Deutsche Bank Skyliners 2006/2007
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FR und FNP bestätigen, dass Wöbke seine Fühler zu Johannes Herber ausgestreckt hat, an dem aber auch Bamberg interessiert ist.
Coach Barton hat ein Angebot auf dem Tisch liegen, dass er in einigen Tagen annehmen oder ablehnen wird. Bis dahin bestehen angeblich keine Kontakte zu anderen Trainerkandidaten.
Am Rande erfährt man auch, dass Barcelona sich wohl mit Mario Kasun “fast einig” ist und es so zu einer Reunion mit Roller kommen könnte, falls der FCB sein Angebot gegenüber Pascal wiederholt.
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Barca hat mit Shammond Williams, Milos Vujanic und Ed Cota schon drei Point Guards, dazu noch basile, navarro und Thornton auf SG, sehe da eher wenig Chancen für Roller. Aber vielleicht ja Girona oder Real
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Mal eine kurze Verständnissfrage. Sollte Roller von der Klausel gebrauch machen und ins Ausland gehen (z.B. Barcelona) würde er nach einem Jahr an den Main zurückkehren oder besteht auch die Möglichkeit das er dort bleiben würde bei gutem Erfolg?!
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Die Absprache mit Wöbke ist meines Wissens, dass er nach einem Jahr zurückkehren soll. Doch natürlich ist das ein gewisses Risiko. Angenommen er geht zu einem Topclub wie Barca und erhält nach einer guten Saison die Chance auf ein weiteres Jahr, darf man gespannt sein, was Roller lieber machen möchte
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Ich denke Pascal überschätzt sich zur Zeit. Verglichen mit seinen Leistungen sind die von Hollis Price oder Andrew Wisniewksi auf einem wesentlich höheren Niveau.
Seine ehemalige Stärke 3er sehr schwach 22,2%.
Hollis: 44,9%
Wizz: 40,4%Fürs ziehen zum Korb eigentlich zu klein.
Sollte er gehen wird er Lehrgeld bezahlen.
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Das Pascal in einer funktionierenden Mannschaft mit Leistungsträgern durchaus konstante Leistung bringen kann, hat er ja zu genüge bewiesen.
In einem Team wie Barcelona wäre er ja ohnehin höchstens Backup PG, der max. so 10 Minuten pro Spiel randürfte. Wenn er mit dieser Rolle zurechtkommen sollte, könnte er auch in Barca als Rollenspieler einen guten Job machen.
Dass die Stats aus dieser Saison Rollers eigentlicher Leistungsfähigkeit nicht gerecht werden, sollte eigentlich jeder, der die Skys/ die BBL insgesamt beobachtet, wissen.
Fraglich, ob das auch die Verantwortlichen der großen spanischen Klubs wissen… -
Wenn Herber die Wahl zwischen Frankfurt und Bamberg hat, dann geht er nach Franken.
Glaubt Pascal ernsthaft, daß ihm die spanischen Topclubs die Tür einrennen? Nie im Leben.
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On 2006-04-20 19:22, Kosmonaut wrote:
@SGErules: LOL Der war gut!Nein, das würde ich natürlich niemals machen, bevor hier ein falsches Bild von mir entsteht!
Ich meinte ja auch, dass Du ihn dann im Dunkeln “überzeugen” würdest, nicht “überreden”. Sowas würde ich Dir selbstverständlich nie zutrauen. Es gibt ja auch genug fachliche Argumente für Daphne.
Jaja, die Daphne, das ist schon ne Nette (wobei das jetzt eher ein weniger fachliches Argument ist;-) )
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Und man kann sie für 60 Euro die Stunde anheuern. Sie arbeitet wohl freiberuflich nebenher als Supervisionärin (heißt das so?)bietet für diesen Betrag Lebenshilfe leistende Beobachtung des eigenen, nichtigen Tuns an.
Hat sie mir höchstselbst angeboten. War mir aber zu teuer.
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On 2006-04-21 08:59, alansmithee wrote:
@AndiWenn Herber die Wahl zwischen Frankfurt und Bamberg hat, dann geht er nach Franken.
Glaubt Pascal ernsthaft, daß ihm die spanischen Topclubs die Tür einrennen? Nie im Leben.
Also, ich habe keine Ahnung, wie du sowas so pauschal sagen kannst. Sollte Roller wirklich weggehen und er der einzigste Ersatz ist, hieße das, dass er viel Einsatzzeit bekommt. In Bambger sieht die Konkurrenz schon ganz anders aus. Dann spielt noch das Geld eine große Rolle und (wenn es auch nur ein sehr kleiner Punkt ist) in Frankfurt und Umgebung wohnt seine Familie und seine Freunde.
