Kritik an Moderatoren(-entscheidungen)
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Was legal ist (für dieses Forum), ist in den Forenregeln definiert. Und deswegen sollte ein Beitrag um seiner selbst willen bewertet werden, nicht nach den Reaktionen.
Da kommt für mich vorrauseilender Gehorsam gegenüber einer (falsch verstandenen) Political Correctness durch.
So wie ich von einem Basketball-Schiri verlange, das er bei einem Foul die Aktion pfeift und nicht anhand der Folgen bewertet, so erwarte ich auch von euch Mods, das Beiträge nicht danach bewertet werden, wie andere darauf reagieren. Für die Reaktionen ist der Autor nicht verantwortlich, nur für das was er selbst geschrieben hat.Danke, +1, völlig korrekt.
Mit der gleichen Begründung, mit der hier alleine schon wegen MÖGLICHER Reaktionen hart gelöscht wird, wird auch in gewissen Staaten argumentiert, wenn Presseartikel zugunsten z.B. der Religion zensiert werden.
SD reiht sich da leider in eine sehr ungute Gruppe von Zensurbefürwortern ein, und knallhart gesagt: Das, was ist hier läuft, IST ZENSUR. Punkt.
Ich hatte hier auch schon von Mods PNs bekommen, Motto: Ja, Deine Beiträge sind sehr gut formuliert, aber wie du auf den Argumenten reitest, gefällt uns nicht, das stört einige, die meinen, man könne hier nicht diskutieren. Leute: Auch das IST ZENSUR
Und ob ehrenamtlich oder nicht, das macht es leider auch nicht besser.
Ich selber schreibe hier genau deshalb kaum mehr, aber den Grund möchte ich schon nennen.
Und mal schaun, ob dieses Posting auch wieder “moderiert” wird. -
Wenn manche die Zeit, die sie hier im Thread verbrauchen nehmen würden, um ihre Beiträge vor dem senden nochmal zu lesen, bräuchten wir diesen Thread vermutlich gar nicht.
Leut reißt euch zsamm! -
Nee, hier tun wir uns mit Löschen schwer, was dazu führt, dass sich offenbar nicht wenige User wundern, warum wir uns hier von Leuten wie Dir, @obartels, beispielsweise öffentlich als Zensoren beschimpfen lassen.
Zensur, so wie ich sie verstehe ist eine Einschränkung der freien Meinungsäußerung. Es gibt diesen EINEN Ort im Internet, wo ihr nicht alles schreiben dürft. Überall woanders dürft ihr im Rahmen der dort herschenden Regeln.
Um das noch einmal mit dem hier zu erklären: Es gibt einen Betreiber, der die Regeln aufstellt und dabei von Ehrenamtlichen unterstützt wird, dass diese eingehalten werden. Ihr seid hier zu Gast und dürft nahezu alles schreiben, was ihr wollt. Ziel des e.V. ist es dabei, dass alle Spaß dabei haben. Wenn alle nicht geht, dann muss jemand beschränkt werden. Niemand hindert euch jedoch, Eure Meinung woanders kund zu tun. Soweit zur Zensur. -
So wie ich von einem Basketball-Schiri verlange, das er bei einem Foul die Aktion pfeift und nicht anhand der Folgen bewertet, so erwarte ich auch von euch Mods, das Beiträge nicht danach bewertet werden, wie andere darauf reagieren.
Deiner Meinung nach sollte also ein Schiri bei eskalierendem trash talk nicht bereits intervenieren dürfen, sondern müsste immer erst mal abwarten, ob sich die Spieler danach auf die Backen hauen, da er bei der Beurteilung nicht die möglichen Folgen einer Eskalation bewerten darf? Das wäre eine passende Analogie. Das Problem in deiner Bewertung ist aus meiner Sicht, dass du einen provozierenden Beitrag offenbar als “legal” einstufst. Die Regeln sagen jedoch etwas anderes.
Und dass die Moderatoren im Rahmen der Forenregeln moderieren, sollte eigentlich unstrittig sein. Es gehen halt nur regelmäßig die Meinungen darüber auseinander, ob ein Eingriff bereits notwendig war oder man noch hätte laufen lassen können. Irgendwie wie bei mindestens jedem zweiten SR-Pfiff im Basketball.
Aber da du IMHO zu den besonneneren Usern gehörst, lade ich dich herzlich ein, testweise mal drei Monate als Praktikant mitzumoderieren und wenn du jede Entscheidung so triffst, dass sich niemand dran stört und niemand beschwert, dann bist du wohl der bessere Mod als wir alle.
@Exil-Berliner:Ja, ich finde schon. Es ist eine Ungleichbehandlung. Die Feindseligkeit einzelner Leute führt zu geänderten Bewertungsmaßstäben gegenüber einer ganzen Gruppe. Schon alleine, das wir schon wieder über FCBB-vs-alle-anderen sprechen, zeigt, das es in unserer/eurer Wahrnehmung eine Sonderstellung der Münchner gibt.
Okay, da du offenbar die Lösung weißt: wie verhindern wir, dass etliche Fans fast aller Lager sich in den Themen zum FCB verhalten wie pubertäre Teenager ohne Sozialisierung OHNE dass jemand darin eine Bevorzugung wittert. Bitte liefere uns das Rezept und ich verspreche dir, wir probieren es sofort aus.
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@qnibert: ich habe keine Ahnung um was es bei der ursprünglichen Beschwerde ging, ich habe nur auf den Post von Madrob reagiert.
Und nein, ich bin nicht der Meinung, das Trash Talk, so wie du es grade meintest, legal im Sinne der Forenregeln ist. Aber ich möchte sarkastische, ironische Bemerkungen machen dürfen, ohne gelöscht zu werden, nur weil sich jemand provoziert fühlen könnte.
zum Stichwort Sonderbehandlung: bestraft/editiert/löscht ebend jene “etliche Fans” die sich wie Pubertierende benehmen, statt alle anderen in Gruppenhaftung zu nehmen.
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@qnibert: ich habe keine Ahnung um was es bei der ursprünglichen Beschwerde ging, ich habe nur auf den Post von Madrob reagiert.
Und nein, ich bin nicht der Meinung, das Trash Talk, so wie du es grade meintest, legal im Sinne der Forenregeln ist. Aber ich möchte sarkastische, ironische Bemerkungen machen dürfen, ohne gelöscht zu werden, nur weil sich jemand provoziert fühlen könnte.
Du merkst aber schon, dass du etwas Unmögliches verlangst, nämlich dass gefälligst jeder der Hunderte von Empfängern in der Kommunikation in einem öffentlichen Forum das Geschriebene exakt so zu verstehen und einzuordnen hat wie du, obwohl er ein komplett anderer Mensch mit einem anderen Erfahrungshorizont und einer von deiner komplett abweichenden Sozialisierung ist. Kann man sich natürlich so wünschen, ist aber eben auch nur reines Wunschdenken und lässt Empathie eigentlich komplett vermissen.
