Kritik an Moderatoren(-entscheidungen)
-
Kleiner Hinweis: Im Titel des Beitrags steht, welcher Moderator den Beitrag editiert hat.
Danke Jalapeno,
das ist richtig, nur erwarte ich, dass der Name auch unter dem moderierenden Eingriff steht, damit es nicht nach Ghosteingriff aussieht. Bisher ging es ja auch. -
Ich weiß ja nun nicht, was dort genau gestanden hat, aber ich finde es schon eine beachtliche Leistung, gleich 2 bzw. 3 Beiträge unter den deutlichen Hinweis eines Moderators, eben genau diesen offensichtlich zu missachten…
Ich gebe dir @miep grundsätzlich Recht, was die Tonart betrifft - es gibt aber leider immer wieder Leute, die es anders nicht verstehen (da könnte ich dir aus meiner Schiedsrichtertätigkeit auch eine Menge berichten, bei Bedarf gerne per PN). Ob dies hier auch der Fall war/ist, kann und will ich nicht beurteilen, da ich den Thread nicht weiter verfolgt habe… -
Was ist an dem Ton denn bitte nicht ok?
Ich glaube viele User kennen nur das SD-Forum.
Die Mods hier sind sowas von freundlich und zurückhaltend, dass ich mich oft frage, warum sie diesen Job überhaupt machen?!
Es hört doch eh kaum jemand auf sie!!!Die Wechselbörse verkommt zu einer Art Chat und solange die Mods nicht wirklich hart durchgreifen (Kick!), wird sich hier nichts ändern.
Zudem: Hier gilt das Hausrecht! Die Regeln macht der Verein SD. Wenn sie jemandem nicht passen, steht es ihm frei, dass Forum zu verlassen.
-
Lieber miep,
da ich die beiden Beiträge editiert habe, kannst du das “namenlos” gerne auf meinen Namen ändern. Und der Grund für meinen Ton ist doch offensichtlich: jochensge ermahnt die User in dicker Schrift, dass sie bitte das offtopic und Einzeiler unterlassen sollen. Und keine 2 Beiträge drunter fängt der Spass wieder an? Wenn eine so deutliche Ansage komplett ignoriert wird, dann ist das ignorant und wir werden auch mal deutlich. Zumal du selber noch schreibst: “Vielen Dank für die Aufräumungaktion, die Einzeiler nahmen wirklich langsam überhand.”
Wie gesagt….egal was wir machen, es ist falsch. Restliche Erläuterungen kannst du gerne in unseren Posts weiter oben lesen.
EDIT Schreibt noch: Du ERWARTEST? So langsam reicht es aber. Du kannst gerne um etwas bitten, und solange von technischer Seite schon ersichtlich ist, wer den Beitrag editiert hat, können wir von dir ERWARTEN, dass du so etwas auch lesen kannst. Manche Leute haben echt nicht besseres zu tun…
-
Docmurphy,
ich möchte eigentlich auf deine Antwort eingehen. Dein Beißreflex à la “Was wir machen ist falsch”, “So langsam reicht es aber” und “Manche Leute haben echt nichts besseres zu tun” lässt mich daran zweifeln, ob du der Situation angemessen reagierst.
Ich bin gerne bereit darüber zu diskutieren, aber nicht emotional aufgeladen, sondern sachlich und der Situ__ation angemessen. Sonst können wir es uns doch sparen.
Zu einigen inhaltlichen Punkt möchte ich wie oben gesagt eingehen, jedoch zu einem späteren Zeitpunkt, damit es nicht in Anschuldigungen und Schuldzuweisungen untergeht. -
Daraufhin meine Reaktion:
miep
26.06.2013 12:30Wieder mal an die Mods:
Bei allem Respekt, aber sind wir hier bei der Bundeswehr oder was soll der von “Euch” angeschlagene Ton hier?"Das gleiche gilt für dich!
Was ist an der Ansage von meinem Kollegen falsch zu verstehen??? Wenn es nichts zu sagen gibt, dann einfach mal nicht schreiben!"
Dass der Schreiberling es mal wieder nicht für nötig hält, seinen Namen unter den entgleisten Kommentar zu setzen, Schwamm drüber, aber dieser Ton ist mal wieder die Höhe. Hier im Thread wird unter den Usern niemand beleidigt, persönlich angegangen, in Misskredit gebracht oder was sonst noch verfolgenswert wäre, doch fällt bei dem oben Zitierten schwer daran zu glauben, dass die schrei(b)ende Zunft der Moderation selbst an einem guten Klima im Forum interessiert ist?
Eigentlich ist dieses Thema einen eigenen Gesprächsfaden wert, aber ich zähle darauf, dass sich der angesprochene Moderator angesprochen fühlt und die richtigen Schlüsse zum Wohle des Forums zieht. Denn am Ende einer jeden Selbstreflexion stehen immer die Fragen nach dem Effekt für sich selbst, sein Verhalten und sein Tun nach einem Vorfall.
In diesem Sinne eine schöne Mittagspause.Und du hältst deine Antwort (im Thread… ) für sachlich und der Situation angemessen?