ALso ich glaube nicht, dass Herber die Wahl nur vom Bundestrainer abhängig macht. Und noch vor einem Jahr hat er gesagt, dass seine erste Wahl Frankfurt wäre!
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Herber ist aber kein Roller-Ersatz.
Und er wird seine Wechselabsichten auch nicht nur von Dirk B. abhängig machen. Mal abgesehen von der Nähe zur Familie (die hatte er am College übrigens auch nicht) , spricht eigentlich mehr für Bamberg, als für Frankfurt.
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Ohne den Thread gelesen zu haben, werfe ich mal einen Namen in die Runde, der nach einem Wechsel von Roller vielleicht eine Alternative sein kann: Mithat Demirel
In Berlin zuerst geliebt, später, naja, ich sag mal auf Ablehnung gestoßen. Ist bei Besiktas nicht zufrieden mit seiner Rolle. Spielt dort einen soliden Back-up, allerdings in einer Philosophie, die er nicht so mag.
Viel Spaß beim Diskutieren. -
Roller hin Roller her !
Ich hoffe auf einen Umbruch der sich in der kommenden Saison signifikant auf die Leistung auswirkt.
Wenn Koch oder Herbert nicht kommen sollten, sollte man ruhig Barton die Chance geben ein Team aufzubauen.
Wenn wir eine Internatiole WildCard bekommen sollten ist dann sicher auch einfacher den ein oder anderen guten Spieler an Land zu ziehen. Ohen Internationalen Spiele wird dies sicher wesentlich schwieriger.Zu Daphne: Sicher bleibt sie warum auch nicht. Hat Erfahrung und ist sicher nicht teuer.
zu Simon: Welchen Verein hier in der Nähe sollte er Tranieren und dann noch bei den Sky was machen ??? Werner Lorant hat wohl zu Anfang als Trainer 4 - 5 unterklassige Mannschaften auf einmal gehabt , wäre ja auch ein Modell Von Kreis bis Oberliga ! Spaß bei Seite, es käme Langen oder Kronberg in Frage die haben aber feste Trainer.
Also die nächsten Wochen werden spannend.
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Mal provokativ gefragt: Warum hält man hier so “krampfhaft” an Daphne B. fest?
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Mal angenommen, Roller bleibt (was ja nicht so unwahrscheinlich ist), und man holt außerdem Herber (was durchaus wahrscheinlicher ist als sein Wechsel nach Bamberg, wie @xxxyx richtig erklärt hat), dann wäre wohl auch kein Platz mehr für Mbemba. Sonst hätte man mit Herber, Mbemba und De Mello schon drei Backups für die 1 und 2.
Fände es ohnehin gut, wie schon in diesem Thread erwähnt, dass Mbembel Spielpraxis bei einem Kooperationspartner sammelt. -
Also wenn Herber wirklich zu den Skys wechseln sollte, dann ist er ganz sicher nicht als Roller-Ersatz vorgesehen.
Ich sehe ihn gar nicht mal als reinen PG. Er kann sicher diese Rolle übernehmen - ein Combo Guard eben. Primär sehe ich ihn aber auf der Shooting Guard Position.
Wenn man den jetzigen Kader herannimmt, würde Herber wahrscheinlich Franklin ersetzen. Durch seine Vielseitigkeit wäre er auch viel eher als Kavossy in der Lage, den startenden PG - ob das jetzt Roller oder sonstwer ist, sei dahingestellt - zu entlasten.Für Simon Cote dürfte es verdammt schwer werden, hier in der Region einen Job als Headcoach zu bekommen. Außer Langen und Kronberg sehe ich da wenig Möglichkeiten. Und dort scheinen die Trainerpositionen ja erst mal belegt zu sein. Denke nicht, dass man Cote nächstes Jahr noch in Frankfurt sehen wird!
Auch Daphnes Job sollte ruhig mal hinterfragt werden. Nur weil sie als Frau eine besondere Erscheinung am Rande des Parketts ist, sollte sie deshalb keinen Freibrief haben!