Edit:
Außerdem ist es ja mitnichten so, dass Ironie und Sarkasmus hier generell tabu wären. Das zu behaupten wäre ja auch Nonsens. Aber in einer Atmosphäre, in der etliche Chaoten ihren Ärger gerade ungefiltert auf die Allgemeinheit loslassen, sind Ironie und Sarkasmus nach meiner Erfahrung problematischer als in einem entspannten Moment. Und dann kann die Wahl eben auch mal darauf fallen, das vorsorglich auch zu editieren. -
Aber ich möchte sarkastische, ironische Bemerkungen machen dürfen, ohne gelöscht zu werden, nur weil sich jemand provoziert fühlen könnte.
Und ich möchte, dass sich alle User wieder mehr lieb haben, dass ich endlich den Lotto-Jackpot gewinne, weil ich nämlich das letzte Mal so toll Lotto gespielt habe und jetzt endlich wieder dran wäre (die anderen könnnen sowieso nicht Lotto spielen), dass ich Blicke, die töten können, bers Internet an User verschicken kann, die nicht meiner Meinung sind, und dass in Zukunft jeder zumindest ein kleines Herz für Kind…, äh Bayern hat.
*//Sarkasmus-Modus aus//
Ganz ehrlich, ich bin voll bei dir. Ich wünsche mir auch ein wenig Verständnis für lustige Spitzen gegen andere Vereine, denn das würde alles sehr vereinfachen hier. Aber nur, weil ich es mir wnsche, passiert es leider nicht. Die Realität ist die, dass ich gerade in einem anderen Thread wieder mal die Sch… eines Users wegwischen darf, der nicht darauf verzichten konnte, andere mal pauschal als arrogant und selbstverliebt zu bezeichnen. Und das war bei weitem nicht die schlimmste Nummer heute. Von gestern brauchen wir gar nicht anfangen.
Deshalb sind wir ernsthaft sehr offen, wenn uns jemand eine praktikable Lösung anbieten kann, wie wir es auf SD schaffen können, dass auch vermeintliche Reizthemen nicht immer das schlimmste bei einigen Chaoten zum Vorschein bringen.
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@jsb:
Nee, hier tun wir uns mit Löschen schwer, was dazu führt, dass sich offenbar nicht wenige User wundern, warum wir uns hier von Leuten wie Dir, @obartels, beispielsweise öffentlich als Zensoren beschimpfen lassen.
Zensur, so wie ich sie verstehe ist eine Einschränkung der freien Meinungsäußerung. Es gibt diesen EINEN Ort im Internet, wo ihr nicht alles schreiben dürft. Überall woanders dürft ihr im Rahmen der dort herschenden Regeln.
Um das noch einmal mit dem hier zu erklären: Es gibt einen Betreiber, der die Regeln aufstellt und dabei von Ehrenamtlichen unterstützt wird, dass diese eingehalten werden. Ihr seid hier zu Gast und dürft nahezu alles schreiben, was ihr wollt. Ziel des e.V. ist es dabei, dass alle Spaß dabei haben. Wenn alle nicht geht, dann muss jemand beschränkt werden. Niemand hindert euch jedoch, Eure Meinung woanders kund zu tun. Soweit zur Zensur.Zitat: “a. von zuständiger, besonders staatlicher Stelle vorgenommene Kontrolle, Überprüfung von Briefen, Druckwerken, Filmen o. Ä., besonders auf politische, gesetzliche, sittliche oder religiöse Konformität …”
Quelle: Duden, http://www.duden.de/rechtschreibung/Zensur, abgerufen am 01.07.2015.Staatliche Stelle ist ergo nicht zwingend!
Die Überprüfung auf Konformität findet hier aber definitiv statt. Siehe die hier diskutierten Beispiele, wo es darum ging, die Reaktion Dritter klein zu halten.
Mit der Bezeichnung Zensur dürft ihr leider leben, solange ihr so entscheidet. Rechtlich ist es das Forum des e.V., ihr könnt so entscheiden. Niemand verbietet, in Deutschland ein zensiertes Forum aufzulegen. Aber es ist dann auch nicht verboten, es eben zensiert zu nennen. Und ob man da dann schreiben möchte, darf jeder für sich selbst entscheiden.
Zu unterscheiden ist dies von der Überprüfung auf Rechts- oder Regelverstöße, und damit auch von der Untersuchung auf Verstöße gegen die Forenregeln (sozusagen lokales Recht). Das geht in Ordnung, aber da ist auch das Motiv ein anderes.
Selbst wenn Ihr sagt: Wir haben die Beiträge verändert/gelöscht, um uns Arbeit zu sparen, weil wir ehrenamtlich arbeiten, ist und bleibt es Zensur. Eben Herausfiltern nicht konformer Beiträge, um sich Arbeit mit den Reaktionen zu sparen. Das Motiv spielt für die Beschreibung des Vorgangs hier herzlich wenig eine Rolle.
P.s.: Der sauberere Weg wäre, wenn der Aufwand mit SD zu groß wird, z.B. einen Spendenaufruf zu tätigen oder Gebühren einzuführen. Da wäre ich dabei, niemand erwartet, dass Ihr alles umsonst macht. Beiträge auch gerne nach den Regeln, aber eine dubiose Konformität, Motto: “Da könnte sich jemand dran stören, auch wenn es den Forenregeln entspricht, und deshalb bearbeiten wir das”, lass ich mir von Euch gewiss nicht vorgeben. Dann gibt es eben auch andere Foren … Machen das ein paar mehr, dann wird SD austrocknen.
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Paar Jungs sind unterwegs die sind wirklich päpstlicher als der Pabst.
Passt mir was nicht und hab ich Probleme mit einer Beitragslöschung so kann ich das doch in Ruhe direkt mit den Mods per PN klären. Muss ich unbedingt jeden F… hier öffentlich diskutieren?
ZUr Zensur: Zensur geht schon in der Kindheit los … meine Eltern machten sehr oft nicht dies was ich wollte, musste damit leben und mir hat es nicht geschadet.
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@qnibert: ich habe keine Ahnung um was es bei der ursprünglichen Beschwerde ging, ich habe nur auf den Post von Madrob reagiert.
Und nein, ich bin nicht der Meinung, das Trash Talk, so wie du es grade meintest, legal im Sinne der Forenregeln ist. Aber ich möchte sarkastische, ironische Bemerkungen machen dürfen, ohne gelöscht zu werden, nur weil sich jemand provoziert fühlen könnte.
Du merkst aber schon, dass du etwas Unmögliches verlangst, nämlich dass gefälligst jeder der Hunderte von Empfängern in der Kommunikation in einem öffentlichen Forum das Geschriebene exakt so zu verstehen und einzuordnen hat wie du, obwohl er ein komplett anderer Mensch mit einem anderen Erfahrungshorizont und einer von deiner komplett abweichenden Sozialisierung ist. Kann man sich natürlich so wünschen, ist aber eben auch nur reines Wunschdenken und lässt Empathie eigentlich komplett vermissen.
