Telekom Baskets Bonn 2006/2007
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Tjo, und diese Saison, wo wir die Qualität unter dem Korb deutlich gesteigert haben (Achtung, running Gag: Bowler kommt noch!!! ), rebounden die Flügel leider ein bisschen zu viel
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und ich sagte, dass die rebounds der falsche ansatz sind, meiner meinung nach. andere teams spielen auch nicht aus dem rebound heraus andauernd fast breaks. da muss der gegner in der transition schon schlafen, damit das ordentlich klappt. und
@pho3n1x: das mit den steals sollte nicht erwähnt werden, sondern diskutiert, da dort die schwäche bonns liegt, wo daeff ja auch mit mir übereinstimmt, dass es an der verteidigungsart liegt.
=> ich sehe keinen anlass zur änderung. denn mit einem langsamen system(statische defense + langsamer ballvortrag) schaffen wir es anscheinend den gegner mürbe zu machen.
und ausser conley haben wir dieses jahr einfach nicht den superathlethen wie wiz im team, der immer den weg zum korb findet.
und die vermehrte, hocheffiziente zonenverteidigung gefällt mir ebenfalls gut, da wir zum einen ausser gyasi nicht so den defense-spezi im team haben, zum anderen gardners längennachteil nicht so sehr ins gewicht fällt in der defense und durch die reboundstärke die zone effizient ausnutzen.
und wenn man sieht, dass vereinzelte 1on4s von conley klappen, scheint es doch total für uns zu sprechen, dass vereinzelte fastbreaks einen viel größeren “überraschungseffekt” im eher langsamen ballvortrag bieten und eine größere verwirrung stiften.
also ich bleib dabei: alles so lassen wie es ist, und in der offense ein wenig treffsicherer und eingespielter werden. -
On 2006-11-06 15:39, PUNKTpunktPUNKT wrote:
ich dachte wir hätten kein fastbreak problem!?
dass mehr steals in mehr fastbreaks resultieren leugnet doch keiner, hier geht es aber doch immernoch um die rebounds……
Ähh…hallo? Ich sage doch, dass die Rebounds nicht das Problem für die angeblich wenigen Fastbreaks sind, sondern wenn wir tatsächlich zu wenig Fastbreaks laufen sollten, dann sind die Defense und die wenigen daraus resultierenden Steals der Grund dafür…Ist das so schwer zu verstehen?
Vollste Zustimmung zu Bonns Finests und Gromits Beiträgen! Wenigstens zwei die verstehen worum es geht…
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na ja sorry, aber zu sagen wer nicht deiner meinung ist, versteht nicht worum es geht, ist etwas arm. dann kann man die diskusion mit dir gleich sein lassen!
ist es so schwer zu verstehen, dass einige hier der meinung sind, nicht nur mehr steals (nur für dich nochmal), sondern auch eine andere reboundarbeit, würde in mehr fastbreaks resultieren? und wo stimmt gromit dir denn zu? deine aussage, dass wenn die guards rebounden genauso gut fastbreak gelaufen werden kann, spricht er doch überhaupt nicht an. abgesehn davon kann ich seine aussage, lieber so (gut) weiter rebounden, nur unterstützen!
PS: was der “;-)” bedeutet, erklär ich dir wann anders…
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Naja Daeff am Anfang ging es nur darum, dass du nicht einsehen wolltest, dass Fastbreaks gelaufen werden wenn die GROßEN die Rebounds holen(oder eben nach steals… die wir ja auch nicht machen)… dann haste das irgendwann anscheinend halbwegs eingesehen (hoffe ich zumindest) und hast dir jetzt nen neues Argument ausgesucht … Eben unsere Zonenverteidigung, dass dadurch halt weniger steals zustande kommen (das ist klar und da stimme ich mit dir überein bei ner Zone hat man weniger steals)
ABER bei einer Zone werden eigentlich fast nur Würfe von außen provoziert, dadurch enstehen viele lange Rebounds und somit landen mehr Abpraller bei Gardner und Mazeika … Das bestätigt bislang ja auch die Statistik… so weit so gut… Doch jetzt kommt der KnackpunktHast du nicht die ganze Zeit versucht uns zu erklären, dass ein Fastbreak genauso gut wenn nicht sogar besser gelaufen werden kann, wenn der PG/SG und SF rebounden? Also wir spielen viel Zone hast du selber gesagt… …dadurch haben wir viele lange Rebounds die Gardner und Mazeika holen (belegen die Zahlen) ABER WARUM IN ALLER WELT LAUFEN WIR DANN SO WENIG FASTBREAKS? Versteh ich nicht…
Du siehst all das was du dir da zusammengebastelt hast stimmt einfach nicht, wenn man das ganze Szenario mal durchspielt.
Uns zu unterstellen wir haetten keine Ahnung und würden das nicht verstehen ist billig und lächerlich.