Die Assistant Coaches haben meiner Meinung nach in der Saisonplanung mit Wöbke und in der Headcoach-losen Post-Sunara-Phase sich auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert! -
On 2006-04-21 12:12, alansmithee wrote:
Mal provokativ gefragt: Warum hält man hier so “krampfhaft” an Daphne B. fest?Weil man in den letzten Jahren den Eindruck gewinnen konnte, dass sie bei Management, Spielern und Fans völlig unumstritten ist. Sie scheint gute Arbeit zu machen, ist engagiert bei den diversen Programmen dabei und ein “Gründungsmitglied” der Skyliners. Ich wüsste nicht, warum man das ändern sollte. Eher wird sie selbst kündigen (wenn ihre Supervisisonsausbildung vorbei ist, würde sie ja nach eigenen Aussagen gern einem Head Coach Posten z.B. in der Regionalliga oder 2. BL annehmen)
Thema Herber:
Herber ist bestimmt kein Roller-Ersatz. Auch wenn er Aufbau spielen KANN sehe ich ihn in der BBL noch lange nicht als Starting PG eines Playoffteams. Ich könnte ihn mir aber gut als 6. Mann vorstellen, der auf den Positionen 1-3 einspringt wo Not am Mann ist. Wenn Roller bleibt, bräuchte man dann wohl auch keinen neuen Backup-PG. Wenn Roller geht, müsste aber schon ein richtig starker PG her. Der ist Herber aber (noch) nicht.@JohnnyBonny: Ich glaube, Daphne war an der Saisonplanung eher weniger beteiligt. Die Hauptakteuere im letzten Sommer waren da wohl Wöbke, Cote und Novak (laut Presse). Ich kenne nicht 100%ig ihren Aufgabenbereich, aber wenn ich mich nicht gaz irre umfasst der im wesentlichen Konditions- und Krafttraining, Spiel- und Gegneranalysen, (Defensiv?)Systeme und die diversen Schul- und Uniprogramme. Cote ist der Mann für Individualtraining und Scouting und ich glaube ebenfalls Spielanalysen.
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Verstehe nicht, dass man Simon Cote nicht endlich die Chance gibt und ihn zum Headcoach macht. Für den Neuanfang nächste Saison nach der grottenschlechten diesjährigen wäre er ein richtig guter Mann. Halte jedenfalls mehr von ihm als von Barton.
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Deine Einschätzung zu den Assistant Coaches teile ich ohne wenn und aber. Wenn schon klarer Schnitt und Neuaufbau, dann inclusive der Assistant Coach Position(en). Mit Ruhm haben die sich diese Saison nun wirklich nicht bekleckert.
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On 2006-04-21 08:59, alansmithee wrote:
…Glaubt Pascal ernsthaft, daß ihm die spanischen Topclubs die Tür einrennen? Nie im Leben.Sehe ich nach dieser Saison-Leistung ähnlich. Als Starting-PG hat er wohl weder in Spanien noch Italien oder Griechenland eine Chance. Für Frankfurt vielleicht ganz gut.
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@Der Kölner
Cote wird wohl nie Headcoach in Frankfurt werden. Dann hätte man ihm diese Chance schon längst gegeben. Unter anderem diese Saison, als Sunara entlassen wurde. Doch statt Cote wurde der ehemalige “Hallenwart” Novak zum Interims-Coach raufgestuft. Das zeigt schon ziemlich genau, welches Standing Cote bei den Skys hat. Er sollte lieber wechseln und sein Glück woanders versuchen.Zu Herber: Ja, natürlich ist er kein reiner 1er. Das ist Mbemba. Deswegen hätte man ja mit Mbemba (1), Herber (2) und De Mello (2) drei Backups auf den Positionen 1 und 2. Und das ist nunmal einer zuviel.
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@Ex-BTer/Alansmithee
Also mit Sicherheit hat sich in den letzten 2 Jahren schonmal der ein- oder andere gute Europäische Club bei Pascal gemeldet.
Das das nun ausgerechnet Maccabi, Barca oder Moskau gewesen sein soll hat ja niemand behauptet.
Aber ernsthaft zu glauben das kein Europäischer Erstligaverein am PG des Vizeeuropameisters/Deutschen (Vize-)Meisters interessiert wäre ist einfach albern.
Ob das Interesse nach dieser Saison noch immer so groß ist sei mal dahingestellt.
Das Pascal sich einfach die Möglichkeit offenhalten wollte/will mal ausserdeutsche Erstligaluft zu schnuppern ist doch ok bzw. verständlich. Ich glaube kaum das er damit rechnet bei einem der Top 10 in Europa als starting PG mit 30mpg angeheuert zu werden. Wenn es aber um Teams mit nationalen PO-Ambitionen geht, oder evtl. sogar das ein oder evtl. sogar ein ULEB-Cup-Team (nicht unbedingt eins der besten) warum nicht?
Die Leistungen 2004/2005 würden diese Perspektive für mich durchaus zulassen.
Diese Saison dürfte sochen Ambitionen allerdings nicht gerade zuträglich gewesen sein - möglich ist es aber dennoch noch immer.@Der_Koelner
Die Diskussion über die Probleme einen eigenen Assistant-Coach zum Headcoach zu machen hatten wir hier auch schon öfters.
