Kritik an Moderatoren(-entscheidungen)
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Da es im Spielthread vollkommen falsch ist, Dio-II aber offensichtlich im Forum darüber diskutieren möchte, erlaube ich mir, diese Diskussion hier fortzuführen.
Dio-II:
Wenn du (pucki) dir die “Freiheit” nimmst, meine Äusserungen als “Beleidigung” zu kategorisieren, behalte ich mir das Recht vor, genau an der Stelle darauf zu reagieren, wo du das machst. Das machst du ja auch nicht per PN sondern öffentlich.
Du hast auf donnervogels Beitrag, Ulm wäre cleverer als Oldenburg, geantwortet, dass niemand so dämlich wie Oldenburg ist. Mag sein, dass du es nicht als Beleidigung empfindest, wenn man dich, deinen Wohnort, deine Mannschaft oder sonst etwas als dämlich bezeichnet. Wir Moderatoren im Allgemeinen und ich im Speziellen tun das jedoch. Deshalb wurde diese Äußerung entfernt.
Übrigens ergibt sich meine Freiheit, Beiträge oder Aussagen zu löschen aus meinem virtuellen Hausrecht und den von dir anerkannten Forenregeln und Nutzungsbedingungen.
Pucki, ich schätz dich wirklich sehr. Aber sollte Im Bamberger Zusammenhang das Wort “Bauer” diese Saison fallen, so bitte ich euch dann genau so zu handeln.
Denn: Bauer beleidigt Bamberg, Bauer beleidigt die Brose Baskets, Bauer beleidigt Oberfranken und ein bisschen deutsche Basketballkultur.Ich hätt es nie gedacht, aber hier bin ich auf Dio´s Seite. Schlimmere Beispiele gibt es en masse. Wenn ihr seinen Post als “Provokation” oder etwas ähnlich geartetes wertet dann freu ich mich auf den Bamberg-Berlin thread und werd euch dann daran erinnern.
Cheerz
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Aus dem Satz geht doch relativ klar hervor, dass es um dumme Entscheidungen im Spiel gegen ALBA ging, oder? Ich hab jetzt nicht gesucht, aber ich möchte tippen, dass es solche Sätze über Spieler und Vereine in ähnlichen Situationen in diversen Threads gibt.
Und nur weil Oldenburg gegen ALBA unglaublich dumm war (bzw. das jemand inhaltlich meint), behauptet doch niemand, die Stadt, der Verein oder die Bürger seien grundsätzlich das Dümmste was es in Deutschland gibt.
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Ist Master_of_Desaster neu als Moderator, und meint deshalb, er müsste sich jetzt dringend seine Sporen verdienen?
Seinen “Amoklauf” im Saar-Pfalz-BRAVES-Thread kann ich mir nicht anders erklären.
Ich denke, da sollte schon eine etwas einheitliche Linie gefahren werden. Solche willkürliche, und für die meisten User nicht nachvollziehbare “Maßnahmen” sind Gift für das Miteinander.
Auf diese Weise wird sich das Forum ziemlich schnell leeren, sage ich mal voraus. Ich bin dann wohl bis auf Weiteres weg!
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Ich hoffe der Mod hat nur einen schlechten Tag
Da hast du nicht gnaz unrecht . Ich hatte euch auch lediglich (vielleicht in einem etwas zu deutlichen Ton) drum gebeten, wieder etwas mehr zum eigentlichen Thema beizutragen, so dass auch andere User was damit anfangen können, weil es mir doch zuletzt auch in Braves-Forum sehr viel Off-Topic war, was mich schon länger stört. Einige haben sich diesbzgl. scheinbar gleich angegriffen gefühlt.
sonst können wir den laden hier dicht machen
Das will doch niemand! Dafür ist es aber nötig, dass wir alle etwas mehr zusammen arbeiten, in dem Off-Topic und Provokationen unterlassen werden. Umso mehr Spaß haben hier alle!
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Ich halte es persönlich für einen schmalen Grad in den ProA-Threads. Da es dort keine Spieltagsthreads gibt, kann es passieren, dass ein nicht so gut informierter Leser schnell abgehängt wird, wenn zwischen den Spieltagen viel Offtopic oder auch Insider kommen. Allerdings finde ich, dass Frotzeleien zwischen Fans auch zum Thema gehören. Streng genommen könnte man z.B. auch ganze Beiträge von Haya zerrupfen, weil diese teilweise auch viel Off-Topic enthalten. Aber eigentlich will ich das nicht missen, der FCB und der Saar-Pfalz Thread sind die ProA-Threads, die ich mir relativ regelmäßig reinziehe und mich persönlich hat das Offtopic zwischen den wirklichen Informationen noch nicht gestört.
