Kritik an Moderatoren(-entscheidungen)
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Ich gebe zu, ich bin etwas spät dran mit einer Antwort hier, wie einige Kollegen auch. Leider hat ein User abseits der öffentlichen Wahrnehmung durch krasses Fehlverhalten wohl die Aufmerksamkeit so dermaßen auf sich gezogen, dass wir hier aktuell viel zu spärlich antworten. Das ist nicht unsere Absicht, deswegen jetzt nach dem Motto lieber spät als nie.
Ganz nach dem Motto “Ohne Kritik kein Fortschritt” kann ich sagen, dass aus meiner Wahrnehmung heraus eigentlich alle aktiven Mods das Feedback der User sehr ernst nehmen. Natürlich hören wir am liebsten Lob und nicht so gern Kritik. Wir tun uns leichter mit konstruktiver Kritik als mit überzogener oder verallgemeinernder Kritik. Aber wir lesen sie, wir analysieren und bewerten sie und natürlich diskutieren wir auch im Moderatorenkreis offen darüber. Da möchte ich auch qnibert hervorheben, der hier besonders offen Themen angeht und keineswegs so ein verbohrter Mod ist, wie mancher ihn vielleicht wahrnimmt oder aus persönlicher Motivation heraus gerne sehen will.
qnibert ist wohl der aktivste Mod unter uns und gleichzeitig der, der auch in den aktuell hochfrenquentiertesten Threads unterwegs ist. Dadurch erhöht sich natürlich die Zahl der Moderationen. Jeder von uns Mods weiß, dass wir nicht jede Situation optimal lösen können und dass manchmal auch erst durch unsere Eingriffe Diskussionen überhaupt erst emotional werden. Wir können nicht in die Zukunft sehen. Und je aktiver wir sind, umso größer ist die Gefahr da selbst in den Fokus zu rücken. Gleichzeitig ist es vor allem so, dass jeder von uns hier auf SD aktiv ist, weil er dem Sport um das runde Leder verfallen ist. Es wäre aus meiner Sicht unfair uns nicht mitdiskutieren zu lassen. Ich glaube auch, dann gäbe es ziemlich bald keine Mods mehr. Rein praktisch ist es auch oft nicht möglich in Threads, in denen man aktiv ist, nur Kollegen die Moderationsarbeit machen zu lassen. Bei hitzigen Diskussionen wäre dann oft der Zug schon abgefahren. Wir sind schlichtweg zu wenige um hier jedem den Rücken freizuhalten.
Ein User sprach von Vorbildwirkung und damit hat er natürlich Recht. Die haben wir und wir sind uns ihrer auch bewusst. Wir sind aber nicht eine einzige Person mit einer einheitlichen Ansicht zu Verhaltens- und Forenregeln und deren Interpretation, wir sind viele Personen. Jeder von uns geht hier mit seinen eigenen Werten und Einstellungen ran, der eine ist eher liberal, der andere eher sehr strikt. Genau so moderieren wir auch und genau so unterschiedlich sind oft unsere Ansichten, wenn wir im Moderatorenkreis Vorgehensweisen diskutieren. Das ist aber auch ein wichtiger SIcherheitsmechanismus, dass unterschiedlichste Argumente auch wirklich auf den Tisch kommen und keine Chormentalität und Einheitsdenken entsteht. Im Gegenteil, wir sprechen miteinander, wir diskutieren, wir lassen uns aber auch unsere eigenen Meinung und Herangehensweise. Wenn ich mir anschaue, wie andere Mod-Kollegen als User schreiben, sehe ich eigentlich immer auch, dass sie bei anderen Usern gegenüber ähnlichem Verhalten meist noch großzügiger sind. Ich selbst verliere schon mal einen Satz Offtopic und würde für ähnliche kleine Randbemerkungen auch niemand einen Strick draus drehen. qnibert zeigt vielleicht auch mal zu viel Emotion, aber er verteidigt auch genau dieses Verhalten, wenn ein anderer User mal am Rad dreht und z.B. ich zu schnell schießen will. Wir versuchen so gut es geht mindestens unsere eigenen Maßstäbe an uns anzuwenden. Wir agieren aber eben alle auch ein wenig unterschiedlich und dadurch ergibt sich eben kein einheitliches VorBILD.
Ich verstehe auch die Gefahr der Selbstgerechtigkeit, die erwähnt wurde. Die besteht immer, wenn eine bestimmte Gruppe Macht und eine gemeinsame Aufgabe erhält. Das gemeinsame Ziel rechtfertigt vieles, die Macht ermöglicht es auf wirkliche Einsicht verzichten zu können. Ich kann nur so viel sagen, wir arbeiten ständig daran. Wir ermahnen uns und reflektieren gegenseitig unser Verhalten, wenn jemand schlechte Entscheidungen trifft. Es gibt kaum einen Tag, an dem nicht kritisch nachgefragt wird und nicht selten werden Entscheidungen auch relativiert oder zurückgenommen, weil sich jeder bewusst ist, dass er eben auch eine Fan- und eine Mod-Brille auf der Nase hat. Natürlich hat so mancher Moment eine gewisse Eigendynamik und wir erkennen erst im Nachhinein, dass wir hätten besser handeln können und uns kritischer hinterfragen können. Aber wir tun es auch im Nachhinein. Und mal ehrlich, mir fallen leider genug User ein, die ihr Verhalten trotz unserer Bitten oder Mahnungen nie hinterfragen. Wir beschäftigen uns viel damit, wie wir handeln und wie es auf die SD-Community wirkt. Wir wissen wie wichtig es ist, dass unsere User unserem Handeln, so gut es geht vertrauen. Denn auch das trägt zur Stimmung hier bei. Und die ist uns wichtig. Letztendlich gibt es manchmal leider Situationen, in denen wir lieber kurzfristig einzelne User in schlechte Stimmung versetzen, als langfristig mit den Konsequenzen zurechtkommen zu müssen, dass viele Leute SD den Rücken zudrehen. Genau das ist unser Ziel. Um es zu erreichen müssen wir kritikfähig bleiben und daran arbeiten wir konstant. Natürlich sind auch wir nicht jeder Form Kritik immer zugänglich. Gerate dann wenn es unsachlich oder verallgemeinernd wird, wenn provoziert oder gar die Realität verdreht wird, tun auch wir uns schwer. Wir sind auch nur Menschen, aber selbst dann findet oft zumindest einer von uns ein Körnchen Wahrheit darin und teilt es den anderen im Moderatorenkreis mit.
Zum Aspekt “Some animals are more equal”. Das ist in gewisser Form so und umgekehrt auch wieder absolut gar nicht. Auch wir Mods gleiten mal ins Offtopic ab, auch wir bewegen uns mal zu nah an den Limits der Forenregeln entlang. Wird das dann von einem anderen Mod gleich ausgeblendet und eine Sperre verhängt? Nein. Aber so ist es bei anderen Usern auch nicht. Bei Mod wir Otto-Normal-User geht zuerst eine PN raus. Wir reden darüber. Der häufigste Unterschied zwischen Mods und solchen Usern, die später einmal gesperrt werden, ist die Art und Weise der Unterhaltung. Hier herrscht stets mehr Einsicht und der eigene Handlungswille Fehler wieder auszubessern ist eigentlich immer da. Niemand von uns ist glücklich darüber, wenn ein Post so nicht in Ordnung ist oder missverstanden werden kann bzw. als Provokation gesehen wird. Mods zählen eigentlich immer zu den vernünftigen Usern, die oft auch selbst tätig werden um das Problem aus der Welt zu schaffen. Heute bzw. gestern kam das vielleicht nicht gleich so rüber, aber das lag eben daran, dass wir leider gerade gezwungen sind uns noch mit einem anderen Thema zu beschäftigen.