Daphne hat das in der Vergangenheit bei einer entsprechenden Frage in einem Interview mal ziemlich gut auf den Punkt gebracht: Als Assistant-Coach ist das Verhältnis zu den Spielern wohl oft ein wesentlich engeres/kumpelhafteres als das je bei einem Headcoach sein wird/sollte. Dessen Position wäre ein zu enges Verhältnis zu den Spielern i.d.R. auch eher abträglich - schließlich muß er die Autorität haben z.B. Spielanteile kurzfristig nach subjektiver Einschätzung zu verteilen, ohne sich jedesmal hinterher rechtfertigen zu müssen, er entscheidet oft auch mit wer kommt/wer geht (bzw. sollte gefragt werden - gell Gunnar ;-)) usw.Daphne hatte damals gesagt das sie den Posten als Headcoach in Frankfurt aus den genannten Gründen garnicht haben wollte. Ihren ersten Headcoach-Posten könne sie sich nur bei einem anderen Team vorstellen.
Für Simon gilt dasselbe in grün.
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Warum Herber eindeutig Bamberg Frankfurt vorziehen soll, kann ich nicht nachvollziehen. Euroleague wäre ein Argument, aber von der Bank aus ist nicht so viel besser als vorm TV.Bundestrainer wäre auch ein Argument, aber das haben Mädrich und der diesjährige Nachwuchscenter, dessen Namen mir gerade nicht einfällt, wohl auch gedacht. Mädrich ist wieder weg. Ich denke mal auch das Geld nicht, soweit es da nicht grosse Differenzen gibt, die Hauptrolle spielen wird, sondern die Möglichkeit zu spielen und da könnte es sein, das keine der beiden genannten in Frage kommt. Bei Bamberg ist es erfahrungsgemäss so und bei Frankfurt , wird man sich nach dieser Seuchensaison nochmals genau überlegen, welche Gewichtung man auf junge Spieler ohne Profierfahrung, legen sollte.
Zu dem Argument Mithat Demirel: Deutsche Nationalspieler, aber kein klassischer Pointguard, dem man dann noch einen Comboguard zu Seite stellen müsste, wie in Berliner Zeiten. Wohl eher nicht.
Jetzt wird auch noch über Daphne hergezogen, aber hoffentlich nicht die ganze Sommerpause. Was genau hat sie denn falsch gemacht, was unverzeihbar wäre. Dass sie Sunaras Englisch nicht verstanden hat? Dass sie einen Kruel bei Laune gehalten hat, der in der Rückrunde eine wichtige Rolle hatte? Würde da gerne ein paar Antworten hören, oder was das nur so eine Aussage, ohne Begründung mal hingeschrieben?
Und Kosmo wäre auch verägert, nicht zu vergessen -
Das das nun ausgerechnet Maccabi, Barca oder Moskau gewesen sein soll hat ja niemand behauptet.
Äh doch, Pascal hatte ein Angebot von Barcelona auf dem Schreibtisch. Allerdings zu einem denkbarungünstigen Zeitpunkt, nämlich mitten im Abstiegskampfschlamassel und kurz nach seiner Verletzung.
Ich glaube kaum das er damit rechnet bei einem der Top 10 in Europa als starting PG mit 30mpg angeheuert zu werden.
Zumindest hat Pascal im Interview gesagt, dass es schon ein “gutes” Angebot von einem “Top-Club” sein sollte, sonst würde er Frankfurt nicht verlassen. Wo da die Grenze zwischen Top-Club und nicht-Top-Club zu ziehen ist, wird sich dann wahrscheinlich flexibel anhand der eingehenden Angebote entscheiden (sofern welche eingehen).
Ein Starting Five Spot bei Spaniens EL-Clubs ist aber sicher außer Reichweite. -
On 2006-04-21 08:41, wettertom wrote:
Sollte er gehen wird er Lehrgeld bezahlen.Täusche ich mich - oder ist das nicht genau die Absicht, die hinter Rollers Auslandsjahr steht? Ansonsten vermute ich, daß interessierte Teams nicht nur auf seine Stats nach der Verletzung schauen. Für die ist er einfach ein bezahlbarer Backuppointguard, der sicher den Ball nach vorne bringt und der mit etwas Glück wichtig für ein Team werden kann.
Ich bin echt gespannt, was Wöbke aus seinen Fehlern der letzten Saison gelernt hat und was jetzt anders laufen wird …
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On 2006-04-21 14:48, Andi wrote:
Das das nun ausgerechnet Maccabi, Barca oder Moskau gewesen sein soll hat ja niemand behauptet.