Edit:
Außerdem ist es ja mitnichten so, dass Ironie und Sarkasmus hier generell tabu wären. Das zu behaupten wäre ja auch Nonsens. Aber in einer Atmosphäre, in der etliche Chaoten ihren Ärger gerade ungefiltert auf die Allgemeinheit loslassen, sind Ironie und Sarkasmus nach meiner Erfahrung problematischer als in einem entspannten Moment. Und dann kann die Wahl eben auch mal darauf fallen, das vorsorglich auch zu editieren.Moment, ich hab keineswegs gefordert, das alle meine Beiträge so verstehen wie ich. Genauso wie ich mit völligen Unverständnis anderer Leute Äußerungen lese, genauso denke ich, das es anderen mit meinen Beiträgen geht.
Aber die Frage ist doch, wann eingegriffen werden muss. Wenn sich jemand beleidigt fühlen KÖNNTE (Konjunktiv!) oder wenn sich tatsächlich jemand beleidigt fühlt? Derjenige, der sich beleidigt fühlt, kann meinen Beitrag melden und oder sich direkt bei mir beschweren. Und DANN wird dieser Beitrag völlig zu Recht editiert. Aber doch bitte nicht im Voraus.
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P.s.: Der sauberere Weg wäre, wenn der Aufwand mit SD zu groß wird, z.B. einen Spendenaufruf zu tätigen oder Gebühren einzuführen. Da wäre ich dabei
toll, und dann brichst du dein Versprechen wieder?
Wieso “wieder” ?
Hab ich das schon mal, gab es einen Aufruf ?Macht halt mal einen richtig öffentlich, so wie Wiki.
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@jsb:
Jede Zeitungsredaktion Zensur. Jedes Redigieren Zensur! Schon klar. Ich habe fertig
Nö, der feine Unterschied ist, dass es da in Absprache mit den Autoren läuft und diese den redigierten Artikel auch vor Veröffentlichung nochmals vorgelegt bekommen. Ist zumindest bei den guten Redaktionen, für die ich bisher geschrieben habe, so.
Hinzu kommt, dass die Redaktion auch als eine Einheit zu sehen ist.
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Aber die Frage ist doch, wann eingegriffen werden muss. Wenn sich jemand beleidigt fühlen KÖNNTE (Konjunktiv!) oder wenn sich tatsächlich jemand beleidigt fühlt? Derjenige, der sich beleidigt fühlt, kann meinen Beitrag melden und oder sich direkt bei mir beschweren. Und DANN wird dieser Beitrag völlig zu Recht editiert. Aber doch bitte nicht im Voraus.
Wir sind Moderatoren, keine Kriminalisten!
Das heißt wir bedienen uns der Methoden der Moderation, nicht denen der Polizei. Die aufgestellten Regeln dienen den Moderierten (in diesem Fall Usern) dazu, dass möglichst wenig Moderation passieren muss. Nichts desto trotz dient die Moderation einem größeren ziel als die Einhaltung der Regeln. Sie dient dem gleichen Zweck wie die Regeln, nämlich der Schaffung einer Grundlage für ein vernünftiges Miteinander. Bezeichnend ist auch, dass wir uns hier alle an Regeln halten, die unausgesprochen sind und nicht explizit schriftlich niedergelegt wurden. Denn nahezu jedem ist klar, was notwendig ist, dass ein Forum oder eine Gesellschaft/Gruppe allgemein funktioniert.Der große Irrtum liegt meines Erachtens darin, dass manche denken, wir sind die Forenpolizei. Wir sind Moderatoren und verstehen unsere Rolle auch so.
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Wir sind Moderatoren, keine Kriminalisten!
Das heißt wir bedienen uns der Methoden der Moderation, nicht denen der Polizei. Die aufgestellten Regeln dienen den Moderierten (in diesem Fall Usern) dazu, dass möglichst wenig Moderation passieren muss. Nichts desto trotz dient die Moderation einem größeren ziel als die Einhaltung der Regeln.So, das ist jetzt wenigstens ehrlich.
Dann empfehle ich, das aber auch GENAU SO ehrlich in die “Forenregeln” zu schreiben, was aber dann die Konsequenz hat, dass Ihr im Grunde eine Online-Zeitung mit Redaktion seit. Also das, was man so schön als “Tendenzbetrieb” bezeichnet. Und die Beiträge der User den Charakter von Leserbriefen haben.
Dann könnt Ihr auch sagen: Wir nehmen keine kritischen Beiträge für/gegen FC Hessen Ballbasket, kein Thema, es ist dann Eure Zeitung und Eure Tendenz. Der Bayernkurier wird auch kein Lob über die SPD ausschütten und die taz hat es halt nicht unbedingt mit der CSU.
Nebeneffekt: Womöglich fällt dann das Haftungsprivileg für Forenbetreiber weg, d.h. ihr macht Euch JEDEN Beitrag zu eigen.
Mit einem freien Forum hat das dann aber nicht mehr viel zu tun.
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@obartels du verwendest den Begriff Zensur vollkommen falsch. Auch bei Begriffdefition ist natürlich immer der Sinn zu berücksichtigen. Einfach das Wort Konformität rauszugreifen und behaupten, dass eine Prüfung auf dieser Basis stattfindet ohne zu nennen welche Konformität gemeint ist.
Zudem ist insbesondere beim Thema Zensur zwischen Meinungen und ggf unglücklicher Ausdrucksform zu unterscheiden. Es ist zwar durchaus in Mode gekommen immer wenn man was nicht sagen darf gleich “Zensur” zu schreien. In den wenigsten Fällen entspricht dies allerdings tatsächlich einer.
Moderatoren haben neben der “polizeilichen” Tätigkeit auf Einhaltung der Forenregeln zu achten auch die Aufgabe dafür zu sorgen, dass eine Diskussion nicht entgleitet.
Das kannst du dir so wie bei der Volkstalkshow von Herrn Jauch vorstellen. Manchmal sagt er zu Leuten, dass sie das bitte weniger provokant formulieren sollen weil vielleicht einer in der Runde sitzt der immer an die Decke geht bei bestimmten Themen. So ist es dann trotzdem möglich über eine Sache zu diskutieren. Hier läuft es halt genauso. Somit ist das moderieren ein dynamisches arbeiten, bei dem man sich auch die User einstellen muss. So kann es sein, dass man in einem Thread unter Gleichgesinnten mit beißender Ironie schreibt und es nicht editiert wird und einem anderen Thread dann wieder schon.
Als User weiss man ja auch in welchen Threads wie die Stimmung ist und kann sich ja auch dann drauf einstellen.
Verstehe daher dein Problem nicht. -
Verstehe daher dein Problem nicht.
Mein Problem ist ganz einfach, dass in einem Forum, in dem es auf den ersten Blick so aussieht, dass die Beiträge von den genannten Autoren kommen, lustig in diesen rumredigiert wird oder sie ganz verschwinden.
