Kritik an Moderatoren(-entscheidungen)
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@cedo … je mehr offtopic geschrieben wird, desto häufiger muss eingegriffen werden … somit erklärt sich das vermeintlich fehlende fingerspitzengefühl mit der parallel schnell zunehmenden hornhaut … ein kreislauf des bösen …
zunehmend? Du meinst abnehmend!
Hey Jungs, alle zusammen, kommt mal zum Lachen aus dem Keller!
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Was jetzt hier aber in einigen Threads abgeht finde ich wesentlich schlimmer… diesen “Rundumschlag” hätte sich das Moderatoren-Team problemlos sparen können und greift gleichzeitig die Kernidee an, die sich für meine Begriffe hinter SD verbirgt. Dann nennt Euch doch bitte gleich um von “virtueller Freiplatz” in “kontrollierter Pressebereich”… Ich bin auch kein “Fan” einiger User und deren Aussagen und ich habe mich auch ab und zu über den ein oder anderen Post beschwert oder aufgeregt, aber innerlich haben doch mindestens 80% der “Mitleser” darüber gelacht und/oder sich in den 6 spielfreien Tagen pro Woche unterhalten gefühlt. Manche Moderatoren hier haben weniger Fingerspitzengefühl als Schiedsrichter in der Kreisliga.
Sehr gut, besser lässt es sich kaum ausdrücken!
Ich frage mich ernsthaft, ob alle Mod-/ SD- Kritiker die Posts der Moderatoren und Betreiber LESEN!
Oder nur drüberfliegen oder ignorieren oder auch nur eine Minute darüber nachzudenken WARUM editiert und gelöscht wird. Das es möglicherweise SINNVOLL ist und das beispielsweise die eigene Meinung unreflektiert sein könnte.Wenn man das mal gemacht hat, könnte man die Chance sehen aus dem “sich im Kreis drehen” rauszukommen
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lies einfach meine … dann hast du ne antwort die passt …
Kann mir schon vorstellen, dass ihr jetzt keine Lust habt, die nächste Baustelle aufzumachen! Aber auf der einen Seite sich auf die Forenregeln zu berufen und auf der anderen Seite solche politischen Äußerungen als “blödelei” abzutun, mmh, passt das zusammen? Ein bißchen stringenter sollte euer Vorgehen schon sein um glaubwürdig zu bleiben…
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Das Vorgehen der Mods im HD-Thread und im Saar-Pfalz-Thread zeugt von wenig Fingerspitzengefühl.
Das sagtest du bereits vor zwei Seiten. Darauf fragten Pucki und ich wie dies den nach deiner Vorstellung aussehen soll, denn wir sind ja durchaus bereit Dinge zu ändern, wenn möglich. Eine Antwort bleibst du schuldig.
Das grundsätzliche moderieren scheint ja auch nicht bestritten zu werden, es geht wohl nur darum, dass ihr gern anders behandelt werden wollt, richtig ?Die Frage bzgl. des Fingerspitzengefühls richtet sich gern auch an Cambyman.
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Das grundsätzliche moderieren scheint ja auch nicht bestritten zu werden, es geht wohl nur darum, dass ihr gern anders behandelt werden wollt, richtig ?
Klar geht es um nichts Anderes. Wenn sich, wie im BRAVES-Thread geschehen, alle, die dort geschrieben haben, gerade so schön einig sind, sich auf das bevorstehende Derby freuen, und jeder kurz seinen Senf dazugibt, und bspw. sagt “klar holen wir die Punkte”, dann ist es doch unnötig, dort so hart einzugreifen.
So ist es geschehen, und das hat viele User etwas erschreckt und zu teilweise lästernden Kommentaren veranlasst.
Ich denke, dass sich diese Spirale völlig unnötig so stark in Gang gesetzt hat, und jetzt zu viel Wind um (fast) nichts gemacht wird.
Das gilt natürlich auch für die User, die keine Ruhe gaben. Einfach mal eine Zeit lang nichts mehr posten, dafür nachdenken, das wäre die bessere Reaktion gewesen!
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Okay. Hat zwar nichts mit der eigentlichen Diskussion zu tun aber gut.