Äh doch, Pascal hatte ein Angebot von Barcelona auf dem Schreibtisch.
Stimmt, aber wie ich das verstanden hatte war das kurzfristig lediglich für einen Übergangszeitraum (solange bis der starting PG wieder fit ist - der Backup war glaube ich auch verletzt). Er hätte also nicht als S5-PG für die Saison, sondern als solcher für lediglich einige Wochen angeheuert - solange bis die Stammspieler wieder fit sind. Das ist es sicherlich nicht was er sich vorgestellt hat (von solchen Jobs würde ich an seiner Stelle auch die Finger lassen).
Das war aber nur meine persönliche interpretation der Statements von damals.
Ich denke es gibt in Italien, Griechenland und Spanien durchaus Clubs mit Europäischer Persprektive die evtl. Interesse haben könnten.
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Vielleicht gibt es etwas interessantes zu Barton.
Im Interbasket Forum steht das Barton schon etwas funden haben könnte. In Schweden schreibt man scheinbar, dass er er zurück in den Norden will. Vielleicht nimmt er Diarra gleich mit.Ich würde mich freuen wenn er das Angebot annimmt. Ich denke Frankfurt findet jemand besseren.
Auf der HP der Schweden, gibt es bisher aber nur einen Headcoach. Co-Trainer haben die noch nicht gemeldet…
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Also Gunnar Wöbke hat heute im Skyliners-Magazin eine Arroganz an den Tag gelegt, die seinesgleichen sucht!
Da fällt mir höchstens noch ein Rudi Assauer als passender Vergleich ein.
Auf die Frage des Moderators nach der Analyse der Fehler aus der vergangenen Saison antwortet Günni nur: “Welche Fehler…?!?”
Selbstkritik gleich NULL!
Und natürlich warens ausschließlich die bösen Verletzungen, die an allem Schuld waren… -
On 2006-04-21 14:38, Yo wrote:
Warum Herber eindeutig Bamberg Frankfurt vorziehen soll, kann ich nicht nachvollziehen.Eben - zumal Herber bislang stets beteuert hat, dass die Skyliners für ihn die erste Option in der BBL sind.
Ansonsten sind das reizvolle Perspektiven:
Roller für 1 -2 Jahre ab ins Ausland - und dann zurück ins Management der Skyliners. Als Ersatz kommt ein starker Ami (der nach Rollers Abgang locker bezahlbar wäre) für die 1. Und Herber wird, unterstützt von Garris, auf der 2 als neuer Teamleader aufgebaut -
Ich geh auch mal davon aus, dass Roller uns verlassen wird. Dann sähe mein Wunsch-Kader wie folgt aus:
Gavel - De Mello - Mbemba
Herber - Neuer starker Back-Up - De Mello
Garris - King - Matinen
Neuer Top-PF - Milisa
Badiane - Kruel -
Also eigentlich finde ich den Kader recht gut, aber es ist wirklich zu überlegen ob auf der 5 genug Potenzial ist. Vllt sollte dort noch ein Starter hin, und Mbemba dafür nach Langen oder Kronberg. Er kann dann sofort zum Kader stoßen sollte sich einer der 12 Verletzen.
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Mmmh, ich weiß nicht was ihr alle mit Mbemba habt…
Der ist extrem jung und kann sich gerne noch zwei Jahre in Liga 2 austoben. Eine andere interessante Backup-Alternative sehe ich in S. Barth - der hat eine tolle Saison in Langen gespielt und hätte langsam mal eine Chance in Liga 1 verdient finde ich… -
Also bitte, natürlich hat Barth gut in Langen gespielt, aber was soll der in Liga 1???
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On 2006-04-21 21:46, JohnnyBonny wrote:
Also Gunnar Wöbke hat heute im Skyliners-Magazin eine Arroganz an den Tag gelegt, die seinesgleichen sucht!Selbstkritik gleich NULL!
Und natürlich warens ausschließlich die bösen Verletzungen, die an allem Schuld waren…
Das hab ich mir auch gedacht, hab heute die Wiederholung um 11 Uhr gesehen.
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Ohne das Interview mit GW gesehen zu haben, ist das hoffentlich kein gutes Omen für nächste Saison. Finde es peinlich, wenn er wirklich keinen Fehler bei sich sieht :-? . Gerade in so einem Moment hätte er Größe zeigen können.
Wahrscheinlich hat er einfach nicht die Ei…r, um sich vor der DB eine Blöße zu geben.
Naja, dennoch vertraue ich darauf, das GW die Kurve kriegt und wir wieder ein Erfolgsteam bekommen