Kritik an Moderatoren(-entscheidungen)
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Was genau hat denn ein allgemeiner “Ratschlag” an den FCB, wie man sich besser in Sachen social media aufstellen könnte, mit dem Finale zu tun?
Na, das ist doch eine etwas verküzte Darstellungsweise. Habt ihr meinen Beitrag etwa gelöscht? Das war mir nicht bewusst. Es ging mir nur gegen den Zeiger, dass rund 20% aller Beiträge in dem Thread von Mods stammen, die die Stimmung eher anheizen, als sie zu beruhigen.
Auf die Sache mit dem Social-Media kamen wir doch, weil man darüber geschrieben hatte, was Delanely so von der Leine lässt. Das hat mMn schon was mit dem Finale zu tuen.
Was Delany über das Final twittert ist von mir aus noch On-Topic. Aber nicht wenn es um das allgemeine Twitterverhalten einzelner Spieler oder “wie kann die Fußballabteilung eine social media Schulung bei den Basketballern durchführen” geht.
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Sorry aber das geht mir dann doch zu weit.
Keine Angst ich schreib das korrekt, so dass sich niemand beschweren kann.
Die Datenbank-Abfrage stützt diese These nicht.
Dass sich am lautstärksten meist diejenigen beschweren, die selbst mit am häufigsten Thema der Konsultationen im Mod-Bereich sind, wäre amüsant, wenn es nicht hauptsächlich nervig wäre. madrob hat da den aus meiner Sicht passenden Begriff gefunden.
Die Diskrepanz zwischen deiner Selbstwahrnehmung und deinem realen Auftreten hier über die Jahre gepaart mit erfahrungsgemäß fruchtlosen Diskussionen mit dir sorgen dafür, dass ich nicht meine rare Zeit in eine weitere nutzlose investieren möchte.
Der nette Herr Mod wirft mir vor, dass ich mich am lautstärksten beschwere, laut seiner Datenbank. Auf die Frage wo denn, kein Kommentar, sondern nur weitere Provokationen und Beleidigungen (madrob schrieb etwas von Scheinheiligkeit).
Dann noch öffentliche Anspielungen auf angebliche fruchtlose Diskussionen, die es NIE zwischen mir und ihm gegeben hat.
Was soll das?
Gelten die Forenregeln auch für Mods?
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Sehr passend, dass im Bayern Thread Schaumberger, der völlig Recht hat, angemahnt wird.
Nur im Bayernthread kommen ständig die üblichen Verdächtigen und posten ihren BS.
Gegen Offtopic wird ständig vorgegangen und interessante Posts gelöscht, aber im Bayern-Thread darf man sich ständig irgendwelchen Mist durchlesen und das immer von den selben Verdächtigen.
Die Posts von Billbo wurden zwar angemahnt, gelöscht wurden sie aber nicht, obwohl er einfach nur provozieren will. -
Ich finde jetzt Deinen Post schon mal sehr schwer zu lesen:
Nur im Bayernthread kommen ständig die üblichen Verdächtigen und posten ihren BS.
hä??
Ansonsten bin ich ganz bei qnibert: Das ständige Lamentieren der FCBB Anhänger ist mindestens genauso nervig, wie das Provozieren anderer. Ich habe in den letzten Wochen versucht, dem aktuellen Kaderthread beim FCBB zu folgen. Mir ist da wirklich wenig aufgefallen, was provozierend und off-topic war. Offenbar so wenig, dass ich mich nicht erinnern kann, einmal eingeschritten zu sein.
Mehr und mehr komme ich zu der Erkenntniss, dass die Probleme in den FCBB Threads zwei Seiten haben:Diejenigen, die Stöckchen hinhalten und diejenigen, die nur zu gerne bereit sind drüber zu springen UND nachher darüber jammern, dass sie springen MUSSTEN.
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@jsb:
Ich finde jetzt Deinen Post schon mal sehr schwer zu lesen:@Modefan:
Nur im Bayernthread kommen ständig die üblichen Verdächtigen und posten ihren BS.
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Muss das eigentlich sein, gleich im ersten Satz jemanden wieder so rund machen ? Nach dem Motto wer hier Kritik übt, dem wird sofort die fehlende Augenhöhe klargemacht?
Und zu den anderen Punkten:Das Abwandern vieler FCB-naher User aus diesem Thread hat sicherlich mit diesem “Dauerwerfen” des Stöckchens zu tun.
