Kritik an Moderatoren(-entscheidungen)
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Ich würde gerne über das Thema Fairness diskutieren, da es einen hohen Stellenwert im Sport einnimmt!
Also sollte man doch auch über Fairness im Profisport diskutieren können! Im Fussball gab es z.B. ein sehr faires Verhalten von Bastian Schweinsteiger im Pokalspiel gegen den VfB. Vielleicht findet man sowas auch in der BEKO BBL, einen Spieler der auf einen eigenen Vorteil zu gunsten der Fairness verzichtet!
Darüber muss man doch reden dürfen!
Ich finde es beschämend, dass man diesen Thread schließt! In diesem Forum werden soviele Leute übel beschimpft, da sollte man einen thread über Fairess im Sport nicht schließen! -
Das ist äußerst unfair, werte Moderatoren!
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Das ist äußerst unfair, werte Moderatoren!
John Goldsberry sollte Mod werden, der würd reinpassen in diesen Saftladen
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Das ist äußerst unfair, werte Moderatoren!
John Goldsberry sollte Mod werden, der würd reinpassen in diesen Saftladen
Da ihr dem guten Jungen ja nur fränkisch und kein Deutsch beibringen könnt, dürfte das schwierig werden. :roll:
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Um hier auch wieder ein wenig dem Off-Topic entgegenzuwirken, prinzipiell kann man natürlich über gewisse Sachen, wie welcher Spieler verhält sich am fairsten, etc. Diskutieren. Allerdings waren im Gegebenen Fall die Eröffnungen und die ersten Beiträge zwar relativ lustig, aber auch definitiv zu viel Spaß und passten daher auf keinen Fall in das BBL-Forum (Im Off-Topic könnte man da natürlich weiter"diskutieren" )
Ein Beispiel ist der neue Thread über den “wertvollsten” Trainer. Auch wenn der sicherlich aus der Laune der “Fairnessthreads” entstanden ist, finde ich das persönlich iene durchaus diskutierenswerte Frage.
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Um hier auch wieder ein wenig dem Off-Topic entgegenzuwirken, prinzipiell kann man natürlich über gewisse Sachen, wie welcher Spieler verhält sich am fairsten, etc. Diskutieren. Allerdings waren im Gegebenen Fall die Eröffnungen und die ersten Beiträge zwar relativ lustig, aber auch definitiv zu viel Spaß und passten daher auf keinen Fall in das BBL-Forum (Im Off-Topic könnte man da natürlich weiter"diskutieren" )
Ein Beispiel ist der neue Thread über den “wertvollsten” Trainer. Auch wenn der sicherlich aus der Laune der “Fairnessthreads” entstanden ist, finde ich das persönlich iene durchaus diskutierenswerte Frage.
Entschuldige PForsberg, aber wo liegt der Unterschied in den Fragen “fairster Spieler”, unfairster Spieler", wertvollster Trainer" ?
Ist ein Trainer mehr Wert als diese Spielerfragen ?2 Threads werden ganz schnell gesperrt, der eine bleibt. Man könnte in allen drei Threads diskutieren, aber nur weil gleich ein paar relativ nichtssagende Posts gekommen sind, werden 2 gesperrt.
Ich verstehe nicht, warum so was nicht laufen gelassen wird. (bis es ausartet) Unabhängig davon, finde ich, das keins der Themen einen eigenen Thread verdient hätte. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.Wenn aber in den BBL Spieltagsthreads während der jeweiligen Spiele gechattet wird, wird meistens nichts unternommen, oder nur einmal ermahnt.
Das kann man immer wieder melden, daran ändert sich nichts. Da schaut ihr weg. Und hier hat sich ev. ein Juser was bei seiner Frage gedacht. Ne, da wird gleich gesperrt.Schade, diese Willkür finde ich nicht gut.
edit: vor allen ist Heute noch ein Thread “Trainer der BBL…” aufgemacht worden.
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2 Threads werden ganz schnell gesperrt, der eine bleibt. Man könnte in allen drei Threads diskutieren, aber nur weil gleich ein paar relativ nichtssagende Posts gekommen sind, werden 2 gesperrt.
Ich verstehe nicht, warum so was nicht laufen gelassen wird. (bis es ausartet) Unabhängig davon, finde ich, das keins der Themen einen eigenen Thread verdient hätte. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.Wenn aber in den BBL Spieltagsthreads während der jeweiligen Spiele gechattet wird, wird meistens nichts unternommen, oder nur einmal ermahnt.
Das kann man immer wieder melden, daran ändert sich nichts. Da schaut ihr weg. Und hier hat sich ev. ein Juser was bei seiner Frage gedacht. Ne, da wird gleich gesperrt.Schade, diese Willkür finde ich nicht gut.
Willst du, dass die Threads offen bleiben oder nicht? Solltest dich schon entscheiden
Das “Wie” und die Häufigkeit in kürzester Zeit, in der betreffende User die Threads eröffnet hat, lassen nicht gerade darauf schließen, dass ihm an einer ernsthaften Diskussion gelegen ist sondern eher ein Vollspammen der Threads das Ziel war. Und dass letzteres bei solchen Threads gerne mal eintritt hat sich ja gezeigt.