(Eigen-)Werbung ist in Signaturen gestattet, wenn sie die folgenden Bedingungen erfüllt:
- die Werbung darf nicht aufdringlich wirken, wie z.B. durch Werbebanner, wild blinkende Animationen oder riesige Schriftgrößen
- Signaturen dürfen nur Text in normaler Schriftgröße enthalten und maximal 4 Zeilen umfassen
- die in der Signatur angebrachten Links dürfen nicht auf Ziele verweisen, mit denen vordergründig kommerzielle Absichten verfolgt werden
Das zeigt, dass durchaus auch nicht-sportliche Aspekte in eine Signatur einfließen können.
Inwieweit dann aber (evtl. politische) Statements zulässig sind lässt sich nicht pauschal sagen sondern muss im Einzelfall entschieden werden.Politische statements schließen sich m.E. durch Forenregel Nr. 5 aus und das ist auch gut so. Deshalb fände ich es auch gut dagegen vorzugehen.
Wo ist das ein politisches Statement??? Es ist eine persönliche Meinung, die man theoretisch sogar nachvollziehen kann. Dieses Thema wird nur von den Parteien unterschiedlich behandelt. Das gilt aber für viele Themen… Tatsächlich frage ich mich auch immer wieder, wieso Demonstranten für die unterschiedlichsten friedlichen Themen Gewalt anwenden. Aber das ist ein ganz anderes Thema und gehört nicht zum Basketball.
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Klar geht es um nichts Anderes. Wenn sich, wie im BRAVES-Thread geschehen, alle, die dort geschrieben haben, gerade so schön einig sind, sich auf das bevorstehende Derby freuen, und jeder kurz seinen Senf dazugibt, und bspw. sagt “klar holen wir die Punkte”, dann ist es doch unnötig, dort so hart einzugreifen.
So ist es geschehen, und das hat viele User etwas erschreckt und zu teilweise lästernden Kommentaren veranlasst.
Ich dachte eigentlich, dass die Story abgehakt ist, aber da liege ich wohl leider falsch… Hatte mich damals für den gewählten Ton entschuldigt und nochmal freundlich drum gebeten, wieder zum Thema zurückzukommen. Die damals gelöschten Beiträge waren ausschließlich welche, die in diesen Thread gehört hätten, es wurde im Braves-Thread ansonsten nichts gelöscht bzw. editiert. Aber einige scheinen da leider sehr nachtragend zu sein, wenn sie nicht einmal eine Entschuldigung annehmen… Damit meine ich jetzt nicht dich Haya, wir hatten ja auch PN-Austausch…
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Kann mir schon vorstellen, dass ihr jetzt keine Lust habt, die nächste Baustelle aufzumachen!
mal vom baustellen-schild “eltern haften für ihre kinder!” abgelesen, frag ich mich immer öfter was in euren köpfen vorgeht …
habt ihr keine anderen sorgen oder probleme … ich meine, so im richtigen realen leben, drei, vier meter weg von der tastatur… wie bsw. der schlaganfall von moye, wie das gruben-unglück in chile, wie … lt. nachrichten fortzusetzen …
wenn hier einige nur schreiben, um ein haar in der suppe zu finden und damit ihr virtuelles ego aufzupolieren ist jede sekunde in einem antwort-kommentar verschenkte zeit … desegen halte ich meinen auch mal kurz …
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Forenregel Nr. 5 untersagt ausdrücklich das Einstellen von Inhalten zu politischen Diskussionen. Tiuz’ Signatur verstößt meines Erachtens ganz genau dagegen. Außerdem weiß ich nicht, was einen bewegt, in einem Basketballforum ständig seine politische Meinung kund zu tun.
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Aber das ist ein ganz anderes Thema und gehört nicht zum Basketball.
…eben deshalb, das hat hier nichts zu suchen. Wenn ich über Politik diskutieren will, gehe ich nicht zu SD
@FritzchenKlein: Danke!
@Lomax: ich habe sehr wohl andere Sorgen und Probleme. Das Aufpolieren eines virtuellen Egos mag für Dich ein Argument sein, ich finde diese Aussage unangebracht. Mein Beitrag war auf einen klaren Verstoß gegen die Forenregeln bezogen. Da erwarte ich von den Mods schon einen ernsthaften Umgang damit.