Dieses Wissen, hier lauern jeden Tag Leute, die nur auf Fehler, schwächere Posts oder sonstige möglicherweise unsympathische Aussagen warten, um das ganze in die andere Richtung zu lenken, ist zermürbend.
Beispielgebend dafür eine Aussage von BBC-dnp auf einen Post von Red Mamba, den man finden kann wie man will, der sich aber zweifelsfrei mit dem Kader befasst (Seite 73):"Das ist das, was die Bayern so unsympathisch macht.
Was solls, interessiert hier wahrscheinlich nur den kleinsten Teil".
Wenn quasi ein Aufruf zur Ablehnung über den Kader zu diskutieren so stehen bleibt, dann kann ich deine Einschätzung auch nicht teilen.
Oder eben jemand wie T4mac, der nach dem Einwand von qnibert auf der nächsten Seite sofort den nächsten sinnlosen Einzeiler “Ich dachte die verpflichten nur Deutsche” produziert.
Sinnlos,unsachlich und von diesem User sicherlich der x-te Post in diese Richtung. -
@jsb:
Ich finde jetzt Deinen Post schon mal sehr schwer zu lesen:@Modefan:
Nur im Bayernthread kommen ständig die üblichen Verdächtigen und posten ihren BS.
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Muss das eigentlich sein, gleich im ersten Satz jemanden wieder so rund machen ? Nach dem Motto wer hier Kritik übt, dem wird sofort die fehlende Augenhöhe klargemacht?
Ich schrieb schwer verständlich. Jetzt habe ich lange drüber nachgedacht und bekomme zu BS nur Bullshit hin. Gibt es noch andere Interpretationen? Wenn ja, wäre ich sehr glücklich die hier zu lesen. Wenn nein, kannst Du mir bitte sagen, was ich statt dessen hätte schreiben sollen. Denn schwer verständlich ist dann schon eine mehr als freundliche Formulierung!
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@madrob
Dann sollte man auch in der Lage sein, seine Kritik ohne eine Reihe von Vorwürfen gegen die Moderatoren zu starten. Sonst heißt es nämlich für Kritik. Sie lesen und für die Ablage gut befunden.Jeder kann nur sein eigenes Verhalten steuern. In Kritik können immer Vorwürfe stecken, mal absichtlich zur Frustverarbeitung, mal unabsichtlich. Das bedeutet aber nicht, dass sie falsch ist und man dadurch nicht besser werden kann. Wenn man immer nur damit beschäftigt ist eigenes Verhalten zu rechtfertigen, kann man es nicht ändern, somit nicht verbessern und sich nicht an neue Situationen anpassen. Kritik schmeckt nie gut, manchmal wurde sie absichtlich versalzen. Aber SD ist kein Krieg, woe es nur darum geht sich und die seinen zu verteidigen.
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Das bedeutet aber nicht, dass sie falsch ist und man dadurch nicht besser werden kann.
Das ist wohl richtig, nur nimmt diese Art der Kritik jeder weiteren Diskussion die Grundlage. Denn bevor dann sachlich über das eigentliche Problem diskutiert werden kann, dürfen dann erst einmal diverse Grabenkämpfe geführt werden. Darauf habe ich zumindest keine Lust. Ich bin weder der Prellbock, noch bin ich zur Frustbewältigung da. Wenn du mit mir reden willst rede. Wenn du mir ans Bein pinkeln will, geh vor die Tür.
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@TheBloob: Wenn jemand seinen Frust an euch ablassen will, hast du als Mod zahlreiche Möglichkeiten. Du kannst ihn zur Sachlichekeit mahnen, du kannst ihn verwarnen oder sogar verbannen. Es ist aber in einer Diskussion immer unpassend sich auf das gleiche Niveau herabzubegeben und dem anderen auch ans Bein pinkeln zu wollen, indem man seinen Post zuerst einmal abwertet. Als Mod bist du immer auch Vorbild, du kannst nicht Leute ermahnen sachlich zu bleiben und selbst bei einer emotionalen Situation frühzeitig unsachlich reagieren.
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Wo hat denn welcher Mod unsachlich reagiert?
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@madrob
Nun ja, dass ist die Idealvorstelllung. Nach sieben Jahren als Moderatoren kann ich dir aber sagen, dass dies so nicht funktioniert, wenn du dich dabei nicht selbst kaputt machen willst. Denn diese Kämpfe erfordern einfach zu viel Zeit und Nerven und am Ende kommt dabei eh nichts raus. Denn wenn dem Gegenüber an einer sachlichen Diskussion gelegen wäre, hätte er es auch gleich von Anfang an haben können.