Ich sage es ganz ehrlich, ich kann für mich sagen - mein Eindruck aus einem 3/4 Jahr Moderatorentätigkeit sagt mir das aber auch über meinen Kollegen - dass Kritik an uns nie abprallt, jedes noch so auf den ersten Blick eigenartige Anliegen thematisiert wird und wir immer bemüht sind es uns nicht zu leicht zu machen. Uns geht es darum, dass auf SCHOENEN-DUNK.DE ein positives, diskussionsfreudiges und offenes Klima herrscht und wir allen Basketballverrückten, die der deutschen Sprache zumindest halbwegs mächtig sind eine Plattform bieten können. Dafür braucht es ein paar Regeln und eben auch Moderatoren, die daran arbeiten dass unser Boot hier nicht zu viel Wasser abbekommt, damit es nicht irgendwann sinkt. Denn letzten Endes sitzen wir alle drin.
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@madrob und das Modteam, ich habe gemeckert, nun will ich auch loben. Dein Post ist eine gute Antwort, zumindest für mich, auf die sich mir stellenden Fragen. Er zeigt mir, dass Ihr Euch mit der hier aufgekommenen Thematik und generell mit Eurem Job hier wirklich beschäftigt und versucht, die in diesem Thread diskutierten Fälle auch zu lösen. Du hast auch schön geschrieben, dass es Euch dabei nicht um blinden Chorgeist geht, was auch wichtig ist.
Deine Klarstellung halte ich auch für notwendig, wenn man die letzten Seiten dieses Threads hier liest. Wir User können uns Eure Arbeit ja auch nicht richtig vorstellen, sondern nur anhand der einzelnen Posts bewerten. Obwohl hier schon jeder weiß, dass dies sicher kein einfacher Job ist und Ihr in im Grunde sehr gut hinbekommt.
Aber es ist eben auch ein verantwortungsvoller Job und basiert vor allem auf Vertrauen zwischen Moderator und User.
Für mich zumindest ist nun alles cool hier -
qnibert ist wohl der aktivste Mod unter uns und gleichzeitig der, der auch in den aktuell hochfrenquentiertesten Threads unterwegs ist. Dadurch erhöht sich natürlich die Zahl der Moderationen. Jeder von uns Mods weiß, dass wir nicht jede Situation optimal lösen können und dass manchmal auch erst durch unsere Eingriffe Diskussionen überhaupt erst emotional werden. Wir können nicht in die Zukunft sehen. Und je aktiver wir sind, umso größer ist die Gefahr da selbst in den Fokus zu rücken. Gleichzeitig ist es vor allem so, dass jeder von uns hier auf SD aktiv ist, weil er dem Sport um das runde Leder verfallen ist. Es wäre aus meiner Sicht unfair uns nicht mitdiskutieren zu lassen. Ich glaube auch, dann gäbe es ziemlich bald keine Mods mehr. Rein praktisch ist es auch oft nicht möglich in Threads, in denen man aktiv ist, nur Kollegen die Moderationsarbeit machen zu lassen.
Rein Interesse halber, um eure Arbeit besser zu verstehen: Wieviel Zeit opfert ihr eurem Hobby als Moderator? Wieviele Beiträge werden täglich/wöchentlich editiert? Wie ist denn so etwa die Verteilung zwischen den Moderatoren? Setzt ihr euch irgendwo selber Limits in der Art “kein Einzel-Mod sollte mehr als 30% der (Lösch-)Eingriffe vornehmen”? Wieviele Meldungen und PN kriegt ihr als Moderatoren?
Exakte Zahlen brauch ich nicht, aber das man mal so ein Gefühl für den Aufwand bekommt, wäre nett. -
@Exil-Berliner: Ganz so professionell ist unser Qualitätsmanagement noch nicht, auch wenn es wünschenswert wäre. Die aktuelle Software lässt keine automatische Auswertung in Form einer Statistik zu. Deswegen dokumentieren und kommentieren wir unsere Handlungen. Wenn wir nicht sicher sind, stellen wir es zur Debatte und entscheiden dann auch gemeinsam. Dadurch gibt es natürlich auch manchmal die bekannten Verzögerungen, aber es ist uns wichtig keine Einzelaktion zu starten, wenn wir ohnehin nicht sicher sind. Auch Aktionismus kann sehr schaden.
Jeder Moderator investiert unterschiedlich viel Zeit . Manche investieren einmal täglich lange am Stück Zeit auf SD, andere schauen kurz mehrmals über den Tag verteilt auf SD. Das hängt von den persönlichen Möglichkeiten und Gewohnheiten ab. Wir setzten kein Limit, weder unten noch oben. Dementsprechend auch keine exakten Maßgaben bzgl. unserer Aktivitäten. AUßerdem ist unsere Zeit als Mod auf SD auch unsere Zeit als User auf SD. Das berschneidet sich ja. Ich lese nur selten einen Thread, weil ich dort Ärger vermute. Oft stoße ich darauf, weil mich ein Thema interessiert. Durch unsere gute Aufteilung zu Themengebieten und die umfangreiche Dokumentation der Vorfälle habe ich aber z.B. in der kurzen Zeit als Mod schon ein relativ gutes Auge entwickelt in welchen Threads es wohl gerae hitzig werden könnte. So gehen, denke ich, auch meine Kollegen vor.Löschquoten oder ähnliches gibt es auch deswegen nicht, weil wir vergleichsweise wenig löschen. Unser häufigstes Mittel sind PNs. Wenn wir es schaffen, dass ein User reflektiert, was er schreibt, erreichen wir langfristig viel mehr als durch Löschungen. Das zweite Mittel sind öffentliche Ermahnungen. Manchmal ist es notwendig, dass ein User öffentlich, also vor der Community darauf hingewiesen wird, dass seine Kommunikation aktuell etwas unglücklich bzw. unerwünscht ist. Diese Methode wenden wir auch dann an, wenn sich eine gewisse Dynamik unter mehreren Usern bereits entwickelt hat. Besonders dann, wenn mehrere User aus der Gruppe eigentlich bereits besser wissen sollten. Schließlich kommen Editierungen oder gar Löschungen als letzte Methode der Moderation dazu. Das geschieht dann, wenn sich eine sehr negative Dynamik entwickelt hat, die wir akut ausbremsen wollen. Da dabei immer Kollateralschaden entsteht, ist sie die seltenste. Es gibt Tage ohne jede Löschung oder Editierung, was uns bei der täglichen Menge an Posts sehr freut und zeigt, wie gut die SD-Community funktioniert. An anderen Tagen haben wir durchaus mal größere Löschaktionen. Bezeichnend ist, dass hier fast immer dann die gleiche Gruppe von Nutzern so etwas auslöst (also nicht immer die selben Nutzer, sondern eben an einem Tag einebestimmte Gruppe). Wir bemerken dort stets eine hohe emotionale Dynamik, die nicht immer einfach einzubremsen ist. Manchmal kommen wir auch zu spät und das Kind ist bereits in den Brunnen gefallen. Wenn wir dann in der Analyse erkennen, dass einzelne User sich hier besonders hervortun und Regeln trotz früherer Kommunikation mit uns diesbezüglich klar missachten, andere User wie Freiwild behandeln oder schlichtweg glauben diese Regeln in ihrer Emotion auch einfach mal ignorieren zu dürfen, kommt das Mittel der (temporären) Sperre hinzu.