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Ehrlich gesagt fühle ich mich von solch einer Signatur provoziert. Ich weiß nicht wie ihr es mit politischen statements haltet - ich finde sie hier eben deplaziert.
Dann wirst Du lernen müssen, andere Meinungen auszuhalten. Das tut Dir sicher gut.
Allerdings handelt es sich weniger um ein Statement als um zwei Fragen – mögen diese Dir auch unangenehm erscheinen. Und Du scheinst zu übersehen, dass das Forum auch einen OT-Bereich führt, indem auch politische Diskussionen erlaubt sind (und auch geführt werden). Daher ist Deine Argumentation, Politik sei im Forum generell nicht erlaubt, fehlerhaft.
Zudem stellt die Signatur keinen (Diskussions-)Beitrag dar. Die von Dir zitierte Regel wird deshalb auch nicht verletzt. Anstatt Dich als Jurist zu versuchen, solltest Du vielleicht mehr Energie in die Erlernung demokratischer Grundtugenden investieren – gerne auch eine regenerative Form. Ich bin da ganz offen.
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Das Aufpolieren eines virtuellen Egos mag für Dich ein Argument sein, ich finde diese Aussage unangebracht. Mein Beitrag war auf einen klaren Verstoß gegen die Forenregeln bezogen. Da erwarte ich von den Mods schon einen ernsthaften Umgang damit.
Also Du findest Tiuz’ Aussage ausschließlich aufgrund der Forenregeln unangebracht, nicht, weil Du auch inhaltlich diese Meinung nicht teilst?
Sollen wir dann konsequenterweise (aus Deiner Logik) auch Deine Signatur verbieten, weil auf der dargestellten Webseite es auch um politische Diskussionen geht?
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Anstatt Dich als Jurist zu versuchen, solltest Du vielleicht mehr Energie in die Erlernung demokratischer Grundtugenden investieren – gerne auch eine regenerative Form. Ich bin da ganz offen.
Da fällt mir spontan Forenregel Nr. 4 ein.
Als Mitglied unserer Community bitten wir Dich, stets tolerant und fair gegenüber anderen Mitgliedern zu sein. Bringe anderen Diskussionsteilnehmern einen gewissen Respekt entgegen und unterlasse persönliche Angriffe gleich welcher Art auch immer. Uns ist es überaus wichtig, dass in unseren Foren ein entspanntes, freundliches Klima herrscht. Diskussionen haben sich an sachlichen Argumentationen zu orientieren.
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Ich dachte eigentlich, dass die Story abgehakt ist, aber da liege ich wohl leider falsch… Hatte mich damals für den gewählten Ton entschuldigt und nochmal freundlich drum gebeten, wieder zum Thema zurückzukommen. Die damals gelöschten Beiträge waren ausschließlich welche, die in diesen Thread gehört hätten, es wurde im Braves-Thread ansonsten nichts gelöscht bzw. editiert. Aber einige scheinen da leider sehr nachtragend zu sein, wenn sie nicht einmal eine Entschuldigung annehmen… Damit meine ich jetzt nicht dich Haya, wir hatten ja auch PN-Austausch…
Wo hast du dich denn entschuldigt?
Bei mir hast du auch per PN weiter den großen Macker raushängen lassen.
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Also Du findest Tiuz’ Aussage ausschließlich aufgrund der Forenregeln unangebracht, nicht, weil Du auch inhaltlich diese Meinung nicht teilst?
Sollen wir dann konsequenterweise (aus Deiner Logik) auch Deine Signatur verbieten, weil auf der dargestellten Webseite es auch um politische Diskussionen geht?
Ich halte jegliches politisches statement hier für deplaziert - die kurzfristige Änderung meiner Signatur war ebenfalls reine Provokation
@Tiuz Du hast eine PN
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Wo hast du dich denn entschuldigt?
Bei mir hast du auch per PN weiter den großen Macker raushängen lassen.
schau mal ein paar Seiten zurück!!! Ich weiß nicht, was du unter “großen Macker raushängen lassen” verstehst, aber ich lasse dir selbstverständlich deine Meinung. Mir ist nur in Erinnerung geblieben, dass du sehr uneinsichtig gewesen bist und es auch scheinbar immernoch bist.