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Aber eigentlich will ich das nicht missen, der FCB und der Saar-Pfalz Thread sind die ProA-Threads, die ich mir relativ regelmäßig reinziehe und mich persönlich hat das Offtopic zwischen den wirklichen Informationen noch nicht gestört.
Musst du auch nicht, ist bereits per PN geklärt!!!
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Ich hoffe der Mod hat nur einen schlechten Tag
Da hast du nicht gnaz unrecht . Ich hatte euch auch lediglich (vielleicht in einem etwas zu deutlichen Ton) drum gebeten, wieder etwas mehr zum eigentlichen Thema beizutragen, so dass auch andere User was damit anfangen können, weil es mir doch zuletzt auch in Braves-Forum sehr viel Off-Topic war, was mich schon länger stört. Einige haben sich diesbzgl. scheinbar gleich angegriffen gefühlt.
sonst können wir den laden hier dicht machen
Das will doch niemand! Dafür ist es aber nötig, dass wir alle etwas mehr zusammen arbeiten, in dem Off-Topic und Provokationen unterlassen werden. Umso mehr Spaß haben hier alle!
Sorry, wenn ich auch nochmal einhake ……
Ich glaube, es ist ziemlich irritierend längere Zeit Off-Topic zu beobachten und dann irgendwann Knall auf Fall zu löschen, das ist schwer nachvollziehbar (allein die Definition Off-Topic ist ein dehnbarer Begriff), wenn dann irgendwann nach dem x-ten OT-Beitrag gelöscht wird, fühlt man sich dann vielleicht schon bevormundet, bzw. wie du es ausdrückst angegriffen..Ich stimme im Übrigen Pforsberg zu, dass eben die “Randnotizen” das Salz in der Suppe sind, die auch einen Außenstehenden unterhalten.
Ich sehe da schon noch gewisse Unterschiede zwischen Frotzeleien und Provokation. Ich gehe mal davon aus, dass derjenige der sich provoziert fühlt, dann auch den Meldebutton drückt.
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Sorry, wenn ich auch nochmal einhake ……
Ich glaube, es ist ziemlich irritierend längere Zeit Off-Topic zu beobachten und dann irgendwann Knall auf Fall zu löschen, das ist schwer nachvollziehbar (allein die Definition Off-Topic ist ein dehnbarer Begriff), wenn dann irgendwann nach dem x-ten OT-Beitrag gelöscht wird, fühlt man sich dann vielleicht schon bevormundet, bzw. wie du es ausdrückst angegriffen..Ich stimme im Übrigen Pforsberg zu, dass eben die “Randnotizen” das Salz in der Suppe sind, die auch einen Außenstehenden unterhalten.
Ich sehe da schon noch gewisse Unterschiede zwischen Frotzeleien und Provokation. Ich gehe mal davon aus, dass derjenige der sich provoziert fühlt, dann auch den Meldebutton drückt.
Nichts wofür du dich entschuldigen müsstest
Ich denke das Beobachten war mit der Zeit vor seiner Ernennung zum Moderator gemeint.
Aber auch generell - wir sind ja schon sehr tolerant diesbezüglich, nur ist irgendwo ein Punkt erreicht wo dann auch mal eingegriffen werden muss. Sicher wird da auch da ein Unterschied gemacht, ‘wie’ das Off-Topic geführt wird. Aber irgendwann sollte dann auch mal wieder zum Thema zurückgekehrt werden.Im Übrigen hat er nicht “Knall auf Fall” angefangen zu löschen sondern explizit vorher darauf hingewiesen.
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t52130_Saar-Pfalz-Braves-Saison-2010-2011_38.htm#930452 -
Ich gehe mal davon aus, dass derjenige der sich provoziert fühlt, dann auch den Meldebutton drückt.
Schön wäre es. Das würde uns das Leben als Moderatoren einfacher machen. Leider wird dann zumeist lieber selbst “zurück geschlagen” womit wieder eine Gegenreaktion folgt usw.
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Ich gehe mal davon aus, dass derjenige der sich provoziert fühlt, dann auch den Meldebutton drückt.
Leider ist das viel zu selten der Fall, meistens wird verbal “dagegengehalten”.