Neuhausener hat es zwar anderes gemeinst, es ist aber eben doch die Augenhöhe die viele hier vergessen. Wäre es mein Job und mich würde ein verärgerte Kunde anrufen, dann könnte ich sagen, ok es ist mein job, vergessen wir mal, dass er sich gerade unpassend verhält. Als SD-Moderator muss ich das nicht. Wenn du mich da anrufst und vollblaffst, habe ich schneller wieder aufgelegt, als du Luft holen kannst.
Ich verstehe den Kern deiner Aussage madrob. Moderatoren mögen doch die Geduldigen und Nachgiebigen sein. Eben ein wenig mehr Größe zeigen. Für die Community und das mögliche Problem im Kern der Kritik wäre das von Vorteil. Nur wird dies eben auf dem Rücken der Moderatoren ausgetragen. Auch ich verlange gern einmal von User ein wenig mehr Größe, wenn das Gegenüber mal nicht so freundlich war.
Hier muss niemand in gebückter Haltung erscheinen und “bitte, bitte liebe Mods, dürfte ich es wagen” sagen. Es bedarf auch keines extra Lobes. Es bedarf nur eines ganz normalen Tons wenn du mit Freunden sprichst, dann bekommt man auch eine vernünftige Antwort und es wird nicht als lamentieren abgetan, wie ich es, so hoffe ich, dir ja gerade demonstriere, madrob. -
@TheBloob: Musste dieses Totschlagargument Bezahlung wirklich sein? Passt es denn aktuell überhaupt zu dieser Diskussion? Hast du das Gefühl, dass dir jemand eine Aufgabe aufzwingt, von dir die Erledigung einer Aufgabe fordert, die du eben nur für Bezahlung erledigen würdest?
Ich finde, es gibt immer zwei Möglichkeiten ein Problem anzugehen.
1. Man kann fordern, dass es beseitigt wird. Meistens führt das vor allem dazu, dass es nur deutlicher zum Vorschein kommt und damit ja scheinbar vergrößert wird. Einer Gruppe Demonstranten, denen man eine Gruppe Polizisten gegenüberstellt, wird sich meist überhaupt erst dann bewusst, dass sie die Macht der Masse besitzt. Das kann auch gut sein, weil sie sich wahrgenommen fühlen, aber eben auch schlecht, weil sich ihr Rollenverständnis ändert.2. Man kann aktiv sein Verhalten seo verändern, dass das Problem gelöst/beseitigt wird bzw. zumindest nicht vergrößert oder eben erneut entsteht. Hier gilt es zu überlegen, welche Aktionen notwendig sind, um das Ergebnis zu erreichen, das man innerlich fordert, anstatt das Ergebnis einfach zu fordern. Wie beim Schach gilt es einen oder zwei Züge voraus zu denken. Gerade, wenn man eine Vielzahl von Handlungsmöglichkeiten hat, lohnt sich das. Unabhängig dazu führt es aber am häufigsten zum Erfolg.
Nun ist es hier auf SD nicht ganz einfach. Es gilt gegen eine gewisse Kultur anzuarbeiten, die bei einigen hier vorherrscht. Neuankömmlinge tendieren immer wieder dazu diese Kultur anzunehmen und das verstärkt sie. Auch ein gewisser Herdentrieb kommt dazu. Leute mit ähnlichen interessen bzw. Zielen adaptieren ungewollt das Verhalten vermeintlich Gleichgesinnter. Beste Beispiele finden sich im Bayern-Thread: Die Basher, die Whiner und mittendrin die Moderatoren, die sich logischerweise oft wie Don Quichote vorkommen müssen. Aber auch hier besteht die Gefahr, dass man sich der vermeintlichen Hilflosigkeit ergibt, wenn man sie immer wieder öffentlich bekundet. Gleiches gilt für Unsachlichkeit der Moderatoren. Es passiert nur selten. Wenn man sie aber wiederholt rechtfertigt (vereinfacht gesagt: Ich werde nicht bezahlt, mir darf auch mal der Kragen platzen), rückt man sie in den Fokus. Und je öfter sie jemandem auffällt, umso größer ist der negative Effekt.