-
ein mod macht ne deutliche ansage.der DIREKT folgende Post pflichtet zwar bei,ist aber genau das,was vom mod unterbunden werden soll-offtopic und einzeiler.
ich bin überrascht,das der andere mod diesen komentar nicht auch gelöscht hat.und der ton ist absolut angemessen finde ich.
analog:kinder am strand werfen mit sand.mutti kommt und meckert-hört bitte auf mit sand zu werfen.mutter geht weg.das erste kind sagt:echt he,hört auf damit,das nervt voll" und tritt etwas sand vor sich hin…die andern kinder sehen das mutti sich umgedreht hat und werfen sofort wieder mit sand…dann kommt papi.und papi is nich so geduldig wie mami und macht ne ansage-aber eben in deutlich.absolut nachvollziehbar und legitim.ich finde die mods hier machen einen guten job-ach von wegen job-die haun sich ihre freizeit um die ohren weil manche sich nicht an die regeln halten wollen…
-
jimp,
Ich hoffe, dass du die Sand-Geschichte nicht ernst meinst?
Deiner Meinung nach reicht es, es mit Lautstärke und von oben herab zu probieren und die Grundlagen einer ordentlichen Kindererziehung völlig zu missachten? Mutig.Abseits der Kinder ist doch die Frage, wie ein Konsens in dieser Frage aussehen kann. Ich habe es bereits in meiner Antwort auf die Löschaktion geschrieben, dass mir der Ton nicht gefallen hat und leider bestätigte sich dieser Eindruck in der weiter oben emotional niedergeschriebenen SIchtweise von docmurphy. Vielleicht gelingt es uns, zu einem späteren Zeitpunkt auf einen Nenner zu kommen, bis dahin schlage ich vor, dass wir die Dinge ein wenig ruhen lassen und die Gemüter ein wenig abkühlen lassen.
-
jimp,
Ich hoffe, dass du die Sand-Geschichte nicht ernst meinst?
Deiner Meinung nach reicht es, es mit Lautstärke und von oben herab zu probieren und die Grundlagen einer ordentlichen Kindererziehung völlig zu missachten? Mutig.keine analogie passt zu 100%
aber das eingreifen vom “papi” war aus meiner sicht genau die richtige reaktion. wenn gerade ne ansage gemacht wurde aber keiner drauf hört,dann kann man sich weiter auf der nase rumtanzen lassen(waldorfschulenansatz) oder man spricht deutlichere worte…ich bin da klar bei den mods… -
@miep,
Ich empfehle Dir einen Blick auf folgende Links, um im Sinne der Netiquette auch mal die eigene Wortwahl zu überprüfen.http://www.duden.de/rechtschreibung/Schreiberling
http://de.wiktionary.org/wiki/SchreiberlingIch fand das Einschreiten im Bonn-Thread auch völlig richtig.
-
Aus meiner Sicht ist viel von den Problemen auf SD auf ein ganz allgemeines “Verrohen” der Gesprächskultur zurückzuführen.
Seit 2 Jahren ganz massiv (davor ging es eigentlich immer noch) sind es die Menschen in großem Stil gewohnt, Meinungsäusserungen als kurze Einzeiler zu verfassen und auf facebook oder Twitter zu klatschen. Diese Reduzierung auf wenige Schlagworte bringt es wiederum mit sich, dass viele nur ein einzelnes Wort sehen, darauf anspringen und wieder einen Einzeiler zurückklatschen.
Das Ganze wird gefördert vom großflächigen Gebrauch an smartphones, die weder das Erstellen noch das Lesen längerer argumentativer Beiträge möglich machen. Der oben genannte Effekt verstärkt sich daher weiter. (Gibts dafür schon irgendeinen schlauen Namen?)
Es ist doch kaum mehr jemand willens und/oder in der Lage einen komplizierteren, differenzierten Beitrag zu Erfassen und zu Verstehen, so schnelllebig wie sich das Ganze immer mehr gestaltet. Allein das technische: winziger Bildschirm, kleines Schreibfeld mit autom. Korrektur. Kommata, Groß- und Kleinschreibung, Absätze, Anführungszeichen, Klammern, usw usw usw. All das ist auf Handys derart kompliziert dass es oft wegfällt - führt aber kurz gesagt zu schlechterer Kommunikation.“wir essen jetzt opa.” “Wir essen jetzt, Opa!”
[Oldschool rettet Leben ]Wenn einem eine Diskussion wirklich wichtig ist, braucht man aber zum Lesen und Verstehen Ruhe und Zeit. Muss auch mal sehen können: “Hmmm, da stimmt was nicht - ich frage mal nach, wie das zu verstehen ist oder ob der user sich vertippt/geirrt hat.” Das alles funktioniert aber nicht mehr. Jedenfalls nicht so, wie die Leute größtenteils mit dem Internet umgehen. Um nur mal ein winziges Beispiel aus dem wahren Leben zu nehmen, was immer mehr Leute leider zu vergessen scheinen. Hinter den Beiträgen, die einen so aufregen sitzen halt Menschen. das vergessen Viele, weil wir uns ja nur noch auf anonymen Plattformen Einzeiler um die Ohren hauen.
Also, langer Rede….: zu den normalen Problemen des Internets (keine Mimik, keine Gestik, kein Tonfall, keine Körperhaltung), die Kommunikation schwierig machen, kommen noch technische Begrenzungen und inzwischen auch eine “Verödung” der Gesprächskultur hinzu. mMn in der Mischung ursächlich für die momentanen Verwerfungen hier.