Natürlich erwartet keiner, dass es in einem Thread ausschließlich um ein konkretes Thema, natürlich gibt es auch mal Abschweifungen in die eine oder andere Richtung. Irgendwann ist dann aber die Grenze des Hinehmbaren überschritten, so dass ein Einschreiten notwendig werden kann. Und auch wenn die Idealvorstellung wäre, dass dann das gesamte Off-Topic gelöscht wird, muss man sagen, dass wir auch nur Menschen sind und diese Arbeit in unserer Freizeit machen. Das hat dann nichts mit Bevormundung oder ähnlichem zu tun, sondern liegt einfach an dem nicht unerheblichen Arbeitsaufwand.@MaxMosley:
Vielleicht wäre es sinnvoll für die Betreiber genau so definieren, was eine Beleidigung ist.
Wenn die Welt so einfach wäre, bräuchten wir keine Gerichte
Beleidigungen und Provokationen und deren Wahrnehmung sind nicht schwarz-weiß, jeder fasst eine Bemerkung anders auf, je nach Situation kann die Wirkung eine andere sein.
Stattdessen sollte sich jeder einfach an zwei Regeln halten:
1. Vor dem Absenden den Beitrag noch einmal durchlesen.
2. Überlegen, ob man den eigenen Beitrag noch in Ordnung fände, wenn er an einen selbst gerichtet wäre. -
Im Übrigen hat er nicht “Knall auf Fall” angefangen zu löschen sondern explizit vorher darauf hingewiesen.
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t52130_Saar-Pfalz-Braves-Saison-2010-2011_38.htm#930452M_o-D hat um 17.14 Uhr eine Mahnung ausgesprochen, um 18.14 Uhr gelöscht - die postings unterschieden sich nicht von dem seit Monaten geschriebenen Zeugs - das meinte ich mit “Knall auf Fall”
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Im Übrigen hat er nicht “Knall auf Fall” angefangen zu löschen sondern explizit vorher darauf hingewiesen.
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t52130_Saar-Pfalz-Braves-Saison-2010-2011_38.htm#930452M_o-D hat um 17.14 Uhr eine Mahnung ausgesprochen, um 18.14 Uhr gelöscht - die postings unterschieden sich nicht von dem seit Monaten geschriebenen Zeugs - das meinte ich mit “Knall auf Fall”
Ich kann mich da nur Quarks anschließen. Möglicherweise kamen die Löschungen gerade aus einer schlechten Laune des Mods zustande.
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Im Übrigen hat er nicht “Knall auf Fall” angefangen zu löschen sondern explizit vorher darauf hingewiesen.
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t52130_Saar-Pfalz-Braves-Saison-2010-2011_38.htm#930452M_o-D hat um 17.14 Uhr eine Mahnung ausgesprochen, um 18.14 Uhr gelöscht - die postings unterschieden sich nicht von dem seit Monaten geschriebenen Zeugs - das meinte ich mit “Knall auf Fall”
Ich kann mich da nur Quarks anschließen. Möglicherweise kamen die Löschungen gerade aus einer schlechten Laune des Mods zustande.
Möglich. Möglicherweise genauso wie diverse Provokationen, Beleidigungen und OT-Beiträge der User auch aus Launen derselben heraus entstehen. User verbringen einen Teil ihrer Freizeit bei SD und versuchen, Teil einer unterhaltsamen und konstruktiven Community zu sein, Moderatoren verbringen einen Teil ihrer Freizeit bei SD und versuchen, Teil einer unterhaltsamen und konstruktiven Community zu sei. Meist gelingt das, manchmal nicht. Dies gilt für User und Mods. Was ist das Problem?
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qnibert, das Problem wird sein, ist es noch nicht, daß sich User hier massiv zurückziehen werden. Keine User, keine Posts, keine Leser! Ein Kreislauf. Ich muß damit nicht leben, sondern SD!
Ich glaube es ist ein Trugschluss, dass Foren verwaisen werden, weil nach etlichen Monaten mit zu geringer Moderation aufgrund Personalmangels endlich ausreichend Ressourcen vorhanden sind, um die Einhaltung der Regeln einigermassen zu monitoren oder auch durchzusetzen.
Ein Land würde auch nicht entvölkert, wenn genügend Personal und Instrument vorhanden wären, die die Einhaltung der Gesetze sicherstellten. Das ist IMO eher eine irrige Annahme derer, die selbst gerne die Regeln häufiger überschreiten.
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Im Übrigen hat er nicht “Knall auf Fall” angefangen zu löschen sondern explizit vorher darauf hingewiesen.
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t52130_Saar-Pfalz-Braves-Saison-2010-2011_38.htm#930452M_o-D hat um 17.14 Uhr eine Mahnung ausgesprochen, um 18.14 Uhr gelöscht - die postings unterschieden sich nicht von dem seit Monaten geschriebenen Zeugs - das meinte ich mit “Knall auf Fall”
Naja komm, also wenn ich vorher extra darauf Hinweise, dass es ab jetzt doch bitte ohne Off-Topic weitergehen soll und die Herrschaften machen genauso weiter wie vorher dann ist es doch schon fast logisch dass das gelöscht werden muss.