Du sträubst dich einfach gegen gute alte Basketball basics, die ich auf der Seite zuvor gerade beschrieben habe und jeder Trainer der Welt absegnen wird…
Wir wollten nur, dass du einsiehst, dass Fastbreaks eben durch steals (die nicht vorhanden sind, das liegt aber nicht NUR daran, dass wir auch zunehmend eine Zone einstreuen) ODER eben durch Rebounds von den big men eingeleitet werden, weil dann die Flügel (2 und 3) schon den Break laufen können.
Dann kommst du und sagst immer wieder, dass Conley von der Anlage her eher nen Rebounder ist… mag ja sein, aber auf meinen fiktiven Gedanken, dass er das nicht machen bräuchte, wenn meinetwegen Bowler und Flomo genau so gut rebounden wie er und er somit der erste vorne sein könnte, bist du einfach mal überhaupt nicht eingegangen…
Er muss bei uns diese Saison anscheinend leider wieder viele rebounds holen und kann sich somit nicht auf den Fasbtreak konzentrieren.
Denn dann könnte er sich schon kurz nach dem Wurf auf den Sprint nach vorne konzentrieren und seine Schnelligkeit ausspielen und durch seine gute athletik vorne gute finishen.
Leider leider kann er das aber nicht und das finden wir schade…
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Ich werde hier nicht weiter diskutieren. Du bist nicht in der Lage meine Posts ordentlich zu lesen und zu verstehen, um was es geht.
Von dir wird ununterbrochen behauptet, die Baskets würden zu wenig Fastbreaks laufen, aber das ist einfach nicht belegt. Es ist deine persönliche Empfindung, sonst nichts. Auf dieser Basis ist klar, dass du keine vernünftige Diskussion führen kannst.
Ich finde nicht, dass wir zu wenig Fastbreaks laufen und habe dir auch erklärt warum ich der Meinung bin, dass es genau so bleiben sollte.
Du erzählst hier die ganze Zeit, dass wir mehr Fastbreaks laufen müssen und dafür die Big Men mehr rebounden müssen.
Ich halte das für Unsinn und habe dir meinen Standpunkt fundiert deutlich gemacht.
Ohne dich angreifen zu wollen…Ich glaube dein Problem liegt wirklich darin, dass du meine Beiträge nicht ordentlich liest und somit nicht verstehst. Du scheinst sie als Angriffe aufzufassen und wehrst dich in jedem Posting vehement dagegen. Warum auch immer?
Ich denke, dass ich hier meine Meinung sehr gut belegt habe und mich nicht weiter mit jemandem rumstreiten muss, der eine Diskussion als seinen persönlichen Kriegsschauplatz sieht.
Viel Spaß noch dabei, Conley das Rebounden auszureden!
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Ich bin aber auch der Meinung das wir zu wenige fast breaks laufen…. dafür das es von Koch so angekündigt wurde, finde ich dass wir nur so viele fastbreaks wie andere mannschaften laufen und nicht darauf hinausarbeiten … denn so hatte ich kochs vorhaben verstanden.
Desweiteren bin ich auch der Meinung , dass wenn die großen leute die rebs holen es ein besser fast break ist als wenn Conley von coast to coast laufen muss und dabei 3 leute ausdribbeln.
er sollte wie von meisterhase schon gesagt viel mehr sein finish im 1 gegen eins oder 2 gegen 1 ( 2 bonner 1 gegner) und nicht die kraft dafür verschwenden sich mit dem ball über den ganzen platz zu kämpfen.
ich wiederhole mich…
Conley stand in rhöndorf bei beiden spielen fast immer an der mittellinie und hat gewartet… ( bei den freiwürfe) das wird ja leider auch nicht mehr gemacht… wieso? weil unser toprebounder auf der 2 bzw 3 spielt. und nicht 4 und 5.
VOn mir auch können alle so viel sie wollten rebounden … ist ja nur gut für das spiel aber eben nicht für die fastbreaks…
woren ich festmache dass wir nicht so viele fastbreaks haben…?!
weil wir einfach kaum easy baskets haben.Von den steals oder das mazeika, garnder oder conley nicht mehr rebounden sollen hat keiner was gesagt… nur dass wenn wir die vielen von koch angekündigten fastbreaks laufen wollen nicht nur die die rebs holen die laufen sollen , sondern die , die nicht laufen müssen…
damit die läufer schon starten können.flomo reb–> pass zu gardner an der dreierlinie… conley startet wärend dessen richtung korb–> gardner läuft nen paar meter lässt einen verteidiger durch seinen pass ins leere laufen und dann macht conley gegen einen oder keinen einen punkt…
klingt besser als wenn gardner den reb holt alleine auf den korbläuft einen vor sich hat. ( und der umständen kommt einer von hinten und überholt ihn… denn richtig schnell ist er nicht , und dann muss gardner allein gegen 2 oder abbrechen! -
Okay stopp wir machen es jetzt ganz basic:
1. Lass mal vernachlässigen ob wir viele oder wenige Fastbreaks laufen
2. Lass mal vernachlässigen ob wir MEHR fastbreaks laufen solltenObwohl eigentlich alle außer dir meinen wir sollten mehr laufen, aber das vernachlässigen wir jetzt auch.