Und das mit den Spieltagsthreads ist einfach falsch. Sofern ein Mod während des Spiels anwesend ist wird auch umgehend eingeschritten. Nur fällt es schwer im Nachhinein “den” herauszupicken, der die Hauptschuld daran trägt und diesen dann zu sperren/verwarnen. Im Übrigen läuft dies immer hinter den Kulissen ab, so dass es im Zweifelsfall eben nicht an die Userschaft dringt. Denn dies ist auch nicht der Zweck einer Sperrung bzw. Verwarnung.
Im Übrigen sollte man vielleicht mal drüber nachdenken, ob es für bzw. gegen solche Entscheidungen Gründe gibt bevor man schwerwiegende Vorwürfe wie die der Willkür erhebt.
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Und das mit den Spieltagsthreads ist einfach falsch. Sofern ein Mod während des Spiels anwesend ist wird auch umgehend eingeschritten.
Ist leider im Thread Ulm-Bamberg nicht passiert. Zweimal haben Mods dort gemahnt, die Mahnungen wurden aber ignoriert oder ins Lächerliche gezogen. Reaktionen gab es leider keine. Nachzulesen auf den Seiten 2-3.
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2 Threads werden ganz schnell gesperrt, der eine bleibt. Man könnte in allen drei Threads diskutieren, aber nur weil gleich ein paar relativ nichtssagende Posts gekommen sind, werden 2 gesperrt.
Ich verstehe nicht, warum so was nicht laufen gelassen wird. (bis es ausartet) Unabhängig davon, finde ich, das keins der Themen einen eigenen Thread verdient hätte. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.Wenn aber in den BBL Spieltagsthreads während der jeweiligen Spiele gechattet wird, wird meistens nichts unternommen, oder nur einmal ermahnt.
Das kann man immer wieder melden, daran ändert sich nichts. Da schaut ihr weg. Und hier hat sich ev. ein Juser was bei seiner Frage gedacht. Ne, da wird gleich gesperrt.Schade, diese Willkür finde ich nicht gut.
Willst du, dass die Threads offen bleiben oder nicht? Solltest dich schon entscheiden
Das “Wie” und die Häufigkeit in kürzester Zeit, in der betreffende User die Threads eröffnet hat, lassen nicht gerade darauf schließen, dass ihm an einer ernsthaften Diskussion gelegen ist sondern eher ein Vollspammen der Threads das Ziel war. Und dass letzteres bei solchen Threads gerne mal eintritt hat sich ja gezeigt.
Und das mit den Spieltagsthreads ist einfach falsch. Sofern ein Mod während des Spiels anwesend ist wird auch umgehend eingeschritten. Nur fällt es schwer im Nachhinein “den” herauszupicken, der die Hauptschuld daran trägt und diesen dann zu sperren/verwarnen. Im Übrigen läuft dies immer hinter den Kulissen ab, so dass es im Zweifelsfall eben nicht an die Userschaft dringt. Denn dies ist auch nicht der Zweck einer Sperrung bzw. Verwarnung.
Im Übrigen sollte man vielleicht mal drüber nachdenken, ob es für bzw. gegen solche Entscheidungen Gründe gibt bevor man schwerwiegende Vorwürfe wie die der Willkür erhebt.
Na ja, TROOPER, ob die Threads gesperrt werden, oder nicht, ist mir egal. Sie interessieren mich nicht sonderlich.
Mir geht es darum, wie schnell 2 gesperrt werden, und der eine bleibt, obwohl es einen ähnlichen heute eröffneten Thread gibt.
Der User, der die Threads eröffnet hat, hat sich ja ev. schon was dabei gedacht, ev. fiehlen ihm die Fragen etwa zeitgleich ein. Es muß nichts mir “Vollspammen” zu tun haben. Das es so ist, ist eure Annahme. Aber ihr habt ja gar nicht abgewartet, ob sich eine vernünftige Diskusion entwickelt. Damit hättet ihr euch doch nichts vergeben.Sicher habt ihr immer Gründe etwas zu tun, (das sollte auch so sein) aber für mich sah dies eben “Willkürlich” aus. Entschuldige da meine Wortwahl.
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Nach der zweiten Ansage waren noch 2 in der gleichen Minute wie der Mod-Post (ist davon auszugehen, dass sie es vorher nicht gelesen haben) und dann noch zwei die ich in diese Kategorie einordnen würde. So schlimm?
Das davor hätte man verhindern können, aber wenn jochensge danach anscheinend nichtmehr in den Thread geschaut hat (soll auch bei den Mods einige geben, die gerne Basketball schauen ) dann passiert sowas eben manchmal.
Und wenn dann der zweite Mod das ganze am Spielende sieht… Naja… Dann wärs auch eher unangemessen da groß einzuschreiten.Das Problem liegt eher daran, dass wir Moderatoren aufgrund der Einschränkungen der Forensoftware ( … ) keine Beiträge verschieben können, sondern dass das Pucki direkt über die Datenbank machen muss. Ansonsten wäre es ein leichtes die Posts in den Livegame-Thread zu befördern. Nur ist das eben aufgrund der Gegebenheiten nicht möglich, also müssen wir anderweitig damit umgehen.