“Knall auf Fall” wäre für mich komplett ohne Vorwarnung -
Sozusagen ein T in der 39. Minute ohne Vorwarnung … gab es da nicht mal einen Thread über so einen Berliner Schiedsrichter??? Dann würde SD wahrlich schnell verwaisen.
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qnibert, das Problem wird sein, ist es noch nicht, daß sich User hier massiv zurückziehen werden. Keine User, keine Posts, keine Leser! Ein Kreislauf. Ich muß damit nicht leben, sondern SD!
Im Gegenteil. Was die Folgen eines ‘wenig’ moderierten Forums sind hat man doch recht deutlich an basketball4u gesehen.
Ich würde daher nämlich den genau umgekehrten Schluss ziehen - Diejenigen, die ernsthaft und gesittet über Basketball Diskutieren möchten wandern eben nach einer gewissen Zeit der Anarchie ab. Und diese sind genau diejenigen, die wir mit der SD-Community hauptsächlich ansprechen und die den Hauptbestandteil der Nutzer darstellen. Letzteres zeigt sich auch dadurch, dass der Großteil der Nutzer noch nie mit den Regeln in Konflikt gekommen ist.
Sollte es dazu kommen (was ich nicht glaube), dass sich einzelne Nutzer zurückziehen, weil sie sich durch die Moderation eingeschränkt fühlen, müssen wir - aber können wir auch - damit leben. -
Sozusagen ein T in der 39. Minute ohne Vorwarnung … gab es da nicht mal einen Thread über so einen Berliner Schiedsrichter??? Dann würde SD wahrlich schnell verwaisen.
Der Vergleich würde nur greifen, wenn wir SD morgen abschalten wollten
Wenn es nach mir geht sind wir im Moment noch am Anfang des ersten Viertels -
qnibert, das Problem wird sein, ist es noch nicht, daß sich User hier massiv zurückziehen werden. Keine User, keine Posts, keine Leser! Ein Kreislauf. Ich muß damit nicht leben, sondern SD!
Doch genau du wirst damit Leben müssen. Es sind ja nicht die handvoll Moderatoren die SD ausmachen, sondern die User die sich hier austauschen und diskutieren. Wir Moderatoren sind nur ein weiterer Teil davon. Das ist nicht nur an dich gerichtet, ich finde es aber immer sehr befremdlich, dass man sich selbst immer außerhalb des Ganzen sieht, obwohl man doch ein Teil davon ist.
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Ein Moderator sollte souverän genug sein, daß er nicht in seinem Moderatorschreibstil irgendwelche seiner Extremitäten verwettet will.
Dadurch werden Antworten provoziert nachdem Motto, wenn der Moderator schon so provokant auftritt, dann darf, der User dieses auch tun.
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Hehe, jetzt ist dein Post aber bearbeitet und ich finde die betreffende Stelle nicht mehr. Na, sowas aber auch.
Ich habe inhaltlich lediglich diesen Satz hinzugefügt:
“Letzteres zeigt sich auch dadurch, dass der Großteil der Nutzer noch nie mit den Regeln in Konflikt gekommen ist.”
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qnibert, das Problem wird sein, ist es noch nicht, daß sich User hier massiv zurückziehen werden. Keine User, keine Posts, keine Leser! Ein Kreislauf. Ich muß damit nicht leben, sondern SD!
so sehen das inzwischen viele.
Schau Dir doch mal die vielen Fancorner auf den eigenen Homepags , auch bei den Braves an.
Wäre mal interessant zu sehen wie der Vergleich der letzten Jahre aussieht.Ich gebe zu ,das ab und an viele unnötigen Posts die Thread vollstopfen , aber wenn ich mir Thread der Bayern inkl. der anhängenden Thread zu Bauermann anschaue , muss ich mich wirklich fragen ., ob diese unendlichen Ergüße sein müssen.
Man wünscht sich ja fast , das Bauermann endlich zurücktritt .Mein Problem mit einem User 8und ich bin nicht der einzigste) , den ich seit Wochen ignoriere und auch nicht mehr namentlich benenne, (bis auf " Persona Non Grata") darf einfach den Button drücken weil ihm meine Einträge nicht genehm sind ?.
Das 1 Zeilen posten gehört auch ab und an in einen Thread, sonst müsste bei jedem Spieltag Dutzende von Einträge verboten werden.
Darin liegt die Würze , sich auch mal mit einer anderen Fangruppe auseinanderzusetzen oder zu reiben.