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Allerdings handelt es sich weniger um ein Statement als um zwei Fragen – mögen diese Dir auch unangenehm erscheinen.
Deine vorherige Signatur lautete “Die Demonstranten in Stuttgart setzen Maßstäbe - aber nur im Bereich Idiotie.”
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Wo hast du dich denn entschuldigt?
Bei mir hast du auch per PN weiter den großen Macker raushängen lassen.
schau mal ein paar Seiten zurück!!! Ich weiß nicht, was du unter “großen Macker raushängen lassen” verstehst, aber ich lasse dir selbstverständlich deine Meinung. Mir ist nur in Erinnerung geblieben, dass du sehr uneinsichtig gewesen bist und es auch scheinbar immernoch bist.
Hab ich, nix gefunden. Stimmt, ich bin so uneinsichtig wie du!
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Genau darum geht es mir doch. Dies ist ein Basketball-Forum und keines über Gorleben oder Stuttgart 21.
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@TS:
Ich finde die Moderatoren nett, kompetent, natürlich absolut fair, neutral und unglaublich souverän.
ich nehme da mal die ironie weg, ich finde, dass sie hier in dem thread wirklich so auftreten.
und deine auftritte hier kennen wir älteren user noch, ich denke da kannst du dir wenig hoffnung auf sympathien oder solidarität machen …
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Da fällt mir spontan Forenregel Nr. 4 ein.
Und mir fällt auf, dass der von mir angesprochene Nutzer keine Toleranz aufbringt.
Ich darf daran erinnern, dass ich noch bei keiner Signatur anderer Nutzer um Entfernung gebeten habe – auch dann, wenn sie einen politischen Inhalt haben oder hatten. Ich gehe allerdings auch nicht davon aus, dass sich Ideen oder Ansichten wie ein Schnupfen verbreiten. Es besteht in diesem Sinne keine (bewusstseinsunabhängige) Ansteckungsgefahr.
Es spricht also nichts dagegen, sich einem Diskurs zu stellen, während ich keinen Nutzen darin finden kann, andere Menschen mundtot zu machen. Leute, die sich solcher Methoden bedienen, müssen ja ganz schwache Argumente haben (und fürchten sich daher vielleicht nicht zu unrecht vor den demokratischen Prinzipien).
Es dürfte schließlich keine Respektlosigkeit darstellen, einem Nutzer eine Verhaltensweise nahe zu legen. Wäre es anders, hättest sowohl Du als auch 1B2L – den Moderatoren gegenüber - (ebenfalls) einen Regelverstoß begangen. Das könnte vielleicht anders zu beurteilen sein, wenn die Verhaltensweise unangemessen für den Nutzer wäre – aber das dürfte auf demokratische Grundtugenden ja wohl eher nicht zutreffen.
Deine vorherige Signatur lautete “Die Demonstranten in Stuttgart setzen Maßstäbe - aber nur im Bereich Idiotie.”
Stimmt. Und weiter? Hast Du Dich über die Signaturen aufgeregt, die die Vorgänge in Stuttgart anders sehen? Ich habe keinen Beitrag dazu von Dir in Erinnerung. Wenn Du mit denen leben konntest, warum nicht mit meinen?
Wenn ich also richtig sehe, möchtest Du nur mit genehmen Ansichten konfrontiert werden. Gegenseitiges Schulterklopfen ist vielleicht nicht wirklich typisch für SD. Ich denke, dass politische Menschen, die solche Signaturen hier erstellen oder sich mit solchen Fragen beschäftigen, mit Gegenmeinungen leben können sollten. Die unpolitischen Nutzer ignorieren die Signaturen ohnehin und lesen auch nicht OT-Bereich. Wie gesagt, die kriegen keinen Schnupfen. Sei unbesorgt.
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Es spricht also nichts dagegen, sich einem Diskurs zu stellen, während ich keinen Nutzen darin finden kann, andere Menschen mundtot zu machen. Leute, die sich solcher Methoden bedienen, müssen ja ganz schwache Argumente haben (und fürchten sich daher vielleicht nicht zu unrecht vor den demokratischen Prinzipien).