Ich hoffe ich konnte deine Fragen und auch ElHeats Anmerkung ein wenig beantworten, wie wir arbeiten. Genaue Zahlen müssten wir manuell auswerten bzw. neue Skripts schreiben, die die Masse an Daten analysieren. Hier hoffe ich langfristig auf eine Erneuerung unserer Software.
Edith sagt, dass qnibert da wohl mehr Infos hat, er kennt die Datenbank besser als ich.
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Tolles Feedback von madrob. Und ebenso vorbildlich die letzten Posts von qnibert, der hierein hohes Maß an Willen zur Selbstkritik an den Tag legt. Ich möchte dann doch auch sagen,dass verglichen mit den Standards anderer von mir frequentierter Foren die Mods gewissenhaftihre Arbeit nachgehen und kontroverse Verhaltensweisen doch nur sehr selten vorkommen. Wenndiese (vielleicht im Gegensatz zu früher) jetzt auch noch so kritisch hinterfragt werden, kann mannur von einem tollten Mod-Team sprechen. Danke dafür.
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** Manchmal kommen wir auch zu spät und das Kind ist bereits in den Brunnen gefallen. Wenn wir dann in der Analyse erkennen, dass einzelne User sich hier besonders hervortun und Regeln trotz früherer Kommunikation mit uns diesbezüglich klar missachten, andere User wie Freiwild behandeln oder schlichtweg glauben diese Regeln in ihrer Emotion auch einfach mal ignorieren zu dürfen, kommt das Mittel der (temporären) Sperre hinzu.**
Jawoll, das kann ich durchaus bestätigen.
Allerdings das mit dem Freiwild habe ich hier während meiner mittlerweile schon recht langen Präsenz bei SD nicht festgestellt. Fetzige Beleidigungen allerdings sind da wieder etwas anderes - aber das machen nun wirklich die Wenigsten.
So lasset uns alle Frieden halten und in Frieden miteinander umgehen, auch wenn´s manchmal schwer fällt.
Disziplin kann man auch erlernen.Das Wichtigste für mich ist doch schlicht und einfach, und das sollte auch stets Maßstab bei SD sein, ja das Wichtigste ist für mich die Gleichbehandlung aller User.
Damit meine ich, dass es nicht vorkommen darf, dass man SD-User, die Fans von vielleicht etwas “missliebigeren” BBL-Teams sind, lieber bestraft als solche SD-User, deren Club man sehr gut leiden kann oder jene von sehr populären Clubs. Ebenso nicht vorkommen darf eine ewige Brandmarkung, wenn eine “Strafe abgesessen” ist. Und da bin ich persönlich sehr gespannt, ob das hier auch so gehandelt wird.Schönen Tag noch allerseits und ein sonniges Grüßla aus Bamberg
vom heilandsackEdit, gleich rummst´s.
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Bin ur Zeit unterwegs und der Handy empfang ist so naja. Aber muss doch bisschen was dazu loswerden.
Erstmal ein Lob an madrob…sehr ausführlich und gut geschrieben.
nur in manchen Punkten muss ich aus Erfahrung widersprechen.Keine Statistik. …aha…und wie schafft es quinbert alle meine Meldungen hier auf zu listen ? …was ich unter anderem auch nicht ok finde.
geht für mich in die Kategorie persönliche Nachricht veröffentlichen.Und madrob schreibt es erfolgt eher eine PN anstatt gleich zu löschen.
wäre schön…nur hab ich das bei mir und bei anderen bisher anders erlebt.Ein Moderator ist auch User stimmt. Nur sollte er dann auch wie ein User behandelt werden.
Mein offtopic löscht er… seins bleibt stehen.
meins wurde angeblich gelöscht weils hier diesen Thread dazu gibt. Seins bleibt stehen weil er kein Thread dafür sieht und kein extra aufmachen will. Was sonst von uns immer gefordert wird.Und ja ich weiß wie viel Arbeit es für nen Moderator sein kann… mach das wo anders selbst.
und ja man kann da schnell in die Schiene…bin was besseres… rutschen. Nur dann muss man manchmal auch seine Fehler eingestehen.
wie gesagt… Moderator ist auch User…und der ist nicht ohne Fehler. -
@Madrob und qnibert: Danke für die Antworten bzw. die PN.
Klar ist, das ihr für ein Hobby hier sehr viel Zeit investiert und diesen “Job” mit ziemlich hohen Anforderungen an euch selbst bestreitet.
Wenn wir User einen noch besseren Service (24/7-Schichtdienst der Mods, neutrale Entscheider, minimale Reaktionszeiten, usw.) haben wollten, dann muss uns bewusst sein, das das nur durch bezahlte Moderatoren möglich ist. Sprich, SD könnte keine kostenlose Community mehr sein.
Ich will das nicht. Und wahrscheinlich bin ich nicht der einzige.Also als Konsequenz von mir eher der Appell an alle Mit-User: Es ist eine Community, ein Gemeinschaftswerk und es ist an uns allen, das alle Beteiligten Spaß daran haben. Es gibt hier keine Fronten zwischen Mods und Usern, wir sitzen doch alle im gleichen Boot.
“Jeder Mensch hat die Chance mindestens einen Teil der Welt zu verbessern, nämlich sich selbst.” (Paul Anton de Lagarde)
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@heilandsack: Du unterstellst uns da in gewisser Weise etwas, was ich so nicht ganz stehen lassen kann.
Fans von vielleicht etwas “missliebigeren” BBL-Teams?
Bitte nenne ein Beispiel, wo das passiert ist,evtl. der Fall gewesen sein könnte oder du unser Verhalten so gedeutet hast?
Wenn wir hier eine Tendenz übersehen haben, müssen wir uns damit beschäftigen. Der Vorwurf kam bisher zweimal auf (soweit ich die Dokumentation dazu gelesen habe), dass Fans eines Team (unabhängig ob BBL oder nicht) darber geklagt haben, von Mods generell oder in einzelnen Situationen (da unterscheideten sich die Meinungen der Gruppenmitglieder sehr) wegen ihrer Zugehörigkeit zu einer Fangruppe unfair behandelt würden. In beiden Fällen haben wir analysiert, dass wir als Mods hier zu spät ausreichend klargestellt haben bzw. zu lange auf die Vernunft einzelner gesetzt haben, und es deswegen zu einer absolut nicht mehr regelkonformen Gruppendynamik kam, die wir dann eben nicht frühzeitig beruhigen konnten, sondern eben gleich jeweils mehrere User eines Lagers zur Räson rufen mussten. Dies geschah aber bei jedem User so, dass wir uns seinen Einzelfall angeschaut haben inkl. aller bisherigen Kommunikation mit ihm und dann entschieden haben. Gleichzeitig haben wir auch User anderer Lager, die ebenfalls ihren Teil beigetragen haben, entsprechend moderiert. Das ein Lager sich stärker betroffen fühlte, führen wir in beiden Fällen darauf zurück, dass eben jeweils eine Seite mit weit mehr Leuten involviert war. Gleichzeitig nahmen wir die Situation war, dass der Austausch der User nur innerhalb ihrer Lager stattfand, sprich sie nur die Aktivitäten von uns gegenüber ihrer Seite kannten, aber nicht wahrnahmen, dass wir selbstverständlich immer in alle Richtungen moderierend tätig werden.Ebenso nicht vorkommen darf eine ewige Brandmarkung, wenn eine “Strafe abgesessen” ist.