Denke noch mit schmunzeln an vergangenes Jahr , wo wir uns allesamt zu Dichter und Denker hochgeschaukelt haben. -
Hier noch ein Nachklapp, der eigentlich oben stehen sollte:
“Ich halte es persönlich für einen schmalen Grad in den ProA-Threads. Da es dort keine Spieltagsthreads gibt, kann es passieren, dass ein nicht so gut informierter Leser schnell abgehängt wird, wenn zwischen den Spieltagen viel Offtopic oder auch Insider kommen. Allerdings finde ich, dass Frotzeleien zwischen Fans auch zum Thema gehören. Streng genommen könnte man z.B. auch ganze Beiträge von Haya zerrupfen, weil diese teilweise auch viel Off-Topic enthalten. Aber eigentlich will ich das nicht missen, der FCB und der Saar-Pfalz Thread sind die ProA-Threads, die ich mir relativ regelmäßig reinziehe und mich persönlich hat das Offtopic zwischen den wirklichen Informationen noch nicht gestört.”
Zitat von PForsberg aus dem Thread “Kritik an den Mods” oder wie er wieder heißt.
Diese Löschorgie vom Master liegt mir persönlich doch schwer im Magen.
Da werden Posts von der Saar-Pfalz Anhängerschaft einfach mal so gelöscht mit dem Hinweis diese seien “Off-Topic”. Der Grad ist in diesem Bereich und auch gerade in diesen Threads ziemlich schmal. Einige Posts tragen immer etwas “Off-Topic” in sich, das ist aber gerade hier das Salz in der Suppe. Die Leser können aber schon folgen, das sieht man alleine an den Hits.
Hier jetzt mal einfach mit der Sense quer drüber zu fahren halte ich persönlich für völlig unangebracht. Man könnte z.B. einfach mehrmals die Leute dazu anhalten wieder etwas mehr zum Thema beizutragen.
Da es bei den Pro-A Threads keine Spieltagsthreads gibt gehören die Fotzeleien der Fanlager einfach dazu. Diese Frotzeleien sind aber bislang noch nicht ausgeartet. Ganz im Gegenteil, ein Fanprojekt KL/HOM, KA und HD wurde gerade hier angestoßen und kommt bald mächtig ins Rollen.
Insofern wir verschlagen uns (verbal) und wir vertragen uns. Die Anziehungskraft der Threads Saar-Pfalz und HD ist ungebraochen. Keiner hat sich hier bislang dran gestört, bis auf einen…den MASTER!
Master, mir fehlt etwas Fingerspitzengefühl von dir!
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Im Übrigen hat er nicht “Knall auf Fall” angefangen zu löschen sondern explizit vorher darauf hingewiesen.
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t52130_Saar-Pfalz-Braves-Saison-2010-2011_38.htm#930452M_o-D hat um 17.14 Uhr eine Mahnung ausgesprochen, um 18.14 Uhr gelöscht - die postings unterschieden sich nicht von dem seit Monaten geschriebenen Zeugs - das meinte ich mit “Knall auf Fall”
Naja komm, also wenn ich vorher extra darauf Hinweise, dass es ab jetzt doch bitte ohne Off-Topic weitergehen soll und die Herrschaften machen genauso weiter wie vorher dann ist es doch schon fast logisch dass das gelöscht werden muss.
“Knall auf Fall” wäre für mich komplett ohne VorwarnungOk - Empfindungssache, aber für meinen Teil nachvollziehbar und verständlich.
Man ist/war es halt so nicht gewöhnt.quinbert schrieb am 19.11.2010 11:13:
Ich glaube es ist ein Trugschluss, dass Foren verwaisen werden, weil nach etlichen Monaten mit zu geringer Moderation aufgrund Personalmangels endlich ausreichend Ressourcen vorhanden sind, um die Einhaltung der Regeln einigermassen zu monitoren oder auch durchzusetzen.
Nun da möchte ich aber dann eine gewisse Gleichbehandlung anmahnen (ein aktuelles Beispiel gerne per PN).
Aktuelle Frage: Wer moderiert aktuell das Pro A-Forum der Braves - ich hätte da mal noch was per PN zu fragen ….
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Ich empfinde das SD-Forum als ein extrem angenehm moderiertes Forum, und ich lese viel in den betreffenden Threads (ohne JEDESMAL auf antworten zu drücken). In anderen Foren ist das nicht so und mich persönlich zieht es viel häufiger auf SD eben genau wegen dieser “Pflege”. Vielleicht sollten sich einige hier auch mal überlegen, ob alles was ihnen gerade in den Sinn kommt für andere in irgendeiner Form interessant bzw. lesenswert ist.
