel bringt, was er sagt. Schließlich schreiben die Journalisten sowieso nur das, was sie wollen. Von daher ist seine Aussage an sich also nichts neues…
Das ganze nun aber etwas negativer darzustellen passt dann schon in den Kontext des gesamten Berichts. In Frankfurt malt man eben zu gern schwarz oder weiß. (ist ja bei den Fans nichts anderes…)
In das Thema mit der DB würde ich nicht überspitzen oder zuviel reininterpretieren. Natürlich ist das ganze von oberster Stelle nicht mehr der Anheizer schlechthin. In einem Erfolgsunternehmen wie der DB ist so eine Seuchensaison sicherlich nicht ohne “Vertrauensschaden” hingenommen worden. Die Anfangseuphorie ist gewichen. Trotzdem hat das doch noch alles gar nichts zu heißen. Die Möglickeiten, warum das alles nicht in dem Rahmen vom letzten Jahr stattgefunden hat, sind vielfältig.
Die Deutsche Bank und die Skyliners werden in der kommenden Saison wieder ein paar Aktionen innerhalb der Halle starten.
Trotzdem wird die DB das ganze Engagement bei den Skyliners überdenken. Sicherlich hat auch der wohl eher unter den Erwartungen zurückgebliebene Absatz vom “jungen Konto” nicht zu Freudensausbrüchen bei der DB geführt. Aber mit einer sportlich guten Saison würden die Skyliners den Grundstein für eine weitere gute Zusammenarbeit legen. Spannend wäre aber die Frage, was passiert, wenn der Erfolg doch ausbleibt… Wobei ich mir eigentlich darüber gar nicht den Kopf zerbrechen will! -
im letzten jahr verkündeten die skyliners die details ihrer partnerschaft mit der deutschen bank:
"Ein wesentlicher Bestandteil dieser Zusammenarbeit ist die Übernahme des Namenspatronats des Basketballclubs durch die Deutsche Bank. Ab sofort spielt das Team unter dem Namen Deutsche Bank SKYLINERS in der Basketball-Bundesliga und auf europäischer Ebene….
Beide Partner betonten in diesem Zusammenhang auch den langfristigen Charakter ihrer Zusammenarbeit…
“Ich bin mir sicher, dass wir gemeinsam mit den Deutsche Bank SKYLINERS eine spannende Saison vor uns haben werden”, so Jürgen Lieberknecht, in der Deutschen Bank verantwortlich für das Marketing für Privat- und Geschäftskunden…
“Der Club ist regional etabliert und sowohl sportlich als auch gesellschaftlich eine feste Größe im Rhein-Main-Gebiet. Auch die Neuverpflichtungen und Vertragsverlängerungen zum Beginn dieser Saison zeigen, dass der Verein sportlich einen exzellenten Ruf in der Liga hat. Darüber hinaus bietet er durch seine sportliche Ausnahmestellung bundesweit und auf europäischer Ebene zahlreiche Anlässe für emotionale Kommunikation”, sagt Jürgen Lieberknecht." (zitate aus der skyliners-pm vom 01.09.2005).
nun ja, spannend war die letzte saison für die skyliners mit sicherheit, zumindest in der bbl, ansonsten haben die zuständigen herren der deutschen bank sicherlich damit gerechnet, dass die frankfurter wieder bis zum schluss in den playoffs vertreten sein werden und dann auch in dieser saison zumindest wieder im ulebcup spielen werden.
man betonte damals den langfristigen charakter der zusammenarbeit, aber wie lange hat sich denn die deutsche bank verpflichtet, namensgeber und sponsor der skyliners zu sein?
die deutsche bank wird sicherlich auch ohne die skyliners weiter existieren, umgekehrt ist es für jeden bbl-verein nicht so einfach, einen zahlungskräftigen namensgeber (siehe auch bamberg) und sponsor (siehe trikotsponsor bei alba) zu finden, deshalb kann man den skyliners nur wünschen, dass die deutsche bank sich dauerhaft zu den skyliners bekennt.
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Die deutsche bank und die Skyliners haben einen 3-Jahresvertrag augehandelt!