P.S.: gebe zu meiner eigenen Schande zu, dass ich dies hier auf SD im Bayreuth-Thread getestet habe. Mittelschlauen, mittellangen Post geschrieben, drunter geschrieben: "ihr seid doch alles Bayern " und nur Sekunden später gings ab. Keiner ging auf den Inhalt ein, jeder nur auf den Teaser. Von Beleidigungen unter der Gürtellinie, bis zum offenen Sexismus war alles dabei. Ich fands toll. Der Mod hats gelöscht. Richtig so.
-
Bevor das jetzt hier ausufert möchte ich auch etwas dazu schreiben, vor Allem, weil mein Beitrag ja u.a. Gelöscht wurde.
Ich fand die Aufräumaktion der Mods etwas übertrieben, zumal es mir nicht so vorkam, dass im Bonn-Thread über die Maßen Off topic geschrieben wurde. Zumal es eben zur Zeit Nichts zu berichten gab.
Ich habe mir dann erlaubt wie ich dachte humorvoll zu posten: “keine Neuverpflichtungen und jetzt dürfen wir auch keine nichtssagenden Einzeiler mehr verfassen”Ich wollte damit aber keinen Moderator oder andere User nerven und habe jetzt was gelernt:
1 Keine Witze auf Kosten der Mods
2 Öfter mal die Klappe halten, SD ist keine SpaßveranstaltungJetzt ist aber zu dem Thema von meiner Seite Alles gesagt.
-
Bevor das jetzt hier ausufert möchte ich auch etwas dazu schreiben, vor Allem, weil mein Beitrag ja u.a. Gelöscht wurde.
Ich fand die Aufräumaktion der Mods etwas übertrieben, zumal es mir nicht so vorkam, dass im Bonn-Thread über die Maßen Off topic geschrieben wurde. Zumal es eben zur Zeit Nichts zu berichten gab.
Ich habe mir dann erlaubt wie ich dachte humorvoll zu posten: “keine Neuverpflichtungen und jetzt dürfen wir auch keine nichtssagenden Einzeiler mehr verfassen”Ich wollte damit aber keinen Moderator oder andere User nerven und habe jetzt was gelernt:
1 Keine Witze auf Kosten der Mods
2 Öfter mal die Klappe halten, SD ist keine SpaßveranstaltungJetzt ist aber zu dem Thema von meiner Seite Alles gesagt.
da zeigt sich mal wieder wie wichtig timing is
dein spaßkommentar wäre wahrscheinlich an 350tagen im jahr stehen geblieben…an 150 tagen davon hätte der mod gelächelt.
aber im moment liegen die nerven hier gefühlt blank.denn im moment prassselt ein shitstorm auf die mods sondergleichen-sie sind an allem schuld…
und so kommt beim mod nicht die spaßkomponente sondern die provozierende seite deines posts an…
ich hoffe das beruhigt sich alles bald wieder.die stimmung im moment ist nicht so angenehm. -
Das war wohl eher der Situation geschuldet.
Siehe oben. Wenn du denselben (humorvollen) Satz in einer Runde mit einem Lachen im Gesicht sagst, kommt das halt komplett anders rüber, als wenn man dasselbe in der Situation dorthinschreibt. Anderes Medium, andere Rezeption.
Problem erkannt - Gefahr gebannt. Dazu müssten aber erst mal die allermeisten User die Probleme dieses Mediums sehen UND zweitinstanzlich ihr Verhalten (lies: Schreibe) daran anpassen
-
Kleiner Hinweis: Im Titel des Beitrags steht, welcher Moderator den Beitrag editiert hat.
Danke Jalapeno,
das ist richtig, nur erwarte ich, dass der Name auch unter dem moderierenden Eingriff steht, damit es nicht nach Ghosteingriff aussieht. Bisher ging es ja auch.Also ich erwarte hier überhaupt nichts - steht mir bei einem kostenlosen Service den ich freiwillig nutze auch nicht zu.
Und oh mein Gott - wie wichtig ist es, welcher Mod etwas gelöscht hat? - Über den Kontakt-Button kannst du jederzeit die ganze Mannschaft erreichen, falls du der Meinung bist, es gäbe noch was zu diskutieren.
Es soll sich jeder mal fragen, wie wichtig es ist, dass sein Beitrag für alle Ewigkeit im WWW zu finden ist …… und wird feststellen, dass es zu 95% morgen oder spätestens übermorgen egal ist. -
@miep,
Ich empfehle Dir einen Blick auf folgende Links, um im Sinne der Netiquette auch mal die eigene Wortwahl zu überprüfen.http://www.duden.de/rechtschreibung/Schreiberling
http://de.wiktionary.org/wiki/SchreiberlingIch fand das Einschreiten im Bonn-Thread auch völlig richtig.
Danke Dir Langer_Eugen für die Antwort.
Ausnehmen von Kritik tue ich mich auf keinen Fall, niemand ist unfehlbar und dies entspricht auch meiner Erfahrung bisher.
An Begrifflichkeiten scheiden sich die Geister, in ihrer Bedeutung und Deutung können sie variieren, in ihrer Schreibweise können sie ebenso variieren und dazu beitragen, dass die Anwendung dieser Begrifflichkeiten nicht dem entspricht, was in Lexika und sonstigen Nachschlagewerken geschrieben steht.