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Das davor hätte man verhindern können, aber wenn jochensge danach anscheinend nichtmehr in den Thread geschaut hat (soll auch bei den Mods einige geben, die gerne Basketball schauen ) dann passiert sowas eben manchmal.
Ich war gar nicht mehr am Rechner, sonst wäre ich eingeschritten. Ich hatte naiverweise angenommen, dass vielleicht eine Bitte mal auch einfach gelesen und umgesetzt wird und man das nicht einfach wieder nur überliest…
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Na ja, TROOPER, ob die Threads gesperrt werden, oder nicht, ist mir egal. Sie interessieren mich nicht sonderlich.
Mir geht es darum, wie schnell 2 gesperrt werden, und der eine bleibt, obwohl es einen ähnlichen heute eröffneten Thread gibt.
Der User, der die Threads eröffnet hat, hat sich ja ev. schon was dabei gedacht, ev. fiehlen ihm die Fragen etwa zeitgleich ein. Es muß nichts mir “Vollspammen” zu tun haben. Das es so ist, ist eure Annahme. Aber ihr habt ja gar nicht abgewartet, ob sich eine vernünftige Diskusion entwickelt. Damit hättet ihr euch doch nichts vergeben.Sicher habt ihr immer Gründe etwas zu tun, (das sollte auch so sein) aber für mich sah dies eben “Willkürlich” aus. Entschuldige da meine Wortwahl.
Praktisch alles was wir unternehmen ist Ermessenssache. Und wenn der betreffende Mod eben bei seiner Abwägung zum Ergebnis kommt “der eine Thread is noch Ok, die restlichen nichtmehr” dann ist das eben so. Nennen wir es mal Tatsachenentscheidung Und im Moment sehe ich da keinen begründeten Anlass, diese zu revidieren.
Nenn es Annahme, Erfahrung, Einschätzung… Kommt eben immer aufs Gesamtbild an
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@Trooper: Gar nicht schlimm. Es fiel mir nur auf und jetzt wieder ein, als Du das Gegenteil behauptetest Ich fand’s pädagogisch etwas ungeschickt, dass nach der 1. Mahnung und der Ignoranz danach nix kam. Aber ich muss den Job zum Glück nicht machen.
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Ich finde man sollte das System mit Spielethread-Livegamethread-Chat noch mal etwas überdenken. Ich kann eure Argumente verstehen, dass der Spielethread nicht mit kurzen Postings während der Partie zugemüllt werden soll…Auf der anderen Seite kann ich aber auch User verstehen, die in diesem Thread über das Geschehen während einer Partie schreiben wollen. ImLivegamethread hat man bei gleichzeitig laufenden Spielen vlt. irgendwann mal keinen Überblick mehr, welcher Beitrag nun zu welchem Spiel gehört.
Optimalste Lösung wäre natürlich, wenn sich alle im Chat treffen würden. Aber selbst da wäre es schwierig bei vielen Spielen…Ich halte eine Öffnung der Spieltagethreads für Livediskussionen auch mit dem Hintergrund für sinnvoll, dass es viele gibt, die sich auch mal im Nachhinein die Kommentare während der Partie anschauen wollen. Um wie viele Seiten wird es sich denn maximal handeln pro Thread? 5 bei brisanten Partien mit vielen Followers? vlt. mal 10? Wie viele User würden sich drüber aufregen, wenn sowas im Spielethread wäre?
Zur Not: Ich weiß nicht, wie einfach das Löschen bei euch geht, aber was, wenn man die Threads nach der Partie wieder bereinigen würde?
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Also ich verstehe es nicht, dass man nicht darüber Diskutieren kann, wer der fairste Sportler und wer der unfairste Sportler ist!
Wem das Thema nicht interessiert, der muss es ja nicht lesen oder sich an der Diskussion beteiligen! Man kann doch in einem Thread einfach mal die fairen Gesten und Aktionen sammeln und diskutieren wer der fairste und sympatischste ist!
Gedankenlose posts einiger Nutzer zu beginn sollten aber andere Nutzer nicht abschrecken sich sinnvoll an Diskussionen zu beteiligen! Ich finde man sollte das ganze etwas toleranter Handhaben. Es sind verschiedene Themen und wenn man über den fairsten Spieler diskutieren kann, dann kann man auch über den unfairsten Spieler diskutieren!
Ich finde die Moderatoren dieses Forums sollten sinnlose Beiträge, meistens erkennt man diese daran, dass sie nicht länger als eine SMS sind, löschen damit ein gewisses Niveau gewahrt bleibt aber nicht sinnvolle Diskussionen im Keim ersticken nur weil man bestimmte Nutzer grundsätzlich als Spamer ansieht, was ich definitiv ausschließen kann! -
Ich finde man sollte das System mit Spielethread-Livegamethread-Chat noch mal etwas überdenken. Ich kann eure Argumente verstehen, dass der Spielethread nicht mit kurzen Postings während der Partie zugemüllt werden soll…Auf der anderen Seite kann ich aber auch User verstehen, die in diesem Thread über das Geschehen während einer Partie schreiben wollen. ImLivegamethread hat man bei gleichzeitig laufenden Spielen vlt. irgendwann mal keinen Überblick mehr, welcher Beitrag nun zu welchem Spiel gehört.