An die SD Regie - weiter so und nicht von verletzten Egos abbringen lassen. Danke.
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Diese Löschorgie vom Master liegt mir persönlich doch schwer im Magen.
Da werden Posts von der Saar-Pfalz Anhängerschaft einfach mal so gelöscht mit dem Hinweis diese seien “Off-Topic”. Der Grad ist in diesem Bereich und auch gerade in diesen Threads ziemlich schmal. Einige Posts tragen immer etwas “Off-Topic” in sich, das ist aber gerade hier das Salz in der Suppe. Die Leser können aber schon folgen, das sieht man alleine an den Hits.
Hier jetzt mal einfach mit der Sense quer drüber zu fahren halte ich persönlich für völlig unangebracht. Man könnte z.B. einfach mehrmals die Leute dazu anhalten wieder etwas mehr zum Thema beizutragen.
Einfach gelöscht wurde nichts. Master_of_Desaster hat doch genau das getan, was du hier forderst. Er hat hier darauf hingewiesen, dass Offtopic einzustellen. Danach wurde gelöscht. Den Wunsch nur gern “mehrmals” darauf hinzuweisen, halte ich für nicht praktikabel. Zum einen würde es die Moderatoren unnötig belasten und zum anderen hat die Erfahrung der Vergangenheit gezeigt, dass dies solange ignoriert wird bis es wirklich Konsequenzen setzt.
Das es durchaus unterschiedliche Auffassungen darüber gibt, was Offtopic ist und was nicht, gestehe ich hier gern ein. Daher wird es immer eine subjektive Einschätzung der Moderatoren sein.
Auch wollen wir nicht das Salz aus der Suppe nehmen, aber eine versalzene Suppe, um in der bildlichen Sprache zu bleiben, ist auch nicht schmackhaft. Wie immer und schon oft gesagt, in Maßen ist dies alles ok. Wann nun zu viel Salz in der Suppe ist, nun auch das ist immer Geschmackssache. Wir können uns nur darum bemühen. Es ist manchmal wie kochen in der Großkantine. Es so abzuschmecken, dass es allen schmeckt, ist nicht so einfach.Da es bei den Pro-A Threads keine Spieltagsthreads gibt
9. Spieltag (ProA)
8. Spieltag (ProA)
7. Spieltag (ProA)
ect.Das Argument kann ich nicht nachvollziehen.
Insofern wir verschlagen uns (verbal) und wir vertragen uns. Die Anziehungskraft der Threads Saar-Pfalz und HD ist ungebraochen. Keiner hat sich hier bislang dran gestört, bis auf einen…den MASTER!
Aus der Sicht eines Users, der täglich oder sogar mehrfach täglich in dem Thread vorbeischaut, ich nehme an du bist ein solcher User, vielleicht ein verständliche Ansicht. Wir wollen aber gerade auch den Austausch der einzelnen Fangruppen fördern. Auch gibt es User die nicht so häufig den Thread besuchen und für die ist das Ganze nebenher nicht unbedingt informativ oder sogar abschreckend. Dies ist letztendlich auch ein Grund warum es keine Vereinsthreads mehr in der BBL gibt. Vielleicht müssen wir dies für die ProA ebenso überdenken. Nur war es dort bisher nicht so dramatisch und auch das Useraufkommen nicht so hoch.
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Erstmal tschuldigung fürs nun folgende Offtopic, denn in diesem Thread soll es ja um “Kritik an Moderatoren” gehen, dabei liegt mir Moderatorenkritik völlig fern, im Gegenteil, ihnen gebührt großes Lob und Respekt für die ehrenamtliche Arbeit und Zeit, die sie investieren, da es sonst dieses Forum ja nicht gäbe.
Dennoch fände ich es schön, manches in diesem Forum etwas weniger ernst und dogmatisch zu betrachten. Für die meisten von uns ist Basketball ein wichtiger (hoffentlich nicht der einzige) Lebensinhalt, aber wenn wir ehrlich sind, ist es ein tolles Hobby, über das man sich in diesem Forum toll austauschen und unterhalten kann, aber eben kein Ernst. Schon von daher könnte man manches etwas lockerer sehen.