Versteh mich nicht falsch. Ich schätze euren Einsatz sehr, ich finde es gut, wie ihr Mods darauf achtet bei der Wahl eurer Mittel. Aber bitte versucht immer wieder die 2. Methode ein Problem anzugehen, rafft euch immer wieder auf den sachlichen Teil einer unsachlichen Kritik zu finden, so wie ihr es in der Vergangenheit oft getan habt, und kämpft gegen die scheinbaren Windmühlen an. Denn auch wenn es nicht immer so aussieht, ihr habt besonders mittel- und langfristig einen erheblichen Einfluss auf die Diskussionskultur hier bei SD und damit darauf, ob hier ein leises Lüftchen, ordentlicher Wind, ein Sturm oder ein Orkan weht.
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Das klingt wie eine Bewerbung als Mod von madrob
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Das klingt wie eine Bewerbung als Mod von madrob
Dass ihr mir immer gleich drohen müsst! Da hab ich mich ja mal wieder reingeritten.
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Hast Glück, denn es ist ja gerade ein Platz freigeworden, somit stehen deine Chancen gleich viel besser
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Ein Mod aus München, das wird hartes Brot werden.
Und Nein, das war jetzt nicht provokant.Nicht provokant gemeint, wirft die Edit ein.
Stimmt Edit. -
Gibt ja auch Mods aus Berlin und Bamberg, warum also nicht auch einen aus München? Wundert mich eh, dass es bisher dazu noch keinen “Skandal-Aufschrei” gegeben hat…
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Aufschrei wegen was ?
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dass es noch keinen SD-Mod aus München gibt…
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Klaro.
Das könnte sich ja demnächst ändern.
Hoffentlich kein Fähnchendreher wie der Seehofer und sein Kabinett -
it all depends
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Nur Mut, madrob.
Mich überrascht so schnell nix mehr.
Seit 2011 weht ohnehin ein anderer Wind; der Klimawandel in der BBL und bei SD ist in vollem Gange.
Also mach, was´d für richtig hältst. -
Hast du das Gefühl, dass dir jemand eine Aufgabe aufzwingt, von dir die Erledigung einer Aufgabe fordert, die du eben nur für Bezahlung erledigen würdest?
Gute Frage. Zwingen tut mich sicherlich keiner. Denn ich könnte von heute auf morgen sagen, ich habe genug. Daher, wie gesagt, bedarf es auch keines Sonderlobes, denn ich entscheide selbst wozu ich bereit bin. Ob ich es nur gegen Bezahlung tun würde? Offensichtlich wohl nicht, da ich es ja auch so schon tue.
Aber Bezahlung war hier auch gar nicht mein Argument. Es ging hier um das Selbstverständnis, dass einige an den Tag legen, welches Personen sonst nur zeigen, wenn sie in einer Situation sind, in welcher sie sagen können: “Ich habe dafür bezahlt und jetzt musst mir auch zu hören”. Daher meine sinngemäße Reaktion: “Nein, du hast nicht bezahlt. Ich muss mir das nicht anhören”.
Die Bezahlung kannst du auch weglassen, nur verdeutlichen diese Vergleiche dies meist am besten. Vielleicht ist ein Vergleich mit dem Nachbarn den du um eine Tasse Zucker bittest besser. Du kannst natürlich einfach fragen: “Hi, ich habe vergessen Zucker zu kaufen. Kannst du mir welchen leihen?”. Wenn du deinen Nachbarn aber erst einmal anblaffst, warum dein Zucker alle ist und wer ihn alles weg gegessen hat und dann auch noch andeutest der Nachbar hätte den Zucker wohl selbst gegessen, was meinst du wird da wohl passieren.Wie schon im letzten Beitrag gesagt. Ich denke, ich habe deine Botschaft durchaus verstanden. Um den Vergleich zu bemühen, sollten wir wohl trotzdem ergründen, warum der Nachbar keinen Zucker mehr hat und ihm nicht einfach die Tür vor der Nase zuschlagen. Nur ist das eben sehr schwer, weil es einen selbst auffrisst, je mehr man von diesen Kämpfen austrägt. Daher ist es ja auch passend, dass wieder die erscheinen, welche die glorreichen und rosigen Zeiten der Vergangenheit beschwören. Wenn die Zeiten so rosig waren, müssten ja auch die Moderatoren der rosigen Zeiten noch voller Hingabe und Tatendrang bei der Sache sein. Wie sonst, könnte man eine so glückliche und erfüllende Beschäftigung aufgeben.