Optimalste Lösung wäre natürlich, wenn sich alle im Chat treffen würden. Aber selbst da wäre es schwierig bei vielen Spielen…Ich halte eine Öffnung der Spieltagethreads für Livediskussionen auch mit dem Hintergrund für sinnvoll, dass es viele gibt, die sich auch mal im Nachhinein die Kommentare während der Partie anschauen wollen. Um wie viele Seiten wird es sich denn maximal handeln pro Thread? 5 bei brisanten Partien mit vielen Followers? vlt. mal 10? Wie viele User würden sich drüber aufregen, wenn sowas im Spielethread wäre?
Zur Not: Ich weiß nicht, wie einfach das Löschen bei euch geht, aber was, wenn man die Threads nach der Partie wieder bereinigen würde?
Bis jetzt ist es kaum zu Überschneidungen gekommen, da die User ja anscheinend das starke Bedürfnis haben, den Spieltagsthread zu füllen anstatt gleich den Livegame-Thread zu benutzen. Auch ist das ganze wieder ein Problem des Ausmaßes.
Wenn das immer mal ne Seite wäre könnte man das noch hinnehmen. Aber da es manchmal mit vielleicht 7 Spam-Seiten extrem übertrieben wurde musste eine Lösung gefunden werden. Der Livegame-Threat ist sicherlich keine optimale Lösung, aber wohl noch das kleinere Übel.
Dazu kommt, dass man jederzeit den Chat nutzen kann und bei diesem sogar im Konfilktfall Räume erstellen kann, in denen dann auch je Raum über verschiedene Spiele gleichzeitig gesprochen werden kann.Aufregen tun sich die User, die auch während des Spiels im Stande sind, inhaltlich wertvolle und ausformulierte Postings zu schreiben. Solche ausgiebigen “Zwischenanalysen”, die man beispielsweise in der Halbzeit verfassen kann, sind ja ausdrücklich erwünscht. Nur wenn diese von Chat-Postings umspült sind, und die anderen User, die sich für den Thread interessieren und ihn lesen sowieso nur die Seiten überspringen, tendiert die Motivation zu solchen Postings schnell gegen Null.
Die “zur Not”-Lösung Lösung ist einerseits für uns ein Hoher Aufwand, andererseits scheint es den Betroffenen ja aus welchen Gründen auch immer darum zu gehen, gerade ein “dauerhaftes” Posting zu hinterlassen. Anders kann ich mir die Weigerung nicht erklären, den Livegame-Thread oder den Chat von vornerein zu benutzen. Nach den ca. 50 Ermahnungen, die wir diesbezüglich hinterlassen haben, kann mir keiner mehr erzählen, dass er das nicht mitbekommen hat
Sollte dies aber auch in Zukunft so sein, dass diese Regelung konsequent ignoriert wird, werden hier als letztes Mittel dann auch Sperrungen ausgesprochen werden (müssen). -
Also ich verstehe es nicht, dass man nicht darüber Diskutieren kann, wer der fairste Sportler und wer der unfairste Sportler ist!
Wem das Thema nicht interessiert, der muss es ja nicht lesen oder sich an der Diskussion beteiligen! Man kann doch in einem Thread einfach mal die fairen Gesten und Aktionen sammeln und diskutieren wer der fairste und sympatischste ist!
Gedankenlose posts einiger Nutzer zu beginn sollten aber andere Nutzer nicht abschrecken sich sinnvoll an Diskussionen zu beteiligen! Ich finde man sollte das ganze etwas toleranter Handhaben. Es sind verschiedene Themen und wenn man über den fairsten Spieler diskutieren kann, dann kann man auch über den unfairsten Spieler diskutieren!
Ich finde die Moderatoren dieses Forums sollten sinnlose Beiträge, meistens erkennt man diese daran, dass sie nicht länger als eine SMS sind, löschen damit ein gewisses Niveau gewahrt bleibt aber nicht sinnvolle Diskussionen im Keim ersticken nur weil man bestimmte Nutzer grundsätzlich als Spamer ansieht, was ich definitiv ausschließen kann!Sollten sie ernst gemeint sein und ein ordentliches Anfangsposting verfasst werden könnte man sicher darüber reden. Nur wenn du einerseits John Goldsberry als fairsten und andererseits als unfairsten Spieler vorschlägst spricht viel dafür, dass hier keine ernsthafte Diskussion über das Thema angeregt werden soll.
Und gerade in deinem letzteren Absatz gibst du selbst Argumente für die Schließung deiner Threads. Deine Eröffnungsposts waren nämlich selbst nicht länger als eine SMS.
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Wie sieht es denn aus? Gab es beschwerden, die dazu geführt haben, dass diese Regelung mit dem Livegamethread getroffen wurde oder ging das strikt nach Forenregeln?
Den Begriff “Spam” verwendet jeder anders…Was ist der Unterschied, ob ich während eines Spiels in den Thread schreibe “Wow, Spieler xy gerade mit seinem 5ten Dreier” oder nach dem Spiel “Wow, Spieler xy hat heut 5 Dreier gemacht”?