Was das angebliche Problem “Offtopic” angeht, vergleicht es doch einfach mal mit Unterhaltungen im echten Leben. Auch da könnt ihr euch doch toll mit anderen über ein bestimmtes basketballerisches Thema unterhalten, ohne dogmatisch an diesem Thema zu kleben, auch da kann man doch mal abschweifen und trotzdem das eigentliche Thema im Kopf behalten, auch wenn einem Gesprächsteilnehmer zwischendurch auch mal spontan was anderes einfällt, was grad nix mit dem Thema direkt zu tun hat, hier käme doch auch niemand auf die Idee, einen Gesprächsteilnehmer gleich zu ermahnen, bloß weil er mal was einschiebt, was nicht zum eigentlichen Thema passt. Ich denke, solang das eigentliche Thema nicht gänzlich verlassen wird, könnte man auch hier etwas lockerer mit vermeintlichem “Offtopic” umgehen. Gespräche, in denen ausschließlich analytisch und sachlich ein ganz konkretes Thema erörtert wird, sind doch eher langweilig und für Freizeitunterhaltungen auch ziemlich untypisch.
Auch die “erlaubten” Gesprächsthemen sollte man vielleicht nicht so eng fassen. Wenn es Leute gibt, die sich über eine vermeintliche Gießener Krise unterhalten wollen, sollte das ihnen doch gestattet sein, ohne zu urteilen ob das Thema nun relevant ist oder nicht, und ohne es als “Offtopic” abzuqualifizieren. Auch die genaue Bezeichnung eines Themas ist doch nicht wirklich wichtig. Wenn Leute eine Oldenburger “Krise” vermuten und sich darüber unterhalten wollen, sollen sie doch - ob es nun eine Krise ist oder ein “nicht den eigenen Ansprüchen gerecht werden” ist doch völlig wurscht.
Zum Diskussionsstil: ich finde es amüsant und unterhaltsam und sympathisch, wenn sich z.B. Gießener mit Selbstironie und einem Hauch Zynismus über Niederlagen und von mir aus auch gespielter Arroganz über Siege äußern, das ist doch wesentlich lebendiger als jedes Spiel bloß sachlich-analytisch zu erörtern. Wie gesagt, ist doch alles “Hobby” und da muss nicht alles völlig ernst abgehandelt werden. Und zum Thema Provokationen: Rivalität gehört zum Sport dazu und damit auch ein bisschen frotzeln und provozieren - so lang es nicht ernsthaft beleidigend ist, find ich auch da überhaupt nix gegen einzuwenden. Das Problem ist da eher, dass dann gerne mal dünnhäutig drauf reagiert wird und sich dann hochschaukelt, obwohl die Ausgangsfrotzelei überhaupt nicht aggressiv oder beleidigend gemeint war. Auch da muss man vielleicht nicht alles so ernst nehmen und nicht jede vermeintliche Provokation gleich unterbinden oder gar löschen.
Letztlich sind doch (fast) alle hier, um sich zu unterhalten oder unterhalten zu lassen, um Spaß zu haben und sich an einem gemeinsamen Hobby zu erfreuen, die allerwenigsten legen es doch darauf an, Stress zu machen oder Ärger zu provozieren. Also: vielleicht alles mit etwas weniger Ernst und weniger verbissen sehen, Unterhaltungen zulassen ohne sie zu sehr zu steuern, und darüber freuen dass dieses tolle Forum so viel genutzt wird.
Soweit meine Meinung dazu . -
Grundsätzlich widerspricht das ja nicht dem was wir gesagt haben
Es gilt eben ein Level zu finden, mit dem, im Idealfall alle - in der Praxis die Meisten, leben können.
Dass dieses Level dann Threadspezifisch angepasst werden kann ist aber natürlich auch klar. -
Ein Moderator sollte souverän genug sein, daß er nicht in seinem Moderatorschreibstil irgendwelche seiner Extremitäten verwettet will.
Dadurch werden Antworten provoziert nachdem Motto, wenn der Moderator schon so provokant auftritt, dann darf, der User dieses auch tun.
Abgesehen davon, dass der von Dir aufgekochte Kaffee nun schon reichlich kalt ist, möchte ich bemerken, dass, wenn mir ein User nachhaltig penentrant und unbewiesen unterstellt, ich würde manipulieren und betrügen, ich irgendwann die Nase voll habe davon.
Mag sein, dass Dich rufschädigende Unterstellungen kalt lassen - mir geht das nicht so. Und dann werde ich auch mal deutlich. Du verwechselst bei Deiner “Kritik” eindeutig Ursache und Wirkung!
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Moin Flying_Marshmallow,
Dein Beitrag gefällt mir sehr gut. Er hebt sich wohltuend durch sachliche Reflektion vom „Weinen“ einiger anderer ab. Danke.