In Deiner Fernsehrunde lenkt der Moderator weiter folgende Beiträge in eine bestimmte Richtung und das ist ja auch völlig in Ordnung.
Wenn also z.B. ein “Leute: wollt ihr nicht beim Thema bleiben … Gruß Mod” im Forum kommt, dann geht das auch völlig in Ordnung.
Womit ich ein ganz massives Problem habe, ist das kommentarlose Löschen oder Redigieren, wo es am Ende bestenfalls aus dem Zusammenhang gerissen wird oder schlimmstenfalls so aussieht, als mache man sich eine andere Meinung zu eigen. Und genau derlei unkommentierter Eingriff ist hier passiert, mal abgesehen von den dubiosen Kriterien. Wenn Mod nämlich User kränkt, geht das ok, aber sonst wird schon beim leisesten angeblichen Off Topic, wo die Richtung nur einem Mod gegegn den Strich geht, gelöscht.
DARUM geht es. Und da hast Du vielleicht nicht alles mitbekommen, wie auch, wenn hier rumgeschnipselt wird.
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Verstehe daher dein Problem nicht.
In Deiner Fernsehrunde lenkt der Moderator weiter folgende Beiträge in eine bestimmte Richtung und das ist ja auch völlig in Ordnung.
Wenn also z.B. ein “Leute: wollt ihr nicht beim Thema bleiben … Gruß Mod” im Forum kommt, dann geht das auch völlig in Ordnung.
In jedem Thread kommt exakt diese Ansage und was ändert sich danach am Diskusionsstil? Garnichts! Was passiert denn in einer Fernsehrunde, wenn ein Gast sich nicht an die Moderation hält? Er wird in Zukunft nicht mehr eingeladen. Deshalb wird er aber nicht zensiert. Aber wer sich nicht an die Gepflogenheiten hält, der hat halt irgendwann auch sein Recht auf Teilnahme an den Diskussionen verwirkt.
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In jedem Thread kommt exakt diese Ansage und was ändert sich danach am Diskusionsstil? Garnichts! Was passiert denn in einer Fernsehrunde, wenn ein Gast sich nicht an die Moderation hält? Er wird in Zukunft nicht mehr eingeladen. Deshalb wird er aber nicht zensiert. Aber wer sich nicht an die Gepflogenheiten hält, der hat halt irgendwann auch sein Recht auf Teilnahme an den Diskussionen verwirkt.
Nochmal: Alles ok.
Was nicht geht, außer bei harten Beleidigungen etc., die rechtlich relevant sind:
Rückwirkend an Beiträgen rumschnippeln und so tun, als ob nichts gewesen wäre.
Das wäre so, als ob in aufgezeichneter Diskussionsrunde nachträglich Aussagen redigiert werden und keiner merkt es, weil die Technik inzwischen auch bei Bild und Ton dafür zu gut ist.Und sagt einer: Hey, das hab ich genauer erklärt, aber der Teil fehlt ja in der Ausstrahlung!
Genau DARUM geht es, hier sind kommentarlos ganze Beiträge verschwunden und die Begründung dafür war ziemlich mau.
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Mann, obartels, was bist Du denn für einer.
Einfach mal weniger provozieren, den Mods ein wenig Arbeit sparen - dann läuft das hier auch alles besser.
Und dann noch wie ein uneinsichtiges Kindergartenkind nichts akzeptieren können - geh doch woanders hin, wenn es dir hier nicht gefällt. -
@obartels ich kenn jetzt die speziellen Beiträge um die es geht nicht im Detail. Allerdings ist ja immer erkennbar wenn ein Mod eingegriffen hat und andere User sollten ja dann in der Lage sein wenn irgendwie der Zusamnenhabg fehlt für sich zu erkennen, dass da was gelöscht wurde wegen Ot oder ähnliches. Seh das nicht besonders kritisch.
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Vielleicht sollte man einfach mal hinnehmen, dass es User gibt, die aus irgendeinem Grund ein Problem mit den Mods ausdiskutieren möchten, dafür ist nämlich dieser Thread da. Beiträge von u.a. Cat sind da nicht sehr höflich und zielführend, ich behaupte mal, dass auch hier in diesem Thread die Forenregeln gelten?!
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Absurde und teilweise unverschämte Vorwürfe von Hobbyjuristen sind ebenso wenig höflich und zielführend, zumal wenn sie ständig mit Lügen und Unterstellungen und absurden Skandalisierungen gespickt sind. Die Ebene für Kritik wird damit deutlich verlassen.
Aber dieser Thread ist erfahrungsgemäß eh mehr eine Bühne für Selbstdarsteller und Populisten. Die Kritik, die sachlich angemessen vorgetragen wird, würde vermutlich insgesamt keine fünf Seiten des Threads einnehmen, der Rest ist überwiegend Stimmungmache.
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Und weiter geht es mit der Märchenstunde. Du begreifst schlichtweg nicht, dass du mit deinen Erfindungen inititativ die Sachebene selbst nicht einmal im Ansatz beschreitest, oder?
Dass du hier wiederholt mit Lügen und Diffamierungen agierst, kann, darf und muss ich hier doch ebenso schreiben können wie du deine manipulativen Ergüsse. Dass du darauf mimosenhaft empfindlich reagierst, obwohl du selbst verbal stets gerne zur größten Keule greifst, ist ganz ehrlich nicht mein Problem.
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Warum finde ich hier keinen passenden Smiley der den Kopf schüttelt?@obartels:
So, das ist jetzt wenigstens ehrlich.
Wir sind die ganze Zeit ehrlich. Wir sagen, was wir denken, und wir stehen dazu. Wenn uns jemand zum Nachdenken bringt, ändern wir unsere Meinung. Wir verheimlichen aber auch nicht unsere alte Ansicht. Wir plaudern hier nicht aus dem Moderatorennähkästchen, wir erzählen nicht einfach darauf los, wenn z.B. User xy gerade User yz beleidigt hat. Wir bewahren auch Dinge für uns. Wir sind also nicht 100% offen, aber wir bieten trotzdem Transparenz. Wir bieten z.B. diesen Thread an und stellen uns damit in gewisser Weise selbst an den Pranger. Wir beantworten auch laufend Fragen per PN. Wir machen aber nicht auf geheimnistuerisch und wir erzählen auch keine Halbwahrheiten oder verdrehen etwas solange, bis es in unserem Sinn ist. Wir manipulieren nicht, wir moderieren. Das heißt, wir fragen die Leute, wenn wir etwas von Ihnen wollen. Wir bitten sie oder fordern sie dazu auf. Wenn das nicht funktioniert, sperren wir temporär oder dauerhaft. Wir moderieren auch in dem Sinn, dass wir Diskussionen wenn nötig lenken. Das heißt, wir arbeiten wie ein Moderator in einem Seminar, Workshop oder Diskussionsforum. Das ist nebenbei in jedem Forum so. Nur, weil es Foren gibt, in denen so gut wie niemand moderiert, heißt das nicht, dass wir genauso verfahren sollten. Wir treten auch im Gegensatz zu anderen Foren öffentlich auf. Das alles ist aus meiner Sicht ehrlich und nachvollziehbar. Und darum geht es letztendlich.@obartels:
Dann empfehle ich, das aber auch GENAU SO ehrlich in die “Forenregeln” zu schreiben, was aber dann die Konsequenz hat, dass Ihr im Grunde eine Online-Zeitung mit Redaktion seit
An dieser Stelle muss ich den Kopf nochmal schütteln. jsb bringt den Vergleich zu einer Redaktion. Für mich kommt das dann aber so rüber, als legst du uns in den Mund, wir wollten, dass SD eine Redaktion ist und wir die Chefredakteure. Du weißt, dass es nicht so ist, glaubst aber anscheinend, aber es ausnutzen zu können, dass jsb sich nur kurz äußert. Ich finde, das lässt sehr tief blicken. LEIDER@obartels:
. Also das, was man so schön als “Tendenzbetrieb” bezeichnet. Und die Beiträge der User den Charakter von Leserbriefen haben.