Und nochmal zur Notlösung: Ist es nicht aufwändiger, bei jedem Spiel die User immer und immer wieder darauf hinzuweisen, dass der Livegamethread benutzt werden soll, als nach dem Spiel sämtliche “Spam”-Beiträge während der Partie zu löschen?
Es ist doch in so Foren meist wie im reellen Leben…Auf der einen Seite stehen Regeln und Leute, die sich freiwillig dazu bereit erklärt haben, die Einhaltung der Regeln zu beachten…Auf der anderen Seite steht eine viel größere Gruppe an Menschen, die durch ihr Verhalten zeigen, welche Regeln sie für angebracht halten und welche nicht. Klar, im Normalfall darf keine Diskussion darüber entstehen und die Regeln sind einzuhalten! Aber es gibt ab und zu Punkte, in denen ich es für wichtig halte, sich mal die Meinung der Leute einzuholen…Deshalb auch meine Frage ganz am Anfang bezuüglich der Beschwerden
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Und nochmal zur Notlösung: Ist es nicht aufwändiger, bei jedem Spiel die User immer und immer wieder darauf hinzuweisen, dass der Livegamethread benutzt werden soll, als nach dem Spiel sämtliche “Spam”-Beiträge während der Partie zu löschen?
Man gibt ja die Hoffnung nicht auf, dass zumindest die vernünftigeren Zeitgenossen nach 3-35 Erinnerungen oder Ermahnungen das Chatten in die entsprechenden Threads oder eben den Chat verlagern, auch wenn das teilweise eine donquixottesque Ausdauer erfordert.
Und auf die Frage nach den Beschwerden: Ja, es gab und gibt diese Beschwerdemeldungen. Es sind nicht so viele wie es Bekundungen gegen das Unterbinden von Kurzpostings im Board gibt, aber das ist ja auch nicht repräsentativ. Es gibt erfahrungsgemäß eine deutlich stärkere Tendenz Kritik zu äußern, als Lob auszusprechen.
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Den Begriff “Spam” verwendet jeder anders…Was ist der Unterschied, ob ich während eines Spiels in den Thread schreibe “Wow, Spieler xy gerade mit seinem 5ten Dreier” oder nach dem Spiel “Wow, Spieler xy hat heut 5 Dreier gemacht”?
Und nochmal zur Notlösung: Ist es nicht aufwändiger, bei jedem Spiel die User immer und immer wieder darauf hinzuweisen, dass der Livegamethread benutzt werden soll, als nach dem Spiel sämtliche “Spam”-Beiträge während der Partie zu löschen?
Es ist doch in so Foren meist wie im reellen Leben…Auf der einen Seite stehen Regeln und Leute, die sich freiwillig dazu bereit erklärt haben, die Einhaltung der Regeln zu beachten…Auf der anderen Seite steht eine viel größere Gruppe an Menschen, die durch ihr Verhalten zeigen, welche Regeln sie für angebracht halten und welche nicht. Klar, im Normalfall darf keine Diskussion darüber entstehen und die Regeln sind einzuhalten! Aber es gibt ab und zu Punkte, in denen ich es für wichtig halte, sich mal die Meinung der Leute einzuholen…Deshalb auch meine Frage ganz am Anfang bezuüglich der Beschwerden
Der Unterschied ist, dass nach dem Spiel vielleicht ein solcher Post noch tolerierbar ist aber während des Spiels sich die Posts fast auf solche mit derart begrenztem Inhalt beschränken, was zu den beschriebenen Folgen führt.
Wie schon erwähnt, lange werden wir uns das so nichtmehr anschauen
Letzteres habe ich auch oben begründet - es kommt eben nicht immer nur auf die Meinung der “Masse” an wenn Argumente dagegensprechen.
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Ach es wird euch nie möglich sein, solche Beiträge zu verhindern. Zum einen ist dafür die Community zu groß, zum anderen sind die Charaktere teilweise zu verbissen und zu stur, als dass sie auf Mahnungen hören würden…Und bevor ich wegen so einem Thema dann aktive User reihenweise sperre, würde ich mir doch mal ein Meinungsbild einholen oder mir Alternativen überlegen
Danke für den Hinweis zu den Beschwerden. In so einem Fall würde ich ja sofort ne anonyme Umfrage starten, um ein Meinungsbild meiner User zu haben Aber gut, wenn das technisch nicht möglich ist oder nicht gewollt, soll es mir auch Recht sein^^
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Bevor Leute gesperrt werden, gibt es auch noch andere Eskalationsstufen. Z.B. die direkte Schließung der entsprechenden Threads während der Livespiele.
Die Begründung für die Regel wurde ja schon erklärt. Das ist im Übrigen auch kein isolierte SD-Sache, dass man in einem Forum nicht chattet, ist eine Forenregel, die es eigentlich in jedem gut organisierten Forum gibt. Sportforen sind dabei wegen der vielen Live-Ereignisse etwas stärker betroffen
Ein Forum ist nun mal kein Chat-Raum. Die Schreibe- und Leseintervalle liegen wesentlich weiter auseinander, als beim Chat. Wenn gechattet wird, dann dient das erstmal nur den aktuell Lesenden und Schreibenden. Liest einer später die Posts, müsste er sich erst durch für ihn unverständliche Kommentare kämpfen. -
Liebe Mods,
nachdem Herr P. aus B. gestern entlassen wurde gibt es mittlerweile inklusive der zu kommentierenden News 3! Threads zu diesem Thema (Wechselbörse, Fluch+Segen + die News), das finde ich schon etwas nervig, kann man da vielleicht etwas Ordnung reinbringen? Keine Frage, das dieses Thema diskussionswürdig ist, aber vielleicht doch an einem Ort und nicht an 3.