Hier muss ich dir widersprechen. Selbst wenn wir eine temporäre Sperre aussprechen, ist das aus unserer Sicht nicht als Strafe gedacht, sondern das bisherige Verhalten verlangt aus unserer Sicht ein Eingreifen, mit dem wir solches oder gar noch schlimmeres Verhalten in der Zukunft verhindern können. Es geht dabei immer darum Spannungen abzubauen und vorausschauend tätig zu werden. Gleichzeitig geben wir gesperrten Usern auch immer an die Hand ihr Verhalten zu überdenken, da es eben einzig und allein unser Anliegen ist, dass regelwidriges Verhalten in der Zukunft weniger wird. Wir editieren Posts ja auch immer unter dem Aspekt, dass wir keine weitere Entwicklung in diese Richtung zulassen wollen. Wenn also eine Sperre ausläuft, hoffen wir darauf, dass der User die Zeit entsprechend genutzt hat sich von alten Gedanken- und Verhaltensstrukturen zu lösen und in Zukunft bessere Entscheidungen trifft. Nur wenn wir diese Hoffnung nicht mehr haben, denken wir über dauerhafte Strafen nach. Auch wenn ein User in seinem akuten Verhalten erneut gegen Forenregeln verstößt, greifen wir nicht einfach zum Mittel einer temporären Sperre. Dieses Mittel wenden wir nur an, wenn wir glauben, damit die Situation entsprechend entspannen zu können und der Nutzer gleichzeitig die Gelegenheit haben sollte eine neue RIchtung einzuschlagen. Manchmal ist dafür ja einfach auch Zeit nötig.
@heilandsack: Insgesamt finde ich es ein wenig schade, dass du deinen Fall hier offensichtlich erneut verklausuliert zur SPrache bringen willst. Ein offener Umgan damit und das Ablegen der Rolle des vermeintlichen opfers würde hier guttun.
@MG-Spatz:
Dein Einspruch ist gerechtfertigt. Hier habe ich evtl. nicht ausreichend Klarheit geschaffen.
Zur Statistik: Meldungen gehen bei uns als Mail ein, eine Suche nach MG-Spatz bringt hier schnellen und einfachen Aufschluss. Da qnibert schon relativ lange Mod ist, hat er ein entsprechend übervolles Postfach. Statisitken, in denen die Aktivität jedes Users oder Mods nach unterschiedlichsten Kriterien aufgeschlüsselt wird, haben wir nicht. Danach fragt aber @Exil-Berliner. Eine solche Statistik ist nur unter entsprechdem manuellen Aufwand machbar. Dem Post oben von qnibert diesbzgl. interpretiere ich, so dass er einmal schauen will, ob er hier die Rohdaten entsprechend analysieren und auswerten kann. Ich kenne aber die DB-Struktur ein wenig und vermute hier einen sehr hohen Aufwand. Deswegen sei gesagt, nur weil es eine Statistik gibt, gibt es nicht alle.Zum Thema Löschung deines Posts: Ich nehme an, dir war beim Erstellen dieses Post bereits bewusst, was du tust.
1. er ist offtopic. Das interpretiere ich auch aus der Aussage deines ersten Posts in diesem Thread zu dem Thema. Du bist seit 3,5 Jahren hier dabei. Wir weisen immer wieder darauf hin, dass solche Kritik in diesen Thread gehört. Unser aktueller Eindruck ist es dass unser Wunsch mittlerweile der Mehrheit der etablierten Nutzer definitiv bekannt ist. Dass keine PN rausgegangen ist, ist nicht optimal, aber sei ehrlich, ist die Praxis, dass Kritik unbedingt hier geäußert werden soll, wirklich an dir vorbeigegangen?
2. Dir war auch die Brisanz deines Posts bewusst, oder? Und genau deswegen wollen wir diese Beiträge hier haben. Wir wollen nicht dass das Thema in dem Thread in den Hintergrund rückt und wir wollen auch, dass mehr Nutzer als nur die am Threadthema interessierten User aktiv oder passiv daran teilhaben.Du schreibst, ein Mod muss für sein Verhalten als User auch wie ein normaler User behandelt werden. Dazu habe ich mich ausführlich bereits weiter oben geäußert. Ich finde unsere Verfahrensweise sinnvoll. qnibert hat zudem auch öffentlich hier seine Sichtweise zu seinem Post erläutert. Du hast seinen Argumenten als einziger geantwortet. In deiner Antwort auf qniberts Post erkenne ich persönlich jetzt wenige wirkliche Gegenargumente, die es mit Sicherheit gäbe. Du haust drauf, erklärst Dinge zu Fakten, die gerade eigentlich zur Diskussion stehen ohne ein untermauerndes Argument zu liefern. Du gehst nicht auf die von qnibert gelieferte Information ein, dass es hier eine Vorgeschichte gibt. Du schreibst jetzt auch Mod in einem anderen Forum zu sein. Ich bin ehrlich, da erwarte ich dann eine sachlichere Argumentation, zumindest ansatzweise Kritik und dass er in irgendeiner Form die Regeln einhält, die er anprangert, und nicht versucht sich über einen anderen Nutzer zu stellen, unabhängig ob Mod oder nicht. So kommt mir nämlich dieser Post von dir vor. qnibert antwortet auch auf diesen Post bemüht sachlich.
Zu der Anspielung, man muss Fehler auch eingestehen. Ich finde genau das ist passiert. Es geht aber hier nicht darum Schwarz-Weiß zu denken. qnibert hat seine Handlungen reflektiert, begründet und sich für Handlungen entschuldigt, die er als Fehler sieht. In einem Forum ist es in Ordnung unterschiedlicher Meinung zu sein. Nur weil du in einem Verhalten einen Fehler siehst, mssen andere das nicht tun. Und wenn wir Mods eine Verhaltensweise sehen, di uns nicht gefällt, behalten wir uns das Recht vor, darüber mit dem User abseits der Öffentlichkeit zu sprechen.
Es tut mir leid wenn ich jetzt vielleicht sehr deutlich geworden bin. Um es klarzustellen. Ich finde es gut, wenn User auch unser Verhalten zur Sprache bringen. Es trägt zur Verbesserung bei. Ich fand auch deine Idee grundsätzlich richtig, Verhalten, das dir aufstößt anzusprechen. Ich wünsche mir, auch wenn ich es nicht zwingend erwarten darf, dass das in den richtigen Bahnen geschieht. Deswegen finde ich es schade, wenn Verallgemeinerungen udn Vorurteile als wenig stichhaltige Argumente herhalten sollen. Dieses Verhalten schmälert meiner Meinung nach die Kraft von Argumenten massiv, weil dabei Effekthascherei ot im Vordergrund steht. Deswegen habe ich mich den beiden Posts jetzt so klar entgegengestellt, da ich das dort so empfunden habe.