Dann könnt Ihr auch sagen: Wir nehmen keine kritischen Beiträge für/gegen FC Hessen Ballbasket, kein Thema, es ist dann Eure Zeitung und Eure Tendenz. Der Bayernkurier wird auch kein Lob über die SPD ausschütten und die taz hat es halt nicht unbedingt mit der CSU.
Nebeneffekt: Womöglich fällt dann das Haftungsprivileg für Forenbetreiber weg, d.h. ihr macht Euch JEDEN Beitrag zu eigen.
Wir können alles Mögliche sagen, deine Rechtsauslegung ist aber nach meinem Dafürhalten äußerst stümperhaft. Da du wohl kaum neben deiner sportwissenschaftlichen und Informatik-Studien noch ein Jura-Studium hinter dir hast, will ich gar nicht weiter darauf eingehen. Es zeugt für mich von laienhafter Unkenntnis. Dass du offenbar trotzdem glaubst uns deine Sicht der Dinge als das einzig Wahre verkaufen zu wollen, zeugt leider ebenfalls von einem seltsam anmutenden Geltungsbedürfnis.Zumindest kann ich mir das anders nicht erklären.@obartels:
Mit einem freien Forum hat das dann aber nicht mehr viel zu tun.
Richtig. Hier ist man nicht frei. Vor allem ist niemand vogelfrei und zum Abschuss freigegeben. Gegenseitiger Respekt, Fairness und Toleranz fordern wir von jedem, der sich hier registriert. Das hast auch du akzeptiert, trotzdem sind deine Texte voll von Manipulationen, Verdrehungen und Unterstellungen. Eine solch hintertriebene Art immer das arme Opfer zu spielen, das doch eigentlich im Recht ist, habe ich in diesem Ausmaß selten erlebt. Es lässt ganz sicher auf ein Kompensationsverhalten schließen. Ich frage mich nur, ob dafür unbedingt SD herhalten muss.@obartels:
Mein Problem ist ganz einfach, dass in einem Forum, in dem es auf den ersten Blick so aussieht, dass die Beiträge von den genannten Autoren kommen, lustig in diesen rumredigiert wird oder sie ganz verschwinden.
In Deiner Fernsehrunde lenkt der Moderator weiter folgende Beiträge in eine bestimmte Richtung und das ist ja auch völlig in Ordnung.
Ganz ernsthaft, du solltest dich von der Jauch-Fernsehrunde lösen. Dieses Bild hat nur bedingt mit Moderation zu tun. Da wird jede Menge gecuttet und getrickst. Es geht darum ein Fernsehprodukt zu verkaufen. Für uns ist SD kein Produkt, auch die Beiträge nicht. @obartels:
Wenn also z.B. ein “Leute: wollt ihr nicht beim Thema bleiben … Gruß Mod” im Forum kommt, dann geht das auch völlig in Ordnung.
Womit ich ein ganz massives Problem habe, ist das kommentarlose Löschen oder Redigieren, wo es am Ende bestenfalls aus dem Zusammenhang gerissen wird oder schlimmstenfalls so aussieht, als mache man sich eine andere Meinung zu eigen.
Und schon wieder baust du offenbar Fantasiegebilde. Aber Einbildung ist halt auch eine Bildung. Ich bin seit knapp einem Jahr dabei. Wir schnipseln nicht einfach mal drauf los. Du versuchst uns hier wie tollpatschige Kindergartenkinder mit einer stumpfen Schere und Tonpapier hinzustellen, kann das sein?!. Du weißt selber, dass dem nicht so ist. Auch haben wir von dir nie eine Beschwerde erhalten, dass wir deinen Sinn verdeht hätten, obwohl du eigentlich sehr mitteilungsbedürftig bist, wenn wir, wie du es vermutlich siehst, “in deinem Revier wildern”. Mir hat auch noch kein anderer User geschrieben, ich hätte durch das Entfernen von Provokationen den Sinn des übrigen Posts verfälscht. Natürlich verändert sich so ein Post ohne Provokation. In einer Diskussionsrunde würde ja auch ein Moderator fordern, dass man sich für eine Beleidigung entschuldigt. Damit würde sich der Sinn der ursprünglichen Aussage verändern. Aber mir ist klar, dass das nicht in deinem Sinn ist. Du verhältst dich, wie ich finde, viel zu oft wie der alleswissende Hausherr hier, der keine andere Meinung akzeptieren muss. Als ich dir einmal per PN geschrieben habe (darauf spielst du ja weiter oben an), weil ich dir anbieten wollte, dass du dein Verhalten mal reflektierst, hast du das auch gleich als böse Maßregelung interpretiert nicht wahr? Dabei war mir einfach aufgefallen, du hattest dich vorher maßlos in einer Regeldiskussion verrannt und hast Regelinterpretationen aufgezählt, die es so gar nicht gab. Mein gut gemeinter Hinweis war aber für dich wohl nur eine weitere Attacke von der Seite. Aber mittlerweile wird mir schon so langsam klar, dass deine Lieblingsrolle wohl die ist, wenn alle gegen dich sind.@obartels:
Und genau derlei unkommentierter Eingriff ist hier passiert
Welcher Eingriff ist hier passiert? Was ist unkommentiert? Kennst du alle Detail? Wir haben doch gerade hier darüber geschrieben. Jeder kann uns ansprechen, wenn etwas unklar ist. Aber du scheinst ja offenbar lieber das Schlimmste anzunehmen. Es muss ja so sein. Dass wir Mods eigentlich am liebsten einfach eine PN schreiben, um User offen informieren zu können und sie nicht an den Pranger zu stellen, kann ja aus obartels’ Sicht nie und nimmer sein, oder?@obartels:
, mal abgesehen von den dubiosen Kriterien. Wenn Mod nämlich User kränkt, geht das ok, aber sonst wird schon beim leisesten angeblichen Off Topic, wo die Richtung nur einem Mod gegegn den Strich geht, gelöscht.