VG
Tiberius -
Kann es sein, dass gewisse Vereine nicht “angegriffen” werden dürfen?
Ich habe heute simple Zahlen ,43:28, gepostet, die gelöscht wurden. Jeder Fachman wusste, dass es sich um das Reboundverhalten unser lieben Albaner handelte.
Ich kann nicht beurteilen wie alt die Mods in diesem Forum sind, aber ich habe den Eindruck, leider zu jung, um zu verstehen, was eigentlich “abgeht”, wie es Neudeutsch heißt.
Dieses unendlich viele Geposte und lange Geschreibe macht die Aussage nicht besser.
In der Kürze liegt die Würze. -
Lieber Delfin,
nachdem nun schon drei unterschiedliche Moderatoren (qnibert, Pucki und ich) per PN an dich darauf hingewiesen haben, dass off-topic und “Einzeiler” im Forum zu vermeiden sind (Forenregel 3 und 10!) und du trotzdem munter weitermachst und zusätzlich die Moderatoren provozierst, müssen wir uns auch manchmal fragen, wie weit es bei dir steht.
Ein letztes mal: Postings die nur aus “43:28” oder “…Ich würde gerne Namen nennen, wird aber dann womöglich wieder gelöscht.” sind nicht erwünscht und werden ohne weitere Warnung gelöscht.
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Ich weiß nicht wer ihr seid. Ich bin 60, habe alle Coaches von DTV, BG und ALBA kommen und gehen gesehen.
Ich habe fast alle Heimspiele dieser Teams gesehen. Ich bin selbst Coach und Trainer. Einfach gesagt oder geschrieben, mir geht es um unsere Sportart. Was da bei ALBA gerade abläuft ist fast unerträglich.
Da brauche ich nicht irgend ein Geschwafel schreiben, sondern die Wahrheit: 43:28 -
Hallo Delfin,
ich antworte jetzt ein letztes mal, erwarte aber keine weitere Einsicht. Nachdem du anscheinend die ein oder andere Weiterbildung genossen und durchaus viel Erfahrung mitnehmen konntest in deinem Leben, solltest du auch gelernt haben, sich an Regeln zu halten.
Die Forenregeln besagen folgendes:
3) Es sollen nur Artikel gepostet werden, die nicht off-topic sind. On-topic ist automatisch alles, was mit der Beschreibung des jeweiligen Forums im Einklang steht. In unserem Off-Topic-Forum sind off-topic Diskussionen ausdrücklich erlaubt, in allen anderen Foren sind diese strikt zu vermeiden.
10) Unser Forum ist kein Chatroom. Kurz-Beiträge (“Ein-Zeilen Postings”), die einfach so ins Forum “geklatscht” werden, werden ohne Vorwarnung von einem Moderator oder Administrator gelöscht. Das gleiche gilt insbesondere für Beiträge, die in Rechtschreibung, Satzbau und Verständlichkeit nicht ein vernünftiges, allgemein übliches und altersgruppen-übergreifendes Niveau erfüllen. Jugendsprache, regional verbreitete Dialekte sind ebenfalls unerwünscht. Mit anderen Worten: wer erfolgreich die im Deutsch-Unterricht erlernten Kenntnisse praxisnah auf unserem Forum anwenden kann, wird nicht mit dieser Regel in Konflikt kommen. “Wiederholungstäter” werden, nachdem sie zuvor von einem Moderator auf die Mängel hingewiesen wurden, ggf. unbefristet gesperrt.Weitere Regeln sind unter folgendem Link nachzulesen:
http://www.schoenen-dunk.de/forum_rules.htm
Diesen Regeln hast du bei Aktivierung deines Accounts zugestimmt und somit solltest du diese Einhalten!
Des weiteren muss ich mich fragen ob du überhaupt deine privaten Nachrichten (PN’s) liest, die wir direkt an dich schreiben. Ansonsten kann ich deine Uneinsichtigkeit nicht verstehen…
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_Was bitte hat das mit Arroganz zu tun? Du wurdest mehrfach auf die Verstöße von verschiedenen Moderatoren hingewiesen, ohne Erfolg.
Wenn du schreibst, dass du auch Trainer warst/ bist, wie läuft denn das ab, wenn du von Schiedsrichtern ermahnt wurdest? Haste dann auch weiter gemacht, und nachdem man dir ein Technisches Foul gegeben hat, dich auch über deren Arroganz beschwert?Die Zahl 43:28 hätte sich jeder User auch ganz einfach aus dem Scouting ziehen können…._
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Euer Schulterschluss ist sehr ehrenwert, ändert aber nichts an der Tatsache der Ungleichbehandlung.
Ich habe in den kurzen Post nie Jemand persönlich angegriffen, ich habe meine Meinung geäußert.