Edith sagt noch dem Exil-Berliner ein Dankeschön
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Keine Statistik. …aha…und wie schafft es quinbert alle meine Meldungen hier auf zu listen ? …was ich unter anderem auch nicht ok finde.
geht für mich in die Kategorie persönliche Nachricht veröffentlichen.Da reicht eben in der Tat die Suche über die eingegangenen Meldungen in der Inbox, um herauszufinden, dass es sich um insgesamt drei Meldungen handelte. Die betreffenden Beiträge zu benennen, war die notwendige Konsequenz aus deiner Behauptung, es würde nicht editiert, wenn “es jemandem nicht in den Kram passt”. Da das komplett abwegig ist, musste ich aufzeigen, dass deine Behauptung frei erfunden war. Wenn du zukünftig Beispiele verlinkst, an denen andere User sich ein eigenes Bild über den von dir geäußerten Vorwurf machen können, verzichte ich gerne darauf, aber solche Unwahrheiten lasse ich nicht unwidersprochen stehen. Wärst du evtl. noch so nett, mir die Frage zu beantworten, wem da jeweils ein Eingriff “nicht in den Kram gepasst” haben sollte? Oder hat sich deine Einschätzung diesbezüglich geändert?
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Qnibert… nein so nett bin ich nicht…tut mir leid. Denn ich halte mich an die Forenregeln und veröffentliche Inhalte aus persönlichen Nachrichten nicht.
falls der User sich dazu äußern will darf er das grn. Ich sag dazu aus diesen Gründen nichts.@madrob
danke…find ich gut wie du antwortest. …vorbildlich!
Nur du sagst…es hatte ne Vorgeschichte. Ok…kann ja sein. Aber heißt das wenn es ne Vorgeschichte gab, gelten die Forenregeln nicht mehr ?Ok…ich lass das nun einfach so stehen. Euer Forum.
Bin vielleicht in paar wenigen Punkten anderer Meinung aber das egal. -
Gut, dann betrachte ich deinen haltlosen Vorwurf als erledigt. Da ich dir nicht abnehme, dass du in beiden aufgezeigten Fällen die Frage nach dem “wem passt das nicht in den Kram” angeblich nur beantworten könntest, wenn du dafür PNs veröffentlichtest, halte ich das für eine Schutzbehauptung, weil dir die Argumente fehlen.@MG-Spatz:
Aber heißt das wenn es ne Vorgeschichte gab, gelten die Forenregeln nicht mehr ?
Doch selbstverständlich gelten die Forenregeln, aber worauf willst du hinaus? Null Toleranz für off topic, egal was, egal wo?
Da du ja anscheinend auch Moderator bist, frage ich mal ganz direkt: bei euch im Forum wird es toleriert, wenn Moderatoreneingriffe direkt in dem jeweiligen Thread diskutiert werden? Bis zu welchem Umfang finden diese Diskussionen dann jeweils in z.B. einem Spielthread o.ä. statt? -
@madrob
Ich suche nix mehr raus, denn ich habe mich Ende des letzten Jahres genug geärgert. Vielleicht ist der von mir verwendete Begriff “missliebig” etwas zu hoch gegriffen. Aber vom Prinzip her habe ich so dieses Gefühl in mir. Bin ja nicht der einzige aus der westoberfränkischen Ecke, wo die Brose Baskets zu Hause sind, der sich den Bestrafungen aussetzen musste. Ich bleibe bei meiner Meinung; wegen mir müsst ihr Moderatoren euch nicht noch mehr Mühe machen, nachdem ich euch schon so sehr beschäftigt habe. Ich lebe auch ohne Bemerkungen über einen BBL-Verein im “Süden des südöstlichsten Bundeslandes” bei SD ganz gut. Aber danke für das Angebot.
Vielleicht nicht gleich mit Kanonen auf Spatzen schießen und die Zügel etwas lockerer lassen, dann kämen viele Diskussionen in diesem Thread erst gar nicht auf.
Schönen Abend noch. -
Bin ja nicht der einzige aus der westoberfränkischen Ecke, wo die Brose Baskets zu Hause sind, der sich den Bestrafungen aussetzen musste.
Das ist richtig, dass du aus der westoberfränkischen Ecke nicht der einzige bist. Seit Anfang 2014 (weiter zurückliegend habe ich nicht gesucht. Aber ich mache mir die Mühe i.d.R., wenn ich einen bestimmten Standpunkt vertrete und den belegen will.) hatten wir insgesamt Sperren gegen User aus folgenden Regionen*:
Berlin: 6
München: 4
Bamberg: 3
Bayreuth: 3
Oldenburg: 1
Hagen: 1
Frankfurt: 1
Ulm: 1Wie siehst du diese Zahlen im Zusammenhang mit deiner Theorie?
- Die Vollständigkeit kann ich nicht 100%ig garantieren, da es keine Statistik dazu im System gibt, die man auf Knopfdruck bekommt, sondern stattdessen Durchzählen angesagt ist.
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Schön, wird als Schlußtabelle der Hauptrunde akzeptiert.
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Bin ja nicht der einzige aus der westoberfränkischen Ecke, wo die Brose Baskets zu Hause sind, der sich den Bestrafungen aussetzen musste.
Das ist richtig, dass du aus der westoberfränkischen Ecke nicht der einzige bist. Seit Anfang 2014 (weiter zurückliegend habe ich nicht gesucht. Aber ich mache mir die Mühe i.d.R., wenn ich einen bestimmten Standpunkt vertrete und den belegen will.) hatten wir insgesamt Sperren gegen User aus folgenden Regionen*:
Berlin: 6
München: 4
Bamberg: 3
Bayreuth: 3
Oldenburg: 1
Hagen: 1
Frankfurt: 1
Ulm: 1Wie siehst du diese Zahlen im Zusammenhang mit deiner Theorie?
- Die Vollständigkeit kann ich nicht 100%ig garantieren, da es keine Statistik dazu im System gibt, die man auf Knopfdruck bekommt, sondern stattdessen Durchzählen angesagt ist.
Gute Arbeit, bester qnibert.
Ich könnte hinter deine Zahlen jetzt die Einwohnerzahl dieser BBL-Standorte raussuchen und dies wieder in Relation zu den SD-Usern setzen.
Mach ich aber nicht; weil ich ja noch a Seidla Bier trinken muss auf den Sieg meiner Brösel(s) in Hagen.
Meine Theorie mag ja nicht der Wahrheit entsprechen, aber mein Gefühl geht da halt andere Wege.
Nu lass es mal gut sein, mein Bester.
Solltest Du, unter der Voraussetzung du bist aktiver Auswärtsfan von ALBA, irgend wann mal in Bamberg aufkreuzen; lass mich das wissen.