War ja klar. Wenn es argumentativ nicht ausreicht, nimmst du dir dazu, was gerade greifbar ist. Es spielt ja keine Rolle, ob man im Recht ist, man muss nur darauf achten, dass einem jemand zustimmt. Also holen wir die zweite Keule raus, die man gegen Mods so schwingen kann. Die tut zwar eigentlich gerade nichts zur Sache, aber egal.
Das heißt, das stimmt so gar nicht. Vielleicht kränke ich dich gerade mit diesem Post. Der ist zweifelsohne nicht nur sachlich. Aber irgendwann muss man sich ja auch mal fragen dürfen, warum ein obartels dieses dringende Bedürfnis hat hier immer mit ner vollen Breitseite reinfahren zu wollen. Warum scheint dir jedes Mittel recht zu sein? Logisch lässt sich das nicht mehr erklären. Uns Mods als die großen Zensoren - sogar Verlgeiche mit Diktaturen! müssen herhalten - hinzustellen, die völlig willkürlich agieren und arme User grundlos traktieren?! So werden Mythen aufgebaut. Fakten stören da nur.@obartels:DARUM geht es. Und da hast Du vielleicht nicht alles mitbekommen, wie auch, wenn hier rumgeschnipselt wird.
Darum geht es eben nicht. Dir geht es anscheinend um den Kampf gegen Windmühlen. Wann immer jemand eine Meinung hat, die nicht zu deiner passt oder die der Verbreitung deines Halbwissens im Weg steht, scheinst du auf Angriff zu schalten. Das Thema ist dabei vollkommen egal. Eine differenzierte Herangehensweise gibt es da wohl nicht. Sei es bei Spielordnungen, Regelkunde oder deinem teils veralteten sportwissenschaftlichen Ausführungen.@obartels:
Was nicht geht, außer bei harten Beleidigungen etc., die rechtlich relevant sind:
Rückwirkend an Beiträgen rumschnippeln und so tun, als ob nichts gewesen wäre.Wann tun wir denn so?! Wenn wir dreimal im Thread ankündigen, dass jeder weitere Regelverstoß kommentarlos gelöscht wird und es dann auch durchziehen, damit die wenigen besonders resistenten Fälle auch mal begreifen, dass man sich hier wie ein Gast und nicht wie ein Poltergeist zu verhalten hat?! Das ist wieder mal so ein Mythos, der wohl nur in deiner verqueerten Wahrnehmung existiert, weil du offenbar zu gerne ignorierst, was gerade nicht so passt.@obartels:
Das wäre so, als ob in aufgezeichneter Diskussionsrunde nachträglich Aussagen redigiert werden und keiner merkt es, weil die Technik inzwischen auch bei Bild und Ton dafür zu gut ist.
Und sagt einer: Hey, das hab ich genauer erklärt, aber der Teil fehlt ja in der Ausstrahlung!
Genau DARUM geht es, hier sind kommentarlos ganze Beiträge verschwunden und die Begründung dafür war ziemlich mau.
Ah, es gab keinen Kommentar, aber eine Begründung. Wie funktioniert das?
Es tut mir leid, obartels. Aber die Show, die du hier scheinbar aufziehen willst, sieht für mich nach ner ziemlich miesen Nummer aus. Da wird kein Schuh draus. Es tut mir so leid, dass du mit deinem Verhalten eben auch das Bild deines Münchner Vereins öffentlich so negativ beeinflusst, nur weil du aus meiner Sicht irgendetwas zwanghaft kompensieren willst. Das leuchtet mir nicht ein.
@obartels:@qnibert: Weil Du Mod bist und die Technik machst, darfst Du Dich hier so abseits der Sachebene auslassen und die Forenregeln gelten für Dich nicht, oder ?
Wozu Regeln, wenn es “UPDATE … SET” oder "DELETE FROM … " gibt
Und weil du vermtulich noch nicht genug hast, kommt die nächste Unterstellung gleich hinterher. Indizien gibt es keine, aber die stören wahrscheinlich auch nur. Trotzdem kommt die Unterstellung, wir würden Administratorenrollen missbrauchen. Viel kann ich da nicht mehr sagen. user, die einem so etwas vorwerfen, sind meist bei den ersten, die sich solcher Mittel bedienen. Aber das wundert mich nicht, denn fair spielst du absolut nicht.
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Das wäre so, als ob in aufgezeichneter Diskussionsrunde nachträglich Aussagen redigiert werden und keiner merkt es, weil die Technik inzwischen auch bei Bild und Ton dafür zu gut ist.
Du hast nicht viel Ahnung von Fernsehen, oder?
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Könnt Ihr mal auf die Pausetaste drücken, ich muss mir neues Popcorn holen. Danke.
@obartels: ganz ehrlich, gehe in die Halle und mache Deine Spieler besser, ist sinnvoller als die SD-Mods und die SD-Gemeinde vollzulabern (@Mods: bitte stehenlassen, mir ist kein freundlicheres Wort eingefallen, danke)
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Und warum noch mal das Ganze hier? Ich kapiere es wirklich nicht! Ich kapiere aber genauso wenig, warum manche Moderatoren echt über jedes Stöckchen springen……da wäre mir meine Zeit echt zu schade. Ich habe in diesem Thread noch nichts, aber wirklich nichts gelesen, was nicht auch per PN bis zum Anschlag bei Bedarf ausdiskutiert werden könnte…
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Mein Problem ist ganz einfach, dass in einem Forum, in dem es auf den ersten Blick so aussieht, dass die Beiträge von den genannten Autoren kommen, lustig in diesen rumredigiert wird oder sie ganz verschwinden.
[…]
Womit ich ein ganz massives Problem habe, ist das kommentarlose Löschen oder Redigieren, wo es am Ende bestenfalls aus dem Zusammenhang gerissen wird oder schlimmstenfalls so aussieht, als mache man sich eine andere Meinung zu eigen.
Was nicht geht, außer bei harten Beleidigungen etc., die rechtlich relevant sind:
Rückwirkend an Beiträgen rumschnippeln und so tun, als ob nichts gewesen wäre.Jetzt habe ich mir die ganzen letzten Seiten dieses Threads durchgelesen und leider kein einziges Beispiel gefunden, welcher deiner Forenbeiträge nun sinnentstellend verändert oder welch wertvolle Aussage völlig grundlos gelöscht wurde. Kannst du mir da auf die Sprünge helfen? Irgendworin muss ja deine doch recht massive Kritik (siehe obige Zitate) begründet sein.
Ansonsten ist meine Erfahrung aus früheren Zeiten, als ich hier noch regelmäßig schrieb und ob meiner “Diskussionsfreudigkeit” auch mal mit den Moderatoren aneinander geriet bzw. meine Beiträge editiert oder gelöscht wurden, einfach folgende: In 95 Prozent der Fälle habe ich spätestens nach einer Nacht drüber schlafen eingesehen, dass mein Tonfall nicht angemessen und einer fairen, sachlichen Diskussion kaum zuträglich war. Und die restlichen fünf Prozent ungerechtfertigter Bearbeitung meiner Beiträge muss ich halt auch mal hinnehmen, wenn ich sonst nicht unbedingt der “pflegeleichteste” und “regeltreueste” User bin.