Wenn ich so die Post andere User durchsehen finde ich da Sachen die mehr als fragwürdig sind, die aber nicht geächtet werden. -
Euer Schulterschluss ist sehr ehrenwert, ändert aber nichts an der Tatsache der Ungleichbehandlung.
Ich habe in den kurzen Post nie Jemand persönlich angegriffen, ich habe meine Meinung geäußert.
Wenn ich so die Post andere User durchsehen finde ich da Sachen die mehr als fragwürdig sind, die aber nicht geächtet werden.Wo ist bei simplen Zahlen zur Reboundstatistik deine Meinung? Was willst du damit ausdrücken? Das Berlin der Wille fehlt? Das die Center zu klein/zu alt/zu unbeweglich sind? Das Quakenbrück mehr wollte? Das Berlin mal besser gereboundet hat? Oder alles zusammen?
Vielleicht fehlt da wirklich den Usern hier die Zeit, deine tolle Lebensweisheiten aus den Zahlen heraus zu lesen!? Man weiß es nicht…
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Euer Schulterschluss ist sehr ehrenwert, ändert aber nichts an der Tatsache der Ungleichbehandlung.
Im Unrecht gibt es nunmal keine Gleichbehandlung, Tatsache ist und bleibt, dass du nicht entsprechend den Forenregeln gehandelt hast.
Ich habe in den kurzen Post nie Jemand persönlich angegriffen, ich habe meine Meinung geäußert.
Der Teil der Foren-Regeln bzgl. Einzeilern und chat-ähnlichen Beiträgen wurde hier bereits erwähnt.
Wenn ich so die Post andere User durchsehen finde ich da Sachen die mehr als fragwürdig sind, die aber nicht geächtet werden.
Dafür gibt es bei jedem Beitrag oben die Funktion “Beitrag melden”. Wir können nicht jeden Post, der gegen die Forenregeln verstößt, zeitnah entdecken und ggf. editieren, dafür gibt es diese Funktion, dass wir darauf aufmerksam gemacht werden und schneller handeln können.
_Aber es geht gerade nicht um die Posts anderer, sondern um deine, und dass scheinbar keine Bereitschaft zeigst, deine Verstöße einsehen zu wollen. Deshalb hatte ich eigtl. das Beispiel oben gebracht, scheinbar auch ohne Erfolg. Du hast per PN eine Verwarnung bekommen, die auch weiterhin gilt.
MfG M_o_D_
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Ist eigentlich nicht mein Bier, aber dennoch hier meine 5 Cents
1. Off-Topic wird laut Forenregeln gelöscht und gehört auch gelöscht
2. Einzeiler werden laut Forenregeln gelöscht und gehören auch gelöschtDie Problematik ist sicherlich, das oft mit zweierlei Maß gewertet
wird (bzw. es einem so vorkommt).Einzeiler, außerhalb der
Livegamethreads, werden sehr sehr selten gelöscht. Allgemeiner Beispielspost: + 12 , Was geht da ab, ect…
Es kann natürlich auch sein, das viele Einzeiler gelöscht werden und man das gar nicht mitbekommt, da 24Stunden SD am Tag doch ein bisschen heavy sind.Zum Off-Topic: Es fallen sicherlich allen Usern Veränderungen im Bezug auf die Löschung von OT Beiträgen auf. Die Mods wenden meines Erachtens sehr viel strikter die betreffende Forenregel an, als sie dies früher taten. Ist gut und schadet der Diskussionskultur sicher nich, eher im Gegenteil. Aber wo fängt das OT an und wo hört es auf? Bzw. gibt es eine “parteiische” Bewertung des OT? Ich hatte letzte Woche das Problem, das mein OT Beitrag (völlig zurecht) gelöscht wurde, allerdings der User von dem die OT These ausging nicht einmal editiert wurde. Zu allem Überfluss ging nicht nur mein OT sondern auch mein On-topic hopps. Ich gebe allerdings zu, das ich als “Bamberger” so manches “Berliner Stöckchen” auch bewusst mitgenommen habe ;). Dennoch: Als Vereinsfremder habe ich in anderen Threads schon das Gefühl, das ich mich grundsätzlich auf dünnerem Off-Topic Eis bewege, da die User meist eben auch wissen woher man kommt… (und hier verstehe ich gerade das erste mal warum die Herkunftsinfo nicht mehr existiert )
Mein Vorschlag: Anstatt Beiträge ersatzlos zu löschen, warum editiert ihr nicht einfach, schreibt die Verfehlung dick und fett drunter und versucht so einen Lerneffekt bei den Usern zu bewirken. Ich weiß, meistens wird auch editiert, jedoch in meiner Wahrnehmung wird deutlich öfter zum Radiergummi gegriffen als früher.
Nichtsdestotrotz: Ihr macht n guten Job
Cheerz
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Naja, es kommt halt auch immer ein wenig darauf an. Wenn in einem Thread eine vernünftige Diskussion läuft ist es für uns Mods sicherlich einfacher auch mal bei dem ein oder anderen Offtopic-Beitrag ein Auge zu zu drücken. Wenn das Offtopic allerdings am ausufern ist, ist es spätestens für uns an der Zeit den Radiergummi, wie du ihn nennst, deutlicher und strikter einzusetzen.