Ich gebe sogar als Brosefan sogar für SD-Mods einen aus; man ist hier ja nicht so. Und ich schon gar nicht. -
Linktipp für alle (Hilfs-)Moderatoren:
Mein Klassenkamerad Sascha, damals der schlimmste Klugscheißer der ganzen Schule und entsprechend beliebt, schreibt ja eine ganze Menge - da muss dann ab und an auch Kluges darunter sein.
Mir gefiel das hier ganz gut und bei §11 dachte ich an die jedem Moderator sehr vertraute Reaktion von gut zwei Drittel der User, die von Moderatoren ermahnt werden - egal weswegen.
Edit: Und immerhin hatte er es ja schon fast ganz nach oben geschafft. Dieses Zitat (aus dem nebenstehenden Link) über ihn hätte auch schon aus der Schulzeit stammen können:
… Lobo tritt so oft daneben, dass man ihn aus Mitleid eigentlich nicht mehr kritisieren will. Aber er lässt einem keine Wahl. …
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Hallo qnibert, warum sperrst du den Magdeburgthread? eines der wichtigsten Themen derzeit in Basketballdeutschland…Wenn da die falsche Entscheidung getroffen wird, könnte dies schwerwiegenden Folgen für alle Lizenzkäufe der Zukunft haben. Bitte entspann dich ein bisschen. Ich weiss ihr habt derzeit Probleme mit einigen Patienten, aber bitte immer Augenmaß bewahren
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Wenn die nächsten drei Kommentare nach meiner Bitte um Sachlichkeit sich nur mit meinem Aufruf beschäftigen - ein User seinen off topic Zwischenruf dann trotz Löschung noch einmal hinklatscht, dann mache ich den Thread lieber einfach mal zu. Vielleicht wird das dann Ernst genommen. Ich möchte mich nicht als Putzfrau betätigen, die denjenigen hinterherputzt, die meinen, ihren Kram immer genau dort absondern zu müssen, wo sie sich gerade befinden.
Aber gut, ich mache ihn wieder auf. Wer in dem Thread eine Moderatorenentscheidung kommentiert, wird dann ohne weitere Verwarnung für mindestens zwei Wochen gesperrt.
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Und schon bereue ich die Entscheidung!
Warum können solche egoistischen Menschen wie der User status nicht einfach aufhören, ihre vorsätzlichen Regelverstöße trotz wiederholter Bitten hinzurotzen, wo es ihnen gerade passt. Gegen Kritik in den dafür vorgesehenen Threads ist nichts einzuwenden, aber den Moderatoren einfach nur etwas mehr Arbeit machen zu wollen, dafür habe ich keine Toleranz! So viel Arroganz gegenüber der Arbeit und Zeit, die wir hier aufbringen, widert mich an! Ich bin keine Putzfrau für schlecht sozialisierte Flegel.
Solchen Leuten ist es zu verdanken, dass die meisten Moderatoren nach einigen Jahren dazu neigen, wenig Vertrauen in die Eigenverantwortlichkeit der User zu setzen. Das ist natürlich unangemessen, weil weit mehr als 95% der User vernünftig sind, aber die paar Typen, die überall ihr Ego über die Regeln und die Durchsetzung der Regeln zugunsten der Mehrheit stellen, sorgen für enormen Frust.
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Und schon bereue ich die Entscheidung!
Warum können solche egoistischen Menschen wie der User status nicht einfach aufhören, ihre vorsätzlichen Regelverstöße trotz wiederholter Bitten hinzurotzen, wo es ihnen gerade passt. Gegen Kritik in den dafür vorgesehenen Threads ist nichts einzuwenden, aber den Moderatoren einfach nur etwas mehr Arbeit machen zu wollen, dafür habe ich keine Toleranz! So viel Arroganz gegenüber der Arbeit und Zeit, die wir hier aufbringen, widert mich an! Ich bin keine Putzfrau für schlecht sozialisierte Flegel.
Solchen Leuten ist es zu verdanken, dass die meisten Moderatoren nach einigen Jahren dazu neigen, wenig Vertrauen in die Eigenverantwortlichkeit der User zu setzen. Das ist natürlich unangemessen, weil weit mehr als 95% der User vernünftig sind, aber die paar Typen, die überall ihr Ego über die Regeln und die Durchsetzung der Regeln zugunsten der Mehrheit stellen, sorgen für enormen Frust.Erstmal bevor es heißt ich mecker nur… geb ich Dir im Grunde erstmal recht. Wer so handelt, da würd ich auch zu solchen Mitteln greifen.
ABER …Deine Art ist genau das was ich letztes mal auch meinte… schlecht sozialisierte Flegel…
kann man sagen, triffts auch bestimmt. Nur entspricht das NICHT den Forenregeln die ihr hier selbst aufgestellt habt.http://de.wiktionary.org/wiki/Flegel
“abwertend als Schimpfwort gebraucht” steht hier auch drin…
Forenregel Nummer 4 … keine Persönliche Angriffe “wie der User status” …mhm
Respektvoller Umgang… ah ja. Und nun nicht kommen der hat aber drum mach ich auch.Forenregel Nummer 5 wie im Link oben erklärt…ist Flegel ein klares abwertendes Schimpfwort (ganz egal ob es hier gut paßt oder nicht, es ist eins)
Edit fügt noch hinzu… das hier hat doch tatsächlich auchn Moderator gesagt…ob er sich noch dran erinnert !?
"Diskutiert bitte ausschließlich auf einer sachlichen Ebene und ohne persönliche Angriffe. Wenn jemand einen anderen doof findet, dann schreibt er ihm dazu maximal eine PN - besser denkt man sich jedoch einfach seinen Teil " -
Bin ja nicht der einzige aus der westoberfränkischen Ecke, wo die Brose Baskets zu Hause sind, der sich den Bestrafungen aussetzen musste.
Das ist richtig, dass du aus der westoberfränkischen Ecke nicht der einzige bist. Seit Anfang 2014 (weiter zurückliegend habe ich nicht gesucht. Aber ich mache mir die Mühe i.d.R., wenn ich einen bestimmten Standpunkt vertrete und den belegen will.) hatten wir insgesamt Sperren gegen User aus folgenden Regionen*:
Berlin: 6
München: 4
Bamberg: 3
Bayreuth: 3
Oldenburg: 1
Hagen: 1
Frankfurt: 1
Ulm: 1Wie siehst du diese Zahlen im Zusammenhang mit deiner Theorie?
- Die Vollständigkeit kann ich nicht 100%ig garantieren, da es keine Statistik dazu im System gibt, die man auf Knopfdruck bekommt, sondern stattdessen Durchzählen angesagt ist.
Gute Arbeit, bester qnibert.
Ich könnte hinter deine Zahlen jetzt die Einwohnerzahl dieser BBL-Standorte raussuchen und dies wieder in Relation zu den SD-Usern setzen.
Mach ich aber nicht; weil ich ja noch a Seidla Bier trinken muss auf den Sieg meiner Brösel(s) in Hagen.
Meine Theorie mag ja nicht der Wahrheit entsprechen, aber mein Gefühl geht da halt andere Wege.
Nu lass es mal gut sein, mein Bester.
Solltest Du, unter der Voraussetzung du bist aktiver Auswärtsfan von ALBA, irgend wann mal in Bamberg aufkreuzen; lass mich das wissen.