Wenn man sich aber an eine völlig normale Grundetikette hält, die eigentlich auch in jedem Alltagsgespräch angebracht ist, kommt man hier mit den Moderatoren quasi nie in Berührung und kann dennoch sehr deutlich klare Standpunkte vertreten, die gern auch völlig vom Mainstream abweichen. Ich kann bei Bayern hinterfragen, ob die Transferpolitik Methode hat, oder bei ALBA, ob eine Euroleague-Wildcard gerechtfertigt oder unverdient wäre, ebenso bei Bamberg, wie stark man wohl noch ohne Stoschek wäre oder bei Ulm, ob der illustre Manager positiv oder negativ fürs Erscheinungsbild des Clubs ist. Alles kritische Themen, die bei sachlichem Vortrag von den Moderatoren aber dennoch in keinster Weise angefasst werden und im Idealfall finden sich auf der Gegenseite sogar ebenso sachliche User, die mir ihre Einschätzung mitteilen. Am Ende des Tages kann ich nur davon profitieren, weil ich entweder meinen eigenen Horizont erweitere oder zur Horizonterweiterung meines Gegenübers beitrage. Funktioniert tatsächlich, wenn der Ton stimmt. Also einfach mal ausprobieren und sich von Zeit zu Zeit durchaus selbst hinterfragen. Kein Mensch kommt perfekt auf die Welt, keiner stirbt perfekt und auch in den Jahren dazwischen wird völlige Unfehlbarkeit wohl nie erreicht.
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Liebe Mods, in den letzen paar Tagen gab es mehrmals Eingriffe von Mods (von Madrob) im “Kader s.Oliver Baskets Würzburg 2015/2016” (Seite 37, 38 ). Dabei ging es immer nur um kurze Nebenthemen, wie z.B. einen Imagefilm der Baskets. Wurde gleich als OT abgetan. Nun hat ein Würzburger User den Thread “Promotrailer s.Oliver Baskets Würzburg” aufgemacht und schon beschweren sich die “auswärtigen User”, ob die Würzburger denn spinnen, weil sie für jedes Thema extra Threads eröffnen. (Diese Beschwerden wurden aber noch nicht als OT gelöscht…) Ähnliches gilt für den Wechsel vom Ex-Würzburger Maxi Kleber nach München, was auch bei den Würzburger Fans sicher etwas Diskussionsinteresse ausgelöst hat. Dass die Würzburger nun im FCBayern Thread herumstänkern, das kann doch auch nicht das Ziel sein.
Liebe Moderatoren, vielleicht solltet Ihr schon erlauben, dass in den Kaderthreads, die ja eigentlich Vereins- oder Saisonthreads sind, solche “internen” Themen diskutiert werden. Ein bisschen mehr Augenmaß wäre meiner Meinung nach hier schon angebracht. Verhalten des Fanclubs, Stimmung während der Spiele, Infos über Sponsoren, Etat, Clubmanagement… das gehört meiner Meinung nach alles in diesen “Saisonthread”. Wenn jeder Club zu jedem Einzelthema hier Extra-Threads aufmacht, dann macht SD hier bald keinen Spass mehr, weil es viel zu unübersichtlich wird.
PS: Interessanterweise hat vor ein paar Tagen, als im Würzburg-Thread das Thema “Maxi Kleber und München” hochkam (Seite 29), sogar Madrob kurz mitdiskutiert (da sich ursprünglich auf seinen Beitrag im Münchner Thread bezogen wurde), da ging es aber um seine Vertragsgestaltung mit seinem spanischen Verein. Das wurde aber nicht als Offtopic behandelt.Warum? Eine Linie kann ich da nicht erkennen. Bitte stimmt Euch mal intern darüber ab, von mir aus gebt auch mal ne Leitlinie heraus, dass die Kaderthreads in Saisonthreads umgewandelt werden. Viele Grüße und Danke für Eure Arbeit.
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Liebe Moderatoren, vielleicht solltet Ihr schon erlauben, dass in den Kaderthreads, die ja eigentlich Vereins- oder Saisonthreads sind, solche “internen” Themen diskutiert werden. Ein bisschen mehr Augenmaß wäre meiner Meinung nach hier schon angebracht. Verhalten des Fanclubs, Stimmung während der Spiele, Infos über Sponsoren, Etat, Clubmanagement… das gehört meiner Meinung nach alles in diesen “Saisonthread”. Wenn jeder Club zu jedem Einzelthema hier Extra-Threads aufmacht, dann macht SD hier bald keinen Spass mehr, weil es viel zu unübersichtlich wird.
Nein, die Kaderthreads sind keine Vereinsthreads und Punkt. Die Begründung und Diskussion dazu ist ausreichend beispielsweise in diesem Thread dokumentiert. Dass der ein oder andere in Würzburg es aus letztes Saison anders gewohnt ist, berechtigt nicht dazu, jetzt einfach weiterzumachen.
Was mich gewaltig stört, ist eure Reaktion und dieses geradezu arrogante Selbstverständnis, dass ihr da an den Tag legt. Der kader-Thread ist kein Privatforum für Würzburg-Fans. Ihr seid hier zu Gast wie alle anderen Fans auch auf SD. Das hindert einige aber nicht daran etwas anderes zu denken. Da werden Oldenburg-Fans, die etwas zum Stuckey-Wechsel schrieben, gerne mal diffamiert, genauso wie Eisbären-Fans als Troll bezeichnet, weil sie etwas zum Trainer sagen. Dabei war es beide Male absolut sachlich, nur eben kritisch. Aber einige denken wohl der Wachhund sein zu müssen. Wenn wir dann vereinzelte Offtopic-Posts durchgehen lassen - die vorausgegangene Kleber-Diskussion vermischte sich aus meiner Sicht ziemlioch mit den Gerüchten zu Bayern und dem Wunsch Maxi noch einmal im Würzbrug-Trikot zu sehen - , glauben wohl wieder einige, dass der Thread ihr ureigenens Hoheitsgebiet ist und echauffieren sich dann großmachtig, wenn man sie bei der Diskussion über einen Imagefilm (8 Posts in kurzer Zeit, 4 Posts in Folge direkt vor meinem Post) daran erinnert, dass das Offtopic ist. Als dann eine Seite später der Kleber-Wechsel nach München offiziell wird, wird die aktuelle Kader-Diskussion vorsorglich abgebrochen und Gas gegeben. Meine Erinnerung, dass die eigentliche Diskussion gerade woanders stattfindet, sorgt dann wieder für Empörung. Beide Male haben wir nichts gelöscht, sondern lediglich auf bereits bekannte Verfahrensweisen hingewiesen. Wir haben nichts angedroht, sondern lediglich um Einhaltung der Forenregeln gebeten. Würzburg war schon in der BBL, daher könnten Fans doch eigentlich wissen, wie es mit den Threads zur BBL auf SD läuft. Die absolute Krönung ist dann noch das Rumgejammere im neuen Imagefilm-Thread. Da bringt es @Limitless gut auf den Punkt.