Bevor ich auf einige Aspekte Deines Beitrags eingehe, möchte ich zum Einen die SD-Moderatoren als Gruppe, zum anderen aber auch MoD für das Handeln im hier diskutierten Einzelfall loben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich der einzige User bin, dem das Lesen der Threads HD, KA, Saar-P. zuletzt keinen Spaß mehr gemacht hat. Ich finde es gut, dass eingegriffen wurde. M.E. war es dafür höchste Zeit. Mag sein, dass Cedo jetzt SD verlässt – alternativ geht es aber den Vertretern der anderen Ansicht genauso. Wären alle Threads so wie die o.g. hätte ich das Lesen und Schreiben hier schon längst aufgegeben. Ich wühle mich doch nicht ständig durch das dichte Heu um die wenigen Nadeln im Haufen zu finden …
Dennoch fände ich es schön, manches in diesem Forum etwas weniger ernst und dogmatisch zu betrachten. Für die meisten von uns ist Basketball ein wichtiger (hoffentlich nicht der einzige) Lebensinhalt, aber wenn wir ehrlich sind, ist es ein tolles Hobby, über das man sich in diesem Forum toll austauschen und unterhalten kann, aber eben kein Ernst. Schon von daher könnte man manches etwas lockerer sehen.
Bezüglich der „Lockerheit“ gibt es unterschiedliche Schmerzgrenzen. Das ist okay. Die Mods legen die hier geltende fest. Das ist auch okay. Für mich stimmt die Balance. Noch „lockerer“ brauche ich nicht.
… Problem “Offtopic” … Unterhaltungen im echten Leben …. unterhalten, ohne dogmatisch an diesem Thema zu kleben … mal abschweifen … mal spontan was anderes einfällt …Ich denke, solang das eigentliche Thema nicht gänzlich verlassen wird, könnte man auch hier etwas lockerer mit vermeintlichem “Offtopic” umgehen.
Ich stimme mit Deiner Ansicht überein. Wichtig ist mir allerdings das, was ich im Zitat gefettet habe. Wir können beim Rumquatschen „mal“ abschweifen, uns darf auch „mal“ etwas anderes durch den Kopf und damit in die Tastatur gehen. „Mal“ wären für mich 2 von 10 oder 3 von 10 oder vielleicht sogar 4 von 10 „abschweifenden“ Beiträgen (diskutiert jetzt bitte nicht die Zahlen - es geht mir um das Prinzip). Wenn die Mods dort eingreifen wo die Abschweifungen 19 von 20 Beiträgen (= gefühlter Wert, tatsächlich wahrscheinlich geringer) ausmachen, dann sage ich dazu „Danke“.
Wie gesagt, ist doch alles “Hobby” und da muss nicht alles völlig ernst abgehandelt werden.
ich möchte gar nicht „ernst“ - aber über „themenbezogen“ würde ich mich sehr freuen. Was hindert den die Fraktion des sich bildenden Fanprojekts KA-HD-SPB daran, einen gesonderten Thread „Fanprojektplausch“ aufzumachen? Bedarf zum Austausch scheint da zu sein. Schön. Aber warum an der bisherigen Stelle?
Letztlich sind doch (fast) alle hier, um sich zu unterhalten oder unterhalten zu lassen, um Spaß zu haben und sich an einem gemeinsamen Hobby zu erfreuen, die allerwenigsten legen es doch darauf an, Stress zu machen oder Ärger zu provozieren.
Komplett richtig.
Der Spaßwert resultiert aber auch daher, dass ich im Thread X etwas zu X (mit vereinzelten Abschweifungen) und im Thread Y etwas zu Y (m.v.A.) erfahre. Ich z.B. lese hier sehr selektiv. Deshalb gefällt mir die klare Gliederung des Forums. Es nervt, wenn ich in Threads gehäuft/ständig (!) Unerwartetes vorfinde. Gegen „ab und an Abweichen“ spricht natürlich gar nichts. -
@ aldimarkt
Wo habe ich geschrieben, dass ich SD jetzt verlassen will? Du verwechselst mich mit einem anderen User.
Gerade oben habe ich angemerkt, daß jetzt mal gut sein soll mit dieser Diskussion wg der jüngsten Löschungen. Meine Beiträge wurden ja auch nicht gelöscht. Oder willst du mich hier loshaben?:-)
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Also man sollte das ganze jetzt entgültig beenden.
Jede Reaktion löst wie immer eine Gegenreaktion aus.Meine Bitte an die Mods , manchmal etwas Sachkritischer mit Einträgen zu verfahren , bevor man den Button “löschen” drückt.
Es trifft nicht immer den/die richtigen , und der die Einträge bei einem der Mods anschwärzt hat zwangsläufig nicht immmer recht , wird aber durch solche Aktionen noch bestärkt.