Mal ganz ketzerisch gefragt: Vielleicht ist das ja ein 2+1 Vertrag, der von seiten des Sponsors nach dieser Saison aufgelöst werden kann???Demnach würde natürlich auch Barton ziemlich unter Druck stehen. Denn wenn man den Geldgeber auch über die Saison hinaus an sich binden will, wäre er mit seinem Team zum Erfolg verdammt!
Aber mal zum Sportlichen: Das mit Johnson hört sich ja nicht so gut an!
Meine Befürchtungen, daß man einen Langzeitverletzten oder gar Invaliden (nein, ich meine nicht Nino… ) unter Vertrag genommen hat, werden da deutlich größer.
Vielleicht hat der Junge ja wirklich was ernsteres und man will nur noch nicht an die Öffentlichkeit damit.
Daß er eigentlich mittrainieren kann wundert mich dann nur doppelt…
Ähnliches gilt da auch für Nino! -
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On 2006-09-27 10:41, SSC_Sascha wrote:
Wenn ihr mich fragt, klingt der Beitrag des Hr. Joisten nicht wirklich nach viel neuem. Charles hat bereits in der PK davor die Journalisten wissen lassen, dass es eigentlich sowieso nicht viel bringt, was er sagt. …Sorry, aber was schreibst du hier für komische Dinge… Hier gings bisher um die DB und nicht um Barton. Natürlich hat Barton nicht viel Neues gesagt. Allerdings hat er ofenbar auch eine neue Charakter-Seite gezeigt: Denn er hat seine Emotionen offenbar nicht unter Kontrolle, in dem er einen Journalisten angeraunzt hat (Zitat FNP). Natürlich stellen Journalisten bestimmt auch komische Fragen, die einem Trainer gewaltig auf den Keks gehen. Aber sorry, da muss doch ein Bundesliga-Trainer drüber stehen. Außerdem hat doch die Saison noch nicht einmal angefangen und der tickt schon aus! Und wie kann er behaupten, es bringt sowieso nicht viel, was er sagt??? Was ist denn das für eine Einstellung. Ein Bundesliga-Trainer hat eine gewisse Darstellungs-Pflicht in der Öffentlichkeit. Ich finde sein Verhalten jedenfalls ziemlich merkwürdig, habe so einen Ausraster von einem Bundesliga-Trainer selten gelesen (in der BBL noch nie).
Und: Vielleicht ist der FNP-Artikel ja gar nicht schlecht, um die hohen Herren der Deutschen Bank mal ein bisschen wachzurütteln. Denn wenn sie nun auf Null Bock machen, kommt das bei den Fans sicher gar nicht gut an. Dann würde ihr Sponsorship sogar fast das Gegenteil bewirken. Und das wollen die mit Sicherheit nicht. Vielleicht rauft man sich ja noch zusammen -
@Bask: Stimmt ja… Bisher ging es über die kompletten 79 Seiten nur über das Verhältnis DB und Skyliners. Verzeihung, das nächste Mal werde ich schriftlich beantragen, wenn ich ein anderes Thema anspreche…
Ansonsten: Woher weißt du bitte, wie Charles tatsächlich reagiert hat? Komischerweise steht im Artikel in der Rundschau nichts derartiges. Ich bezweifle, dass Charles da irgendwen angeschnauzt hat! Wenn doch: Ja und? Was machen Fußball-Bundesligaprofis, Manager oder Trainer im TV vor Millionen von Zuschauern regelmäßig? Und im Verhältnis dazu: Wieviel Leute werden den FNP-Artikel lesen?
Wenn du Charles in einer PK erlebst, ist er etwas anders als in einem Bundesligaspiel an der Seitenlinie. Er redet von sich aus sehr klar, deutlich und laut. Anschnauzen klingt für mich anders…
Doch wenn ich mir die erste Zeile aus der Rundschau betrachte, klingt es für mich nach allem anderen als eben diesem “anschnauzen”: “Eine knappe Dreiviertelstunde hat Charles Barton gestern auf seinem Klappstuhl gehockt und geduldig Fragen beantwortet.” (Zitat: Frankfurter Rundschau)
Soviel zu meinem komischen Zeug! lol
@JohnnyBonny: Woher du wissen willst, wielang der Vertrag geht, würde mich aber auch mal interessieren!