Um es klar zu sagen, ihr seid hier zu Gast. Das ist kein Privatforum. Die Hinweise der letzten Seiten sollten ausreichen, dass wir kein Offtopic mehr in eurem Thread in Zukunft sehen werden und die an der Diskussion teilnehmenden User das hiermit verstanden haben.
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Liebe Moderatoren, vielleicht solltet Ihr schon erlauben, dass in den Kaderthreads, die ja eigentlich Vereins- oder Saisonthreads sind, solche “internen” Themen diskutiert werden. Ein bisschen mehr Augenmaß wäre meiner Meinung nach hier schon angebracht. Verhalten des Fanclubs, Stimmung während der Spiele, Infos über Sponsoren, Etat, Clubmanagement… das gehört meiner Meinung nach alles in diesen “Saisonthread”. Wenn jeder Club zu jedem Einzelthema hier Extra-Threads aufmacht, dann macht SD hier bald keinen Spass mehr, weil es viel zu unübersichtlich wird.
Nein, die Kaderthreads sind keine Vereinsthreads und Punkt. Die Begründung und Diskussion dazu ist ausreichend beispielsweise in diesem Thread dokumentiert. Dass der ein oder andere in Würzburg es aus letztes Saison anders gewohnt ist, berechtigt nicht dazu, jetzt einfach weiterzumachen.
Was mich gewaltig stört, ist eure Reaktion und dieses geradezu arrogante Selbstverständnis, dass ihr da an den Tag legt. Der kader-Thread ist kein Privatforum für Würzburg-Fans. Ihr seid hier zu Gast wie alle anderen Fans auch auf SD. Das hindert einige aber nicht daran etwas anderes zu denken. Da werden Oldenburg-Fans, die etwas zum Stuckey-Wechsel schrieben, gerne mal diffamiert, genauso wie Eisbären-Fans als Troll bezeichnet, weil sie etwas zum Trainer sagen. Dabei war es beide Male absolut sachlich, nur eben kritisch. Aber einige denken wohl der Wachhund sein zu müssen. Wenn wir dann vereinzelte Offtopic-Posts durchgehen lassen - die vorausgegangene Kleber-Diskussion vermischte sich aus meiner Sicht ziemlioch mit den Gerüchten zu Bayern und dem Wunsch Maxi noch einmal im Würzbrug-Trikot zu sehen - , glauben wohl wieder einige, dass der Thread ihr ureigenens Hoheitsgebiet ist und echauffieren sich dann großmachtig, wenn man sie bei der Diskussion über einen Imagefilm (8 Posts in kurzer Zeit, 4 Posts in Folge direkt vor meinem Post) daran erinnert, dass das Offtopic ist. Als dann eine Seite später der Kleber-Wechsel nach München offiziell wird, wird die aktuelle Kader-Diskussion vorsorglich abgebrochen und Gas gegeben. Meine Erinnerung, dass die eigentliche Diskussion gerade woanders stattfindet, sorgt dann wieder für Empörung. Beide Male haben wir nichts gelöscht, sondern lediglich auf bereits bekannte Verfahrensweisen hingewiesen. Wir haben nichts angedroht, sondern lediglich um Einhaltung der Forenregeln gebeten. Würzburg war schon in der BBL, daher könnten Fans doch eigentlich wissen, wie es mit den Threads zur BBL auf SD läuft. Die absolute Krönung ist dann noch das Rumgejammere im neuen Imagefilm-Thread. Da bringt es @Limitless gut auf den Punkt.
Um es klar zu sagen, ihr seid hier zu Gast. Das ist kein Privatforum. Die Hinweise der letzten Seiten sollten ausreichen, dass wir kein Offtopic mehr in eurem Thread in Zukunft sehen werden und die an der Diskussion teilnehmenden User das hiermit verstanden haben.
Also jetzt mach mal langsam: Ich vertrete hier nicht sämtliche Würzburger User, vor allem die von Dir genannten negativen Beispiele nicht, das ärgert micht genau so. Dass die Threads für alle User da sind, ist mir schon klar, aber gerade im Kaderhtread (die vor ein paar Jahren noch nicht so hießen) der kleineren Clubs, schreiben ja hauptsächlich die Fans dieses Clubs, oder nicht? Aber wenn es von Euch für sinnvoll erachtet wird, für jedes Randthema extra Threads zu eröffnen, bitte. Man hat ja gesehen, wie die Reaktion der Nicht-Würzburger war…
Oder wäre es dann OK, wenn man einen Thread “Verein XY Saison 2015/16 alles außer Teamkader” aufmacht, wo man dann die Randthemen diskutiert? -
Man hat ja gesehen, wie die Reaktion der Nicht-Würzburger war…
Wirklich? Ich habe eher das Gemecker von mindestens vier Würzburgern darüber dort gelesen.
Oder wäre es dann OK, wenn man einen Thread “Verein XY Saison 2015/16 alles außer Teamkader” aufmacht, wo man dann die Randthemen diskutiert?
Nein.
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Da hab ich dann eine rein informative Frage:
Wo schreibe ich dann über zB einen Trailer? Nicht im Kader, eigenes Thema auch nicht?
Frau Spencer.
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Ich denke, hier hat @madrob gerade etwas Kritik für alle abgelassen. Da bist Du vermutlich der schlechte Adressat und als Überbringer der schlechten Nachricht getroffen worden. Das passiert leider immer wieder und ist doch meist ungewollt.
Zu Deinem Anliegen: Würzburg ist für mich immer ein Paradebeispiel GEGEN derartige Sammelthreads: Als vor knapp zwei Jahren das Finanzchaos bei Euch losbrach ist das relativ zügig von den Mods in einen eigenen Thread geleitet wordem. Ich weiß nicht mehr das Subject, ich weiß aber, dass es mich so interessiert hat, dass ich das in den folgenden Wochen immer probiert habe zu lesen. Genauso wie ich ‘Promo Trailer’ so langweilig finde, dass ich nur zum Off-Topic löschen vorbeischaue Threadtitel machen in der Regel schon viel aus und locken auch Interesse von anderen an. Insofern war ich jetzt auch echt glücklich als ich den Prom Thread sah und dachte: Ja, genau so muss es sein.
Ich habe in den letzten Wochen einige dieser Sponsoren/Finanzthreads quer gelesen. Da tauchen immer wieder die gleichen User bei unterschiedlichen Teams auf. Ich denke diese Threads sind ein gutes Beispiel dafür, dass bestimmte Themen auch andere User anziehen und man darüber tatsächlich einen Austausch erreicht.
Dieser Text ist ganz klar: contra Sammel Team Threads - pro Themen Threads (meinetwegen auch pro Team)