Ich persönlich halte mich bei den Threads, wo ich selbst mitdiskutiere mit meiner Moderationstätigkeit eher zurück, weil ich subjektiv in solchen Threads die Frage Offtopic oder nicht bestimmt anders bewerte als in Threads, bei denen ich nicht mitschreibe.
Im Übrigen werden in fast jedem Fall die betroffenen User per PM informiert wenn deren Postings gelöscht wurden und auch meißtens noch ein Hinweis des entsprechenden Mods im Thread selbst gepostet.
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Die Zahl 43:28 hätte sich jeder User auch ganz einfach aus dem Scouting ziehen können….
Jein. Auch Wiedergabe von Zahlen hat oft Beitragsqualität, wenn sie mit ein paar Worten verständlich ist.
Es ist aber in der Form kein inhaltilcher Beitrag zur Diskussion. DAS ist der Grund für die 1-Zeilen-Regel.
Ich versuche es mal plastisch zu machen:
43:28
als Posting wird gelöscht. Aus sich heraus ist es als Faktenangabe nicht verständlich, es ist auch keine Meinungsäußerung.
Das Reboundverhältnis war 43:28 für die Dragons. Wenn man auch nur etwas von Basketball versteht, müssen hier die Alarmglocken anspringen. Auch wenn man von Fortschritt redet, nach den Zahlen ist das Problem nicht gelöst.
würde nicht gelöscht werden. Zwei Zeilen, Fakten und Meinung. Den letzten Satz kann man vielleicht auch noch wegkürzen.
PS: +12 halte ich aus dem gleichen Grund für Offtopic und unzulässigen Einzeiler. M.E. gibt es nur ganz wenige Gründe für Einzeiler: Links (da kann man aber auch das wesentliche zitieren) und kurze Nachfragen, leider oft einfach “Quelle?”.
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_Gegen gelegentliche Kurzbeiträge gibt es ja überhaupt nichts einzuwenden.
Wenn von einem User aber ausschliesslich solche Ein-Satz-Beiträge kommen, und die mehrfachen Bitten, dies gemäß der Regeln zu verändern, nicht nur ignoriert werden, sondern auch zu diversen trotzigen “ich weiß es aber besser”-off topic-Postings in Thementhreads führen, dann kann niemand erwarten, dass die Moderatoren jedesmal den Tanzbär geben und einen Hinweis auf die Gründe für die Löschung verfassen.
Wenn der User nach etlichen Hinweisen durch verschiedene Moderatoren immer noch meint, dass der Grund für die Löschungen darin liegt, dass “Kritik” an bestimmten Vereinen nicht erwünscht sei, sein prepubertär anmutendes Trotzverhalten als reif darstellt und die Moderatoren als arrogant bezeichnet, dann muss ich zugeben, dass die Moderatoren wirklich zu jung sind… zu jung für Altersstarrsinn._
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Ich kann nicht beurteilen wie alt die Mods in diesem Forum sind, aber ich habe den Eindruck, leider zu jung, um zu verstehen, was eigentlich “abgeht”, wie es Neudeutsch heißt.
Und ich habe den Eindruck, du bist zu alt oder starrsinnig, um dich an Regeln zu halten bzw. (sachlich) auf Ermahnungen oder Private Nachrichten zu reagieren.
@Delfin:Ich weiß nicht wer ihr seid.
Das beruht auf Gegenseitigkeit, spielt aber auch keine Rolle.
@Delfin:Ich bin 60, habe alle Coaches von DTV, BG und ALBA kommen und gehen gesehen.
Ich habe fast alle Heimspiele dieser Teams gesehen. Ich bin selbst Coach und Trainer.Das gibt dir - wie jedem anderen User auch - keinen Freibrief.
@Delfin:Da brauche ich nicht irgend ein Geschwafel schreiben…
Dann lass es doch auch einfach sein. Man kann in einem Forum etwas schreiben, man muss es aber nicht (wenn man nichts zu sagen hat).
@Delfin:Was ist das für eine Arroganz?, da fehlen einem die Worte.
Ja, da gebe ich dir Recht. Ich habe aber keine Hoffnung mehr, dass du dein Verhalten ändern wirst. Schließlich antwortest du nicht auf unsere PNs, reagierst nicht auf unsere Ermahnungen und setzt deinen infantilen Kleinkrieg im Forum fort.
Solltest du weiterhin der Meinung sein, dass wir alles falsch und du alles richtig machen, steht es dir jederzeit frei, Schönen-Dunk zu verlassen.
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Ich persönlich halte mich bei den Threads, wo ich selbst mitdiskutiere mit meiner Moderationstätigkeit eher zurück, weil ich subjektiv in solchen Threads die Frage Offtopic oder nicht bestimmt anders bewerte als in Threads, bei denen ich nicht mitschreibe.
Gehört zwar nicht zum grade aktuellen Fall (der aber hoffentlich hinreichend ausdiskutiert wurde ;-)), aber den Satz möchte ich sehr unterstützen, mit der Bitte an die restlichen Mods, das wenn möglich auch so zu halten.
Man ist, wenn man in einem Thema “drin” ist oft nicht ganz objektiv, bzw. natürlich auch angreifbar.
Gefällt mir gut @pforsberg