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Gibt ja auch Mods aus Berlin und Bamberg, warum also nicht auch einen aus München? Wundert mich eh, dass es bisher dazu noch keinen “Skandal-Aufschrei” gegeben hat…
Das liegt daran, dass sich SD seit Jahren standhaft weigert, die Herkunftsanzeige wieder zu aktivieren (aber das ist ein anderes Thema ……
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ach Mensch, da muss doch nur einer in den Keller gehen und das Häckchen an der richtigen Stelle setzen
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Gibt ja auch Mods aus Berlin und Bamberg, warum also nicht auch einen aus München? Wundert mich eh, dass es bisher dazu noch keinen “Skandal-Aufschrei” gegeben hat…
Das liegt daran, dass sich SD seit Jahren standhaft weigert, die Herkunftsanzeige wieder zu aktivieren (aber das ist ein anderes Thema ……
Du bist herzlich eingeladen, das technisch umzusetzen…
“Weigern” ist in diesem Zusammenhang ein unglücklich gewählter Begriff. -
Könnte mann nicht einfach Vorschreiben, das der Wohnort in der Signatur stehen muß ?
Genauso ist ja auch vorgeschrieben, das die Signatur auf 4 Zeilen zu begrenzen ist.
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Zumindest, bis das mal, wie einiges andere auch, ev. durch eine andere Forensoftware, erledigt wird.
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edit: Was mich allerdings stört ist, das mann öfters auf seine Herkunft negativ angesprochen wird, oder etwas negatives in diese hineininterpretiert (unterstellt) wird.
(Wenn mann sie einmal bekannt gemacht hatte) -
Apropos: Wie ist eigentlich die Frauenquopte in Führungspositionen bei SD?
100%. Weil es gibt nur eine Führungsposition und alle Macht gehört der ehrwürdigen Herrscherin EvilLi.
Mensch, das seh ich ja jetzt erst! Für die Huldigung bekommst Du natürlich von mir den Mod-des-Monats-Titel!
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Erstmal herzlichen Dank an die Moderatoren für Ihr Engagement und den sicher großen Zeitaufwand!
Was mir bisweilen etwas sauer aufstößt, ist die teilweise etwas unklare Linie der einzelnen Moderatoren in Bezug auf den Umgang der User untereinander, bzw. deren Posts. Wieso werden einige Posts von Usern als “Kindergarten” bezeichnet (so aktuell passiert im Brose Baskets Kader Threat), obwohl deren Inhalte, meiner Meinung nach, alles andere als harmlos sind und anderswo wird jede noch so kleine Stichelei kommentarlos gelöscht, nur weil ein Moderator der Meinung ist, es wäre OT. Bitte versteht mich nicht falsch und nicht persönlich angegriffen, aber an einigen Stellen wird durch inkonsequentes Eingreifen doch eher Öl ins Feuer gegossen, zumindest wirkt es manchmal so. Nochmal: ich habe größten Respekt für Euer Engagement und bin auch dankbar, dass Ihr uns Usern ermöglicht uns hier mitzuteilen. Das auch Ihr die Fan-Brille tragen dürft versteht sich von alleine, aber was in meinen Augen nicht wirklich geht, sind Antworten von Moderatoren die denen von Usern gleich kommen, d.h. auf unsachliche, teilweise auch beleidigende Kritik folgen Antworten, welche komplett dem widersprechen, was einige Moderatoren in Foren kommunizieren, wie z.B. des Nicht-Beachtens solcher Beiträge.
Ich bin der Meinung, dass Ihr als Moderatoren anders mit Kritik umgehen solltet, als es User tun. Mein Vorschlag wäre generell, wenn der gesunde Menschenverstand es nicht hergibt, gewisse User die sich durch beleidigendes, verleumnendes und allgemein ungebührliches Verhalten hervortun schneller zu sperren, anstatt Ihnen noch mehr Forum zu bieten.Ihr habt hier ein tolles Forum für jeden echten BB Fan geschaffen und jeder echte Fan kommt ohne Beleidigungen o.ä. aus! Lasst diese tolle Seite nicht zu einem “Pöbel-Forum” mutieren, gerechtfertigt durch Meinungsfreiheit, denn Meinungsfreiheit heißt nicht alles sagen oder schreiben zu dürfen, ohne mit den Konsequenzen leben zu müssen!
Noch mal vielen Dank für Euer Engagement! -
Bitte Off-Topic einstellen.
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@Benny78
Wie im realen Leben sind auch wir Moderatoren individuelle Persönlichkeiten. Da bleiben unterschiedliche Ansichten leider nicht aus.Aber du beziehst dich ja vor allem auf meinen Beitrag. Dazu möchte ich sagen das dein Kritikpunkt bei mir angekommen ist und ich ihn beherzigen werde.