Ergebnis davon ist, dass nun nachträglich ein Begriff (den Lexika nach zurecht) negativ belegt wird, der nicht negativ angewendet wurde. Schreiberling ist für mich immer ein anonymer Schreiber gewesen, äquivalent zum Verfasser eines Artikels einer Tageszeitung, eines Blogs oder eine Homepage, der ebenso nicht direkt greifbar oder betitelt werden kann. Dank deines Hinweises werde ich die Verwendung des Begriffs Schreiberling genauer überdenken, damit es nicht wieder zu Missverständnissen kommen kann.
An dieser Stelle noch einmal der Hinweis, dass sich meine Kritik primär gegen den entstandenen Tonfall der Moderation richtete.
Ich denke die Intention ist angekommen und trübt die Auffassung zur
Frage der Sachlichkeit meiner Antwort weiter oben und im
Wechselbörsenthread keineswegs. -
@o_s_b
Schöne Analyse.
Ich könnte gut damit leben, wenn SD nicht wie Twitter oder Facebook behandelt würde.@mods
- Good Job.
- Fröhlich bleiben und bitte in der aktuellen Richtung weiterarbeiten – ich bin mir sehr sicher, dass die breite Masse der User damit gut klarkommt.
- Ich hoffe, dass Ihr weiterhin Lust und Zeit habt, Euer Hausrecht im Sinn der Forenregeln umzusetzen.
- Mehr Ermahnungen – mit nachfolgendem Aua bei Nichtbeachtung – würden manchem Threads gut tun (Heidelberg z.B.).
- Öffentliche Hinweise statt Ermahnungen per PN fände ich gut – soll ruhig jeder mitlesen können, dass auf Fehlverhalten reagiert wird.
- Wenn Ihr die “ich schreibe alles klein, weil das für mich bequemer ist und mir total egal ist, dass meine Leser es dann schwerer haben”-User darauf hinweist, dass das unerwünscht ist, handelt Ihr absolut in meinem Sinn.
@uns user
- Die Teilnahmeregeln bei SD sind klar – einfach mal dran halten.
- Wenn ich die Regeln hier doof finde, dann muss ich mir ein anderes Forum suchen.
- Nein, Antworten auf eindeutige OT-Beiträge sind nicht legitim, sondern genauso daneben wie das Ausgangs-OT-Posting.
- Einfach mal geschmeidig bleiben, wenn ein Mod deutlicher wird und/oder klare Worte findet – man muss auch mal einen Spruch wegstecken können.
- Jeder, der dasselbe Posting in mehrere Threads setzt, macht etwas falsch. Es gibt immer einen Thread, der der passendste ist - da gehört der Beitrag hin!
-
jimp,
Ich hoffe, dass du die Sand-Geschichte nicht ernst meinst?
Deiner Meinung nach reicht es, es mit Lautstärke und von oben herab zu probieren und die Grundlagen einer ordentlichen Kindererziehung völlig zu missachten? Mutig.Schon mal versucht, mehrere tausend Kinder an zig verschiedenen Stränden gleichzeitig zu erziehen unter der Einschränkung, dafür nur Schrifttext verwenden zu können…?
Viel Erfolg mit “ordentlicher Kindeserziehung”!
Danke @osb für diesen anschaulichen Exkurs. Gefühlt habe ich die Problematik schon länger, auch die Ursachen waren mir unterbewusst vielleicht auch bekannt, jedoch beschreibst du das Phänomen sehr nachvollziehbar.
Interessant ist, dass die Forenregeln, die wohl mindestens schon 7 Jahre alt sein müssten (älter ist meine SD-Karriere nicht), diese Problematik schon aufgegriffen und geregelt haben, obwohl die wirklich dramatische Verödung der Kommunikation tatsächlich erst in der jüngsten Vergangenheit rapide voran geschritten ist.
Letztlich entscheidet eben jeder einzelne User mit der Qualität seines einzelnen Beitrags über die Gesamtqualität des Forums. Und genauso wenig, wie die Verkehrspolizei die Verrohung der Sitten im Straßenverkehr nennenswert beeinflussen kann, können wir die Art und Weise der Kommunikation im Forum nachhaltig ändern. Wir können punktuell leitend eingreifen.
Dass es dabei immer auch mal einen weniger “Schuldigen” trifft, während “dickere Fische” unbehelligt davonkommen, liegt in der Natur der Sache, wenn Menschen entscheiden. Das mag unbefriedigend sein, jedoch haben wir mit unseren Sanktionen IMHO noch nie einen “Unschuldigen” getroffen, auch wenn manche Betroffenen (auf teils haarsträubende Art und Weise) versuchen, sich als solche darzustellen. Auch aufgrund solcher Diskussionen, bei denen Personen in ewigen Diskussionen versuchen, partout ihre “Unschuld” bzw. ihre “relative Minderschuld” zu beweisen, legt man sich als Moderator im Laufe der Zeit eine relativ dicke Pelle gegenüber Unschuldsbeteuerungen zu. Da verhält es sich wie bei jedem Lehrer, Polizisten, Schiedsrichter… man hat jede Ausrede schon mal gehört. Erfahrungsgemäß erreicht man mit lautstarkem Protestieren und Insistieren bei Ermahnungen eher das Gegenteil - man wird zu einem eigenständigen Thema. Ebenso natürlich durch trotziges “Jetzt erst recht”…
-
Ich fand die Löschungen und Ermahnungen im Telekom-Baskets-Kader-Thread vollkommen überflüssig. Wenn sonst nichts los ist kann man doch ein paar Witze und flapsigebemerkungen machen, solange man keinen provoziert, oder Streit vom Zaun bricht. Und wenn es um die Länge von Threads geht? So what? Schadet doch nicht.