Ich gebe sogar als Brosefan sogar für SD-Mods einen aus; man ist hier ja nicht so. Und ich schon gar nicht.Aha.
hier ist der Beweis, die Bonner sind am coolsten und haben Anstand…. -
Warum werden soclhe und ähnliche Posts die in massen bei jeden Alba Spiel auttauchen nicht editiert?
Vargas ist die personifizierte Unsportlichkeit - zum Kotzen der Typ!
Vargas richtig asozial
Normalerweise bekommt man für deutlich weniger Beleidigung schon die Androhung einer Sperre. Oder sind nur Vargas Basher unter den Moderatoren?
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Warum werden soclhe und ähnliche Posts die in massen bei jeden Alba Spiel auttauchen nicht editiert?
Vargas ist die personifizierte Unsportlichkeit - zum Kotzen der Typ!
Vargas richtig asozial
Normalerweise bekommt man für deutlich weniger Beleidigung schon die Androhung einer Sperre. Oder sind nur Vargas Basher unter den Moderatoren?
Bissel nervig bist du schon ……
Machst du das jetzt, weil du bei deinen letzten “Beschwerden” nicht recht bekommen hast?
… ich hoffe du hast die Beiträge gemeldet, sonst bist du hier auch dieses Mal gleich wieder ausgebremst -
Warum werden soclhe und ähnliche Posts die in massen bei jeden Alba Spiel auttauchen nicht editiert?
Vargas ist die personifizierte Unsportlichkeit - zum Kotzen der Typ!
Vargas richtig asozial
Normalerweise bekommt man für deutlich weniger Beleidigung schon die Androhung einer Sperre. Oder sind nur Vargas Basher unter den Moderatoren?
Bissel nervig bist du schon ……
Machst du das jetzt, weil du bei deinen letzten “Beschwerden” nicht recht bekommen hast?
… ich hoffe du hast die Beiträge gemeldet, sonst bist du hier auch dieses Mal gleich wieder ausgebremstDanke für Deinen Hinweis.
Habe ich die Beiträge gemeldet
2.
Habe ich hier erst etwas geschrieben nachdem nichts geschehen ist. Und ich poste hier nicht um Recht zu bekommen wie Du meinst, sondern weil mich etwa stört
3.
Kann ich mir vorstellen, dass ich nerve, erwarte auch nicht, dass sich etwas ändert (was auch auf Grund dieses Threads hier noch nie großartig passiert ist), da wir es ja hier wie in Russland haben. Exikutive, Legislative und Judikative in einer Hand - wie soll da Recht entstehen? Denn, wenn ich hier zensiert werde weil ich unseren allseits geliebten Herrn Pommer in Anlehnung an die Redensart “beleidigte Leberwurst” mit Pommersche Leberwurst bezeichne (und zwar nicht nur der Begriff sondernder gesamte Post) habe ich keinerlei Verständnis warum hier seit Wochen übelste Beleidigungen gegen EINEN Spieler stehen bleiben.ach ja und als Beleg
Beleidigungen entfernt -
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Habe ich hier erst etwas geschrieben nachdem nichts geschehen ist. Und ich poste hier nicht um Recht zu bekommen wie Du meinst, sondern weil mich etwa stört
Beitrag gemeldet: 21:50 Uhr
Beitrag hier: 22:04 Uhr
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Rinaldos Moderationsstil im Vechta-Gießen-Thread war schnörkellos. Super! Schön, dass es auch solche Moderatoren hier gibt. Entschuldigung für den Off-Topic im Thread. Ich hatte die Beiträge aus Zeitgründen auch immer nur halb lesen können.
Es gibt einen Thread für Moderatoren-Lob. hier ist das leider off-Topic.
@Bloob: HaHaha, großartige Reaktion.
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Habe ich hier erst etwas geschrieben nachdem nichts geschehen ist. Und ich poste hier nicht um Recht zu bekommen wie Du meinst, sondern weil mich etwa stört
Beitrag gemeldet: 21:50 Uhr
Beitrag hier: 22:04 Uhr
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r
Ja, das hatte ich mir gedacht ……@ Doctor - du solltest vielleicht mal einen Mittelweg suchen - nur ein guter Rat von einem ganz normalen User.
Ich melde selten (eine etwas umverblümte Ausdruckweise stört mich auch nur am Rande) und bisher waren die Reaktionen seitens der Mods immer zeitnah! (Und ab und zu sind sie auch nicht einig mit mir … -
Habe ich hier erst etwas geschrieben nachdem nichts geschehen ist. Und ich poste hier nicht um Recht zu bekommen wie Du meinst, sondern weil mich etwa stört
Beitrag gemeldet: 21:50 Uhr
Beitrag hier: 22:04 Uhr
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r
Ja, das hatte ich mir gedacht ……@ Doctor - du solltest vielleicht mal einen Mittelweg suchen - nur ein guter Rat von einem ganz normalen User.
Ich melde selten (eine etwas umverblümte Ausdruckweise stört mich auch nur am Rande) und bisher waren die Reaktionen seitens der Mods immer zeitnah! (Und ab und zu sind sie auch nicht einig mit mir …Da will ich Dir im Prinzip niocht wiedersprechen. Wenn der Ablauf aber wie folgt ist:
anstössige POst gemeldet
2.
Im Thread auf den Post eines MOdersators reagiert der sich ganz nebensächlich über Das Genölle über Vargas echauffiert
Gut meine Fehler war offtopic
War damit aber nicht der einzige
3.
Meine Post wird gelöscht
von Rechts wegen absolut korrekt
aber wundersamerweise ist dieses zensieren doch in der Arbeitsreihenfolge nach oben gerutschtAlso wundert es mich einfach dass der Moderator der da ist und aktiv genug ist meinen, auf seinen Beitrag bezogenen, störenden Post zu beseitigen, nicht aber die anstössigen Vargas Beleidigungen
Um mehr gings dabei nicht.
Edit meint noch, dass wenn sie sich recht erinnert die anstössigen Beiträge heute morgen noch online waren, ist sich aber nicht sicher.
-
Also wundert es mich einfach dass der Moderator der da ist und aktiv genug ist meinen, auf seinen Beitrag bezogenen, störenden Post zu beseitigen, nicht aber die anstössigen Vargas Beleidigungen
Eine Beitragsmeldung wird dem Moderator ja nicht mitten im Thread eingeblendet. Diese werden anderweitig erfasst. Weil er also deinen Beitrag im Thread gelesen hat, hat er nicht zwingend auch deine Beitragsmeldung gelesen.
Eventuell empfand der die Beiträge nicht also so anstößig, wie du sie empfindest und hat sie deshalb stehen lassen.
Es besteht auch die Möglichkeit das einzelne Moderatoren die Meinungen weiterer Moderatoren einholen, bevor sie bei einer Beitragsmeldung aktiv werden.
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Also wundert es mich einfach dass der Moderator der da ist und aktiv genug ist meinen, auf seinen Beitrag bezogenen, störenden Post zu beseitigen, nicht aber die anstössigen Vargas Beleidigungen
Eine Beitragsmeldung wird dem Moderator ja nicht mitten im Thread eingeblendet. Diese werden anderweitig erfasst. Weil er also deinen Beitrag im Thread gelesen hat, hat er nicht zwingend auch deine Beitragsmeldung gelesen.