Forenregel Nr. 5 untersagt ausdrücklich politische Diskussionen, aus gutem Grund. Von daher bietet dieses Forum keinen Raum für einen Diskurs. Das Austauschen von Argumenten pro oder contra Kernenergie oder Stuttgart21 ist hier also gar nicht möglich.
Beiträge und Signaturen Pro Stuttgart 21 halte ich hier bei SD für genauso wenig angebracht wie Contra-Statements. Dies ist ein Basketball-Forum. -
15 Beiträge. Und die Hälfte beschäftigt sich mit mir. Ist das nicht ein Basketballforum?
Im übrigen wäre es schön, wenn Du die Beiträge anderer zur Kenntnis nimmst und in Deinem Zensureifer nicht ignorierst: Zu Deinem Einwand habe ich mich bereits geäußert. Du trägst kein neues Argument vor.
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_Auch in diesem Thread sollte es vermieden werden zu sehr ins Off-Topic abzugleiten. Privatfehden einzelner User gehören hier also nicht hinein. Löst solche Differenzen bitte unter Einhaltung der Forenregeln per PM.
Dieser Thread ist für die Diskussion von Entscheidungen der Moderatoren gedacht!
MfG PForsberg_
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Ich habe ja selbst schon das eine oder andere Mal über die Mods und ihre Zensiererei gemeckert…aber…
Habt ihr selbst schon einmal ein Board oder ein Forum moderiert? Das ist eigentlich ein 24 Stunden-Job. Und dann bedenkt bitte, dass es sich hier um Freiwillige handelt, die uns allen eine Diskussionsplattform ermöglichen. Jeder Moderator hier macht das aus rein idealistischen Gründen, weil er dieses Forum mag, weil er möchte, dass ihr alle ein Forum zum Diskutieren habt.
Ohne Forenregeln und demensprechende Kontrolle funktioniert so ein zu 95% seriöses Forum wie dieses hier NICHT. Wenn die Mods mal 1 Monat lang nicht einschreiten würden, herrschte hier Sodom und Gomorrah und das Board wäre weitere 2 Wochen später tot. Das ist bei jedem freien nicht moderierten Board so.Natürlich schlägt hier auch verbal der eine oder andere eigentlich sehr ruhige, besonnene und intelligente Zeitgenosse mal über die Stränge und dafür braucht es Moderatoren. Natürlich hat man dann das Gefühl “was zensiert mich der, ich bin doch eigentlich ganz locker” aber das ist es eben. Manchmal selbstverschätzt man sich halt.
Diejenigen die hier so sehr auf die Moderatoren eindreschen sind mMn mit den falschparkenden Autofahrern zu vergleichen, die die Politessen beleidigen weil diese sie aufschreiben.Der Moderator (und zwar nicht einmal qnibert! ) kann nichts dafür, dass ich oder Du oder sonstwer hier Mist postet, der entfernt werden muß. Und in 99% aller Fälle ist es korrekt diesen Mist zu entfernen. Das ist ne bessere Quote als bei einem richtig guten Freiwerfer.
All diejenigen die so gegen die Moderatoren schießen, sollten selbst mal ein Forum moderieren. Und wenn sie dann alles stehen lassen und die ersten Anwaltsbriefe eintrudeln dann werden sie sich wundern.
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Auch wenn ich bereits mehrfach pro Moderatoren Partei ergriffen habe - letztlich genießen wir aufgrund deren ehrenamtlicher Arbeit das Forum störungsfrei - muss ich jetzt mal ein Contra loswerden:
Ungeachtet (m)einer persönlichen Einstellung finde ich die hier diskutierte Signatur völlig deplaziert.
Auch wenn sich dies jedem User (mithin erst recht jedem Moderator) bereits ohne Fornregeln aufdrängen müsste, so stellt diese Signatur einen zu ahndenden Verstoss gegen die Forenregeln Ziffer 5 dar.
Insofern bitte ich hier um ein Einschreiten seitens des zuständigen Moderators.
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Dann muss man schlussendlich jede nicht sportliche Signatur herausnehmen, sprich die Signatur von TheWendigo wäre dann auch raus und selbst meine, obwohl ein beliebter Sportlerspruch, wäre grenzwertig.