-
Ich fand die Löschungen und Ermahnungen im Telekom-Baskets-Kader-Thread vollkommen überflüssig. Wenn sonst nichts los ist kann man doch ein paar Witze und flapsigebemerkungen machen, solange man keinen provoziert, oder Streit vom Zaun bricht. Und wenn es um die Länge von Threads geht? So what? Schadet doch nicht.
Damit drei bis fünf Leute ihren Spaß haben, schauen ein paar Dutzend User in der Erwartung nach, dort Neuigkeiten oder wenigstens Diskussionen zum Kader des Teams zu finden. Das ist IMO eine reichlich egoistische Sichtweise. Wenn ihr Langeweile totschlagen wolllt und das partout auf SD mit den hiesigen Usern tun wollt, nutzt doch einfach den Chat. Dort lesen es nur die, die es auch wollen und nicht die, die auf neue Beiträge hereingefallen sind, in der Annahme es gäbe Interessantes zu lesen.
-
O.K. Der Punkt ist mir nicht wichtig genung mich ernsthaft zu streiten. Aber es gab und gibt in diesem Thread mehr Müll, als die harmlosen Scherze. Und ich denke kaum, dass sich dort jemand ernsthaft belästigt gefühlt hat, bzw, bin der Meinung dass soetwas die User dann untereinander regeln sollten. Wer denkt es wird zuviel schreibt es. Aber ein Mod hätte an der Stelle nach meiner Meinung nicht einschreiten sollen, sondern eher 20-30 Seiten vorher, wo der Thread komplett eskalierte und auch von den Usern nicht mehr zu retten war.
Wie dem auch sei. Wir sind nicht derselben Meinung, müssen wir auch nicht.
PS: Danke, dass Ihr Euch die Mühe macht den Laden hier am Laufen zu halten. Will nicht vergessen das mal loszuwden!
-
Und gerade eben diese beiden Beiträge wurden von Usern gemeldet. Mag sein, dass wir da ehr einschreiten hätten müssen, jedoch gab es bezüglich dem Bonner Thread in den letzten Wochen keine Meldungen. Für mich kann ich sagen, dass ich nicht in diesem Thread unterwegs bin. Wenn ich aber dann lese, dass ein Kollege 2 Postings vorher schon eine Warnung abgegeben hat und diese ignoriert wird, dann würde fast jeder verärgert sein.
Deswegen von meiner Seite die härtere Wortwahl. Mag sein, dass ich damit jemanden auf den Schlips getreten bin, jedoch sind besagte User eben vorher schon auf unseren. Sicherlich haben wir soetwas wie eine Vorbildfunktion und versuchen diese auch zu sein. Jedoch sind wir auch nur Menschen und somit kann es auch bei uns passieren, dass wir an bestimmten Punkten eben nicht mehr die richtige Wortwahl finden.
Leider ist es aber mittlerweile der Fall, dass wir fast immer als das große Übel angesehen werden. Zumindest von den “Hunden, die bellen”. Das wir aber für euch die Luft zum Atmen sind (heißt diese Plattform “am Leben erhalten”), vergessen leider einige. Wir erwarten keinen Dank, aber anmaulen lassen wir uns trotzdem nicht.
-
Ich fand die Löschungen und Ermahnungen im Telekom-Baskets-Kader-Thread vollkommen überflüssig. Wenn sonst nichts los ist kann man doch ein paar Witze und flapsigebemerkungen machen, solange man keinen provoziert, oder Streit vom Zaun bricht. Und wenn es um die Länge von Threads geht? So what? Schadet doch nicht.
Also ich frage mich echt, wo du da eine Grenze ziehst. Ja, ich habe ab einer bestimmten Seite willkürlich angefangen zu löschen. Nur, was ist daran witzig über 4 (!) Seiten permanent Witzchen darüber zu machen, dass man mehr Seiten hat, als der Kaderthread des FC Bayern, obwohl weniger über den Kader diskutiert wird? Dann kamen noch etliche weitere inhaltlose Einzeiler dazu, so dass fast 2 Seiten weniger übrig waren.
Für mich war hier keine Ermahnung nötig, da man offensichtlicher nicht gegen die Forenregeln verstoßen kann.
Zum allgemeinen wurde schon geschrieben, dass etliche Nutzer eben schlicht von solchen völligen offtopic-Beiträgen genervt sind. Jemand, der wirklich an Kaderdiskussionen der Bonner interessiert ist, findet auf den letzten 4 Seiten schlicht nichts, da auch die ontopic Kommentare im Grunde nur aus Langeweile geschrieben wurden und man Namen in die Runde geworfen hat.