Eventuell empfand der die Beiträge nicht also so anstößig, wie du sie empfindest und hat sie deshalb stehen lassen.
Es besteht auch die Möglichkeit das einzelne Moderatoren die Meinungen weiterer Moderatoren einholen, bevor sie bei einer Beitragsmeldung aktiv werden.
Okay. Normalerweise hätte ich auch gar nicht reagiert. Mich hat es halt nur gestört, dass hier seit Wochen das Vargas Pöbeln so einfach ohne Reaktion durchläuft, wogegen in anderen Threads schon die kleinste Ironie zensiert wird.
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Habe ich hier erst etwas geschrieben nachdem nichts geschehen ist. Und ich poste hier nicht um Recht zu bekommen wie Du meinst, sondern weil mich etwa stört
Beitrag gemeldet: 21:50 Uhr
Beitrag hier: 22:04 Uhr
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r
Ja, das hatte ich mir gedacht ……@ Doctor - du solltest vielleicht mal einen Mittelweg suchen - nur ein guter Rat von einem ganz normalen User.
Ich melde selten (eine etwas umverblümte Ausdruckweise stört mich auch nur am Rande) und bisher waren die Reaktionen seitens der Mods immer zeitnah! (Und ab und zu sind sie auch nicht einig mit mir …Da will ich Dir im Prinzip niocht wiedersprechen. Wenn der Ablauf aber wie folgt ist:
anstössige POst gemeldet
2.
Im Thread auf den Post eines MOdersators reagiert der sich ganz nebensächlich über Das Genölle über Vargas echauffiert
Gut meine Fehler war offtopic
War damit aber nicht der einzige
3.
Meine Post wird gelöscht
von Rechts wegen absolut korrekt
aber wundersamerweise ist dieses zensieren doch in der Arbeitsreihenfolge nach oben gerutschtAlso wundert es mich einfach dass der Moderator der da ist und aktiv genug ist meinen, auf seinen Beitrag bezogenen, störenden Post zu beseitigen, nicht aber die anstössigen Vargas Beleidigungen
Um mehr gings dabei nicht.
Edit meint noch, dass wenn sie sich recht erinnert die anstössigen Beiträge heute morgen noch online waren, ist sich aber nicht sicher.
Nur um hier Deiner persönlichen Legendenbildung etwas zuvorzukommen:
Mein Post, in dem ich mich in meiner Eigenschaft als Moderator ‘nebensächlich über das Vargas Genöle echauffierte’ schrieb ich gestern gegen halb 11. Weit nach Deinen Post hier. Ich las den Spielethread quer, fand einige unnötige Einzeiler und dachte, eine Ermahnung würde reichen. Gestern Nacht gab es keine weiteren Reaktionen - das war das, was ich Nachts noch zu beobachten bereit war.
-
Und schon bereue ich die Entscheidung!
Warum können solche egoistischen Menschen wie der User status nicht einfach aufhören, ihre vorsätzlichen Regelverstöße trotz wiederholter Bitten hinzurotzen, wo es ihnen gerade passt. Gegen Kritik in den dafür vorgesehenen Threads ist nichts einzuwenden, aber den Moderatoren einfach nur etwas mehr Arbeit machen zu wollen, dafür habe ich keine Toleranz! So viel Arroganz gegenüber der Arbeit und Zeit, die wir hier aufbringen, widert mich an! Ich bin keine Putzfrau für schlecht sozialisierte Flegel.
Solchen Leuten ist es zu verdanken, dass die meisten Moderatoren nach einigen Jahren dazu neigen, wenig Vertrauen in die Eigenverantwortlichkeit der User zu setzen. Das ist natürlich unangemessen, weil weit mehr als 95% der User vernünftig sind, aber die paar Typen, die überall ihr Ego über die Regeln und die Durchsetzung der Regeln zugunsten der Mehrheit stellen, sorgen für enormen Frust.Erstmal bevor es heißt ich mecker nur… geb ich Dir im Grunde erstmal recht. Wer so handelt, da würd ich auch zu solchen Mitteln greifen.
ABER …Deine Art ist genau das was ich letztes mal auch meinte… schlecht sozialisierte Flegel…
kann man sagen, triffts auch bestimmt. Nur entspricht das NICHT den Forenregeln die ihr hier selbst aufgestellt habt.http://de.wiktionary.org/wiki/Flegel
“abwertend als Schimpfwort gebraucht” steht hier auch drin…
Danke für den Link - “ein junger Mann, der sich schlecht oder unhöflich benimmt” - dann habe ich genau den passenden Begriff gewählt. Und dass ich einen Flegel auch so nenne, nachdem er sich gerade ausgesprochen flegelhaft benommen hat, findet wohl nur jemand problematisch, der nach Fehlern sucht, die er hier ankreiden kann.
Wärst du bitte noch so nett und würdest mit meine Frage noch beantworten:
Da du ja anscheinend auch Moderator bist, frage ich mal ganz direkt: bei euch im Forum wird es toleriert, wenn Moderatoreneingriffe direkt in dem jeweiligen Thread diskutiert werden? Bis zu welchem Umfang finden diese Diskussionen dann jeweils in z.B. einem Spielthread o.ä. statt?
Ich kann mich natürlich auch dort anmelden und es “by doing” herausfinden. Dann erlebe ich sicher auch, wie gute Moderatoren souverän stets die andere Wange hinhalten, egal wie die User sich zuvor verhalten.
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Habe ich hier erst etwas geschrieben nachdem nichts geschehen ist. Und ich poste hier nicht um Recht zu bekommen wie Du meinst, sondern weil mich etwa stört
Schade, dass dich so etwas nur dann stört, wenn andere es tun, du es von dir selbst jedoch offenbar vollkommen okay findest. Jedenfalls deutet dein intensives Protestieren gegen die Ermahnungen, die du aufgrund deiner ersten Beiträge auf SD erhalten hast, darauf hin.
@The_Doctor:Kann ich mir vorstellen, dass ich nerve,…
Weniger du, als deine anstrengende Art, dir Dinge immer so zurechtzudrehen, dass sie als Argumente in der hiesigen Diskussion vermeintlich greifen (s.o.). Hier geht es auch schon weiter: @The_Doctor:
Normalerweise bekommt man für deutlich weniger Beleidigung schon die Androhung einer Sperre. Oder sind nur Vargas Basher unter den Moderatoren?
Bitte bleib doch bei der Wahrheit. Dir wurde eine Sperre angedroht, nachdem du trotz vorheriger Verwarnung nicht darauf verzichten wolltest, Moderatoreneingriffe in den jeweiligen Threads zu kommentieren.
Keine erfundenen Begebenheiten zu verwenden, ist IMO eine Grundvoraussetzung für Kritik. Wenn du diesen Grundsatz nicht verinnerlichst, erübrigt sich auch jede Auseinandersetzung mit deiner “Kritik”.
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Das Geschriebene vom Moderator TheBloob im TBB Trier Kaderthread ist einfach nur abartig und widerlich. Zu sehen auf Seite 72 im Beitrag von “Oberpfaelzer” um 17.26 Uhr am heutigen Tag. (Editiert von TheBloob um 19.04 Uhr).
Dafür sollte es Konsequenzen geben!