Ich finde, die Signatur ist ein Ausdruck der Persönlichkeit und damit, wenn nicht rassistisch o.ä., frei wählbar. Ich persönlich lese die Signatur von Tiuz immer gerne, auch wenn ich mit der in ihr ausgedrückten Meinung nicht immer überein stimme.
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Ich finde das Ganze hier echt amüsant: Auf der einen Seite sich über das Löschen beschweren, auf der anderen Seite aber verlangen, dass eine Signatur gelöscht wird. Von der Signatur kann man halten, was man will, als “politische Diskussion” sehe ich sie allerdings nicht. Es ist ein Statement - mehr nicht.
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Achja, den Punkt mit den Signaturen hatte ich vergessen. Da sind die Forenregeln mMn in einer Grauzone, die geändert werden müßte. Signaturen gehören nicht zur Diskussion und dementsprechend weiß ich nicht ob Forenregel Nr.5 darauf anwendbar ist.
Gleichzeitig ist die von TROOPER zitierte Regelung für Signaturen mMn nicht ausreichend. Vielleicht sollte man in Regel Nr. 7 einfach kurz einbauen: “Regel Nr.5 gilt auch in Signaturen”, damit wäre jedes Problem gelöst.
Sollte nämlich nur Regel 7 gelten, könnte ich tatsächlich BEISPIELSWEISE “Deutschland den Deutschen, Ausländer raus” oder “Nur ein toter Nazi ist ein guter Nazi” in meine Signatur schreiben ohne dafür belangt werden zu können, da es sich bei einer Signatur ja nicht um einen Beitrag handelt!
Edith geht mit gutem Beispiel voran und entfernt mein Songtext-zitat.
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Ich finde das Ganze hier echt amüsant: Auf der einen Seite sich über das Löschen beschweren, auf der anderen Seite aber verlangen, dass eine Signatur gelöscht wird. Von der Signatur kann man halten, was man will, als “politische Diskussion” sehe ich sie allerdings nicht. Es ist ein Statement - mehr nicht.
Zeigst du mir bitte, wo ich eine Löschung gefordert habe?
Ich finde politische Signaturen unnötig und provokant.
Oder soll im nächsten Wahlkampf jeder irgendwelche Parolen in die Signatur setzen?
Es gibt ausreichend politische Foren, in denen man das aktuelle politische Tagesgeschehen abarbeiten kann.
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Ich finde das Ganze hier echt amüsant: Auf der einen Seite sich über das Löschen beschweren, auf der anderen Seite aber verlangen, dass eine Signatur gelöscht wird.
Man könnte das auch als Ruf nach konsequentem Handeln werten?
Kann Wendigo nur beipflichten, formuliert die Forenregeln wasserdicht, auch hinsichtlich Signaturen, und es erübrigt sich die Diskussion! -
Boah, he, das wird echt Kindergarten, klau Du mir nicht mein Schäufelchen, dann klau ich Dir nicht Dein Autochen. Das habe ich jeden Abend ab 19 Uhr live und in Farbe und am Wochenende als Dauerberieselung. Das brauche ich nicht noch auf schoenen-dunk.de! Also, lass bitte die Kirche im Dorf. SD funktioniere jahrelang ohne diese Diskussion und kann sicherlich jahrelang auch weiterhin gut ohne diese Diskussion weiterexistieren.
Schluss, aus, raus!
Edith meint, immer diese freudischen Fehler.
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Ich finde das Ganze hier echt amüsant: Auf der einen Seite sich über das Löschen beschweren, auf der anderen Seite aber verlangen, dass eine Signatur gelöscht wird.
Man könnte das auch als Ruf nach konsequentem Handeln werten?
Kann Wendigo nur beipflichten, formuliert die Forenregeln wasserdicht, auch hinsichtlich Signaturen, und es erübrigt sich die Diskussion!Verlangst du ein Gesetzbuch, dass fuer die Verhaltensweisen in einem Basketballforum gelten soll? Ich biite dich, da sollten der GMV und die sogenannten soft skills doch ausreichen, um zu wissen, wie man sich moderat irgendwo zu verhalten hat.