Dass dann allgemein nach meiner Bitte, direkt das fortgeführt wird, finde ich schlicht frech. Es ist leider immer wieder zu sehen, dass nach unseren Bitten, einige meinen, diese Bitten kommentieren zu müssen, die dann entweder genau das fortsetzen, was kritisiert wurde, oder eine Diskussion anfangen, wieso da jetzt gelöscht wurde. Das Problem an solchen Kommentaren ist aber vielmehr, dass andere User ja dann auch meinen, nochmal was dazuschreiben zu müssen, und es teilweise nicht aufhört.
Ich würde mir da auch einfach wünschen, dass man es dabei bewenden lässt, wenn wir bitten, die Forenregeln zu beachten. Ein Witz ist in einem Forum wie SD, eben nicht nur ein Witz. Beiträge werden von anderen Nutzern gesehen und dann wieder kommentiert.
-
- Einfach mal geschmeidig bleiben, wenn ein Mod deutlicher wird und/oder klare Worte findet – man muss auch mal einen Spruch wegstecken können.
Aha. Der User soll harte Sprüche vom Mod wegstecken können, aber wenn die User untereinander harte Sprüche bringen wird es wegeditiert oder wie?
Jaja, George Orwell. -
Ich möchte hier - wie einige meiner Vorposter - auch mal eine Lanze für die Moderatoren brechen. Moderation erfordert ein hohes Maß an Fingerspitzengefühl, da die Befindlichkeiten der einzelnen User so unterschiedlich sind. Manche hätten gerne ein bisschen mehr Freiheiten und wünschen sich daher eine großzügigere und spätere Moderation. Andere legen einen strengeren Maßstab an und finden daher, dass die Mods eher zu spät als zu früh einschreiten. Die Moderatoren sitzen zwischen diesen Fraktionen und müssen anhand von Forenregeln, die auch nicht so 100%ig eindeutig sind, entscheiden, was moderiert wird und was nicht. Daher wird es immer eine bestimmte Anzahl von Nutzern geben, die mit der Art der Moderation nicht einverstanden sind.
Die Frage für mich ist daher, wie unzufriedene Nutzer mit der Moderation umgehen. Meine natürliche Reaktion wäre “OK, bin ich jetzt nicht mit einverstanden, muss ich aber wohl akzeptieren - Mods sitzen am längeren Hebel und Diskutieren hilft wenig”. Als Konsequenz sollte ich mich dann zukünftig an die Linie der Mods halten. Eine häufige Reaktion ist aber, dass Kommentare oder Maßnahmen der Mods einfach ignoriert werden und weiter so gepostet wird, als hätte es das Eingreifen nicht gegeben. Dass dann die Reaktion entsprechend ausfällt, sollte niemenden verwundern.
Insgesamt ähnelt diese Diskussion hier den Schiedsrichterdiskussionen, die in den Spieltags-Threads immer wieder zu finden sind: “Der SR hat aber zu kleinlich gepfiffen.” “Findest Du, ich bin der Meinung, er hat eher zu viel durchgehen lassen.” “Jedenfalls hätte man von den Spielern erwarten können, dass sie sich auf die Linie einstellen.” Ersetze SR durch Moderator und Spieler durch Nutzer, und das Ganze unterscheidet sich wenig von dieser Diskussion.
Sowohl SR- als auch Moderatorendiskussionen gehen m. E. ins Leere: Beide Personengruppen versuchen, nach bestem Wissen und Gewissen das Geschehen, das sich vor ihnen abspielt, anhand bestimmter Regeln in geordnete Bahnen zu lenken. Dabei werden sie nicht immer das Wohlwollen Aller ernten, und ja - manchmal machen sie tatsächlich Fehler, kaum zu glauben. Aber ohne sie gäbe es dieses Forum in dieser Form nicht. Daher denke ich, sollte man erstmal dankbar sein, dass es einige Menschen gibt, die sich in ihrer Freizeit eine Moderatorentätigkeit “antun”. Und: Wer glaubt es selber besser machen zu können, darf es gerne mal probieren (ich habe allerdings keine Ahnung, welch steinigen Weg man zurücklehnen muss, um Moderator zu werden…).
Warum schreibe ich das alles? Als FCBB-Fan verfolge ich naturgemäß hauptsächlich Threads zu diesem Verein, im Augenblick also vor allem den Thread zum künftigen Kader. Und in diesem Thread (wie eigentlich in allen Threads, die den FCBB betreffen) wird es zunehmend schwer, zwischen all den Provokationen, Beleidigungen und Off-topic-Diskussionen die eigentliche Kaderdiskussion zu finden. Um jetzt nicht als “typischer jammernder FCBB-Anhänger” gebrandmarkt zu werden: Diese Problematik entsteht sowohl durch einzelne FCBB-Fans als auch durch einzelne “Externe”, ich kann da durchaus differenzieren. Auch wenn ich mir in diesen Threads teilweise ein schnelleres Eingreifen der Mods wünschen würde (ja, ihr könnt es auch mir nicht immer recht machen…), muss ich sagen, dass gerade der Kader-Thread auf dem Weg ist, wieder lesbar zu werden. Danke dafür.
Ach ja, und noch ein Kommentar zu den Usern, die es für akzeptabel halten, dass sie auf einen Off-topic-Post ebenso Off-topic antworten dürfen: Gerade durch diese Einstellung entstehen gerade erst die ausufernden Off-topic-Diskussionen! Jeder meint, er müsse nochmal einen draufsetzen, und so finden diese Diskussionen einfach kein Ende, auch wenn sie teilweise zum 15. Mal für beerdigt erklärt und trotzdem wieder ins Leben gerufen werden. Irgendwann müssen die Moderatoren dann eingreifen… (Rechtschreibung editiert, soll ja auch korrektes Deutsch sein)
-
- Einfach mal geschmeidig bleiben, wenn ein Mod deutlicher wird und/oder klare Worte findet – man muss auch mal einen Spruch wegstecken können.
Aha. Der User soll harte Sprüche vom Mod wegstecken können, aber wenn die User untereinander harte Sprüche bringen wird es wegeditiert oder wie?
Jaja, George Orwell.Kannst du bitte mal mit Beispielen für “harte Sprüche” arbeiten? Dein höchst theoretischer Einwurf suggeriert, dass Moderatoren Usern die selben Beleidigungen und Provokationen an den Kopf werfen, wie es User untereinander teilweise tun. Dafür musst du dann bitte Beweise bringen oder aber die Andeutung unterlassen.
Oder möchtest du wieder einmal mit einer drastischen Überspitzung auf eine lediglich scheinbare Problematik hinweisen?
-
Ich wollte damit nur anmerken, dass dieser Punkt von aldimarkt einfach Unfug ist. Wenn er von harten Sprüchen ( oder egal welchen Sprüchen auch immer!) redet, dann hat diese Regel für ALLE zu gelten. Er kann mMn nicht einfordern, dass man “harte” bzw. “klare” Sprüche von Mods tolerieren soll.
Ich finde nicht, dass Mods besonders harte Sprüche bringen, im Gegenteil. Die Mods sind numal die Forenpolizei, und die ist häufig, eigentlich immer höflich. Bestimmt, direkt, aber höflich. Und “hart” definiert vermutlich auch jeder anders. Aber es kann nicht sein, einerseits einen anständigen Ton und Benehmen zu fordern, andererseits den Mods erlauben zu wollen, wie auch immer “hart” geartete Sprüche zu erlauben.
-
Boah, was nen Korinthenkacker.
“klare” Worte. Für den einen sind “klare” Worte bereits “harte” Worte.
Für den anderen sind “klare” Worte “nette” Worte.
Dann wiederum gibt es Leute, die “klare” Worte (wie zum Beispiel das Wort “Korinthenkacker” das eine ganz klare Definition enthält, deren Bedeutung für jeden “klar” ist - das aber möglicherweise dem einen oder anderen zu “hart” ist…?) schon als Beleidigung empfinden.
Schreib doch bitte die Definition von “klare Worte” in die Forenregeln, wenn du meine Interpretation als “harte” Worte unakzeptabel findest. -
Ich verstehe die ganze Kritik an den Moderatoren auch nur bedingt… Bisher sind sie meiner Meinung nach eine sehr gute Linie gefahren, und haben uns mehr als nur desöfteren an der lange Leine diskutieren inklusive aller Ausschweifungen - da ist es doch zwangsläufig, dass sie irgendwann mal eingreifen. Zumal wir hier alle kostenlose Gäste sind.
-
Hey, TheWendigo, schlecht zu Mittag gegessen? Mal ganz locker ausatmen und doch noch mal eine Runde nachdenken. Die meisten Mods schreiben wirklich nett, selbst im Vollzugsfalle.
-
Ich muss überhaupt nichts definieren. Vielleicht wirst du dir erst mal mit dir selbst einig, an welchem gefühlten Skandal du dich gerade hochziehen möchtest. Ist´s die Zensur oder doch wieder die Diskriminierung. Egal, pauschal möchte ich dir jetzt schon mein Mitgefühl aussprechen und meine Solidarität aussprechen für all das was du hier erleiden musst.
-
Meine Güte, da ziehen sich einige aber an Dingen hoch, mein lieber Man.
.
Das Forum hat Regeln, und die werden von den Mods, dann wenn es angebracht ist, auch durchgesetzt. Was wollt ihr denn.
Das machen sie ganz toll !!
.
Wenn wirklich bez. Mods da wären, die mehr Zeit hätten, alles zu lesen, dann würde weit mehr eingegriffen.
.
Jetzt auf einmal läuft es in den Threads die ich verfolge, doch auf einmal super. Geht doch, wenn man sich anstrengt.
.
Die Mods sind die Forumspolizei, ist eben gesagt worden, und so ist es ja auch.
Meint ihr, die Polizei würde mit euch länger diskutieren, wenn sie euch wegen Tempolimitüberschreitung anhält ?
Ob eine Strafe ab 6km/h Überschreitung zulässig ist, oder erst ab 8km/h.
Hier im Forum fahren einige aber oft so schnell, das ein (zeitweiliger) Führerscheinentzug öfter notwendig wäre.
(zumindest, wenn man die Stichworte… Wiederholungstäter…sich nicht belehren lassen…, sieht)
.
Lasst es doch jetzt mal gut sein ! -
Vorwiegend selbstgewähltes Elend behaupte ich mal:
Mit der Freigabe der Pre-Season-Threads in der noch laufenden Saison holte man sich eine uneinschränkbare Themenvielfalt in die Vereinsthreads, die meist nur wenig mit den Themen-Umfängen der früheren Spielzeiten zu vergleichen waren.
Nun fällt es schwer, die Themenvielfalt in den Vereinsthreads wieder einzugrenzen oder auszugliedern.
-
Wieso wurde eigentlich der Thread “Wechselgerüchte” 2Min!! nach seiner Erstellung zugemacht, mit dem Verweis auf die bestehenden Kaderthreads? Wo doch in denen eh über alles geschrieben wird. Sind ja eher Vereinsthreads.
Ein eigener Thread mit Wechselgerüchten aus der Liga gesammelt macht mehr Sinn, als sich durch Vereinsthreads zu schlagen, wenn man was über Wechselgerüchte erfahren will. Mit Quellenangabe natürlich. Gerüchte von Usern, denen man glauben schenken kann, können da auch gepostet werden.
Vielleicht verläuft sich so ein Thread ja auch. Aber 2 Min nach Eröffnung hysterisch den Mod raushängen zu lassen, ohne sich Gedanken gemacht zu haben… Naja…
-
Wieso wurde eigentlich der Thread “Wechselgerüchte” 2Min!! nach seiner Erstellung zugemacht, mit dem Verweis auf die bestehenden Kaderthreads? Wo doch in denen eh über alles geschrieben wird. Sind ja eher Vereinsthreads.
Ein eigener Thread mit Wechselgerüchten aus der Liga gesammelt macht mehr Sinn, als sich durch Vereinsthreads zu schlagen, wenn man was über Wechselgerüchte erfahren will. Mit Quellenangabe natürlich. Gerüchte von Usern, denen man glauben schenken kann, können da auch gepostet werden.
Vielleicht verläuft sich so ein Thread ja auch. Aber 2 Min nach Eröffnung hysterisch den Mod raushängen zu lassen, ohne sich Gedanken gemacht zu haben… Naja…
Ich wollte mich eigentlich gar nicht hier zu den Diskussionen hier äußern, denn die MOD haben in ihrem Forum auch das Hausrecht, und es sind ihre Regeln, denen wir uns beugen müssen oder wir nehmen eben nicht teil. Dass Sie aber einen Teil ihrer Freizeit hier aufwenden, damit wir alle hier Platz haben, um über Basketball fachzusimpeln, dafür gebührt ihnen so oder anders unser aller Dank (Dunke schön!)
Ich möchte aber an dieser Stelle auch für den Wechselgerüchte-Thread plädieren, denn ich interessiere mich zwar für die BBL insgesamt, ich habe aber weder Lust noch Zeit alle Beiträge durchzulesen in allen Vereinsthreads. Einen Überblick, welcher Spieler wo als ernstes Gerücht genannt wird, finde ich hoch spannend, vielleicht wäre das auch der Lieblingsthread von Frank Zappa?!
Deshalb, liebe MODS, bitte überdenken. -
Spieler als ernstes Gerücht und dann den namen Frank Zappa bringen. Würde jedenfalls die normalen Wechselthreads rationaler gestalten. Somit gute Idee .
Nein im Ernst: wer definiert: ernste Gerücht ? Lieber wäre es mir dann, daß die Regeln auf sd soweit stringenter werden, daß leere Gerücht, also Namen, die hier wie bei der Playstation sinnlos in den Raum gestellt und seitenlang diskutiert werden, gelöscht werden. Das sind all die Gerüchte, bei denen weder ein Teamname noch sonst eine Verbindung (z.B. nach Deutschland) existieren.
-
Wieso wurde eigentlich der Thread “Wechselgerüchte” 2Min!! nach seiner Erstellung zugemacht, mit dem Verweis auf die bestehenden Kaderthreads? Wo doch in denen eh über alles geschrieben wird. Sind ja eher Vereinsthreads.
Ein eigener Thread mit Wechselgerüchten aus der Liga gesammelt macht mehr Sinn, als sich durch Vereinsthreads zu schlagen, wenn man was über Wechselgerüchte erfahren will. Mit Quellenangabe natürlich. Gerüchte von Usern, denen man glauben schenken kann, können da auch gepostet werden.
Vielleicht verläuft sich so ein Thread ja auch. Aber 2 Min nach Eröffnung hysterisch den Mod raushängen zu lassen, ohne sich Gedanken gemacht zu haben… Naja…
Diesen Thread gab es bereits und dies wurde dem Threaderöffner auch mitgeteilt. Da dieser Thread aber auf quasi null interesse gestoßen war, hat der User es vorgezogen, diesen auch nicht erneut zu beleben.
Aber hauptsache mal rumgepöbelt. -
Keine Kritik, eher eine Bitte:
Öffnet doch den “Pro-Kontra-FCB” Thread wieder. Deklariert ihn als Wildcard für Trolle aller Art die meinen sich unbedingt auf diesem Nivaeu unterhalten zu müssen. Ignoirert den Thread und lasst alle Beleidigungen, Unterstellungen Provokationen etc. zu. Lasst ihn als Spielwiese für alle die das brauchen.
qnibert hat den Begriff “Speibeutel” verwendet. Vielleicht tut SD so ein Speibeutel ganz gut und die anderen Threads bleiben dafür hiervon verschont. In den letzten 4,5 Stunden war es da ganz angenehm wie ich finde.