Und kommen nur zu dem Kernpunkt wie läuft man AM BESTEN einen Fastbreak was muss da passieren…?
Weil darauf wollten wir eigentlich nur hinaus, weil du das ja abstreitest, dass dafür die rebs der big men zuständig sind…Ich hab da mal was aus einem Coachin-Bereich ausm Internet kopiert… nur für dich Daef:
Starting the break
Coaches differ on how to start the break off a defensive rebound. Some prefer the outlet pass to go to a guard out on the wing (free throw line extended). This guard can either pass to the other guard who is filling the center lane, or dribble quickly and fill the center lane himself. (Aha Pass auf den Guard… d.h der Rebound wird vom PF oder C geholt und dann auf den Guard gepasst)Other coaches teach getting the outlet pass directly to the point guard in the center of the floor. If you can get this pass through, this is certainly the fastest and easiest way to get the break going,(Aha DER EINFACHSTE UND DER SCHNELLSTE WEG …der Pointguard bekommt den outlet Pass und reboundet NICHT selbst)
and avoids a dangerous pass to the wing, and a centering pass. It also gets the ball into the hands of your best ball-handler. The point guard should come to the pass, pivot and start the speed dribble up the floor, while the other guard and small forward fill the outside lanes.
(Aha die Flügelspieler besetzen die Flügel und laufen bereits nach vorne …DAS GEHT ABER NUR WENN SIE DEN REBOUND NICHT HOLEN MUSSTEN …PG in der Mitte und beide Flügel besetzt…Idealzustand)
We prefer to get the ball to our point guard on the ballside wing (see above).
A successful fast break depends on:
1. Getting the defensive rebound.
2. A good, quick outlet pass.
3. Filling the lanes. (SG UND SF auf den Flügeln)
4. Maintaining control. “Be quick, but never hurry.”
5. Recognition. Don’t force the break or pass if it is not there.Jetzt abgesehen davon ob wir viel oder wenig laufen ob wir noch mehr oder noch wenger laufen sollten… willst du jetzt wirklich sagen, dass das was ich gerade reinkopiert habe (was sich im übrigen total deckt mit dem was auf der Seite zu vor geschrieben habe) sei falsch?
Diagramm A
http://www.coachesclipboard.net/TransitionOffense.html -
Das bestätigt meinen Eindruck, dass du meine Postings gar nicht erst liest oder sie einfach nicht verstehst. Bitte, lies dir meine Postings doch einfach in Ruhe durch…Ich will dir doch gar nix! Wir sind doch alle Anhänger des selben großartigen Vereins!
Ich weiß, wie ein Fastbreak optimalerweise abläuft. Ob der Center oder der Aufbau den Rebound pflückt ist dabei allerdings nebensächlich, das tut dem Fastbreak keinen Abbruch. Reboundet der Aufbau den Ball (meist auf Höhe der Freiwurflinie), findet zwar nicht der optimale Ablauf statt, aber der Break kann genauso laufen. D.h. Gardners und Mazeikas Rebounds führen genauso zu Fastbreaks wie die von Kruel, Flomo, Bowler und Cline-Heard.
Der Punkt um den es sich hier doch eigentlich bei dir dreht, ist, dass dir Conley zu viele Rebounds holt, dafür dass er eigentlich den Break laufen sollte…Und da sage ich dir noch einmal, dass ein Jason Conley sich IMMER in brettnähe aufhalten wird, weil er einfach so veranlagt ist.
Ich versuche dir das mal an einem Beispiel zu verdeutlichen: Die Lakers haben Kobe Bryant, ein toller Spieler. In der letzten Zeit waren die Lakers aber weniger erfolgreich. Ich würde sagen, es lag auch daran, dass Kobe Bryant viel zu viele Schüsse genommen hat. Aber du kannst einem Kobe Bryant nicht erzählen, dass er nicht mehr schiessen soll. Das ist seine Veranlagung. Natürlich wäre es besser, er würde seine Mitspieler mehr involvieren, indem er weniger Schüsse nimmt, aber das ist nicht sein Spiel.
Natürlich wäre es auch besser, wenn Jason sich auf die Fastbreaks konzentrieren würde, statt zum Board zu gehen, aber er tut es nun einmal, weil es sein Spiel ist.
So etwas kannst du einem Spieler, der das sein ganzes Leben nicht anders gemacht hat nur sehr schwer abgewöhnen!
Und jetzt noch einmal zum Abschluß: Da wir momentan erfolgreichen Basketball spielen, fast jeden Gegner mit starker Verteidigung um die 60-70 Punkte halten und in der Anfangsphase der Saison stecken, wo es wichtig ist, seine Systeme zu etablieren und zu perfektionieren, bin ich vollkommen zufrieden und finde die Forderung nach mehr Fastbreaks unnötig.
Der ein oder andere Fastbreak ergibt sich bei entsprechender Verteidigung immer. Wichtig ist es aber vor allem, auch im Setplay punkten zu können und daran hapert es meiner Meinung nach momentan noch etwas! Um das Fastbreakspiel mache ich mir die wenigsten Gedanken. Die Jungs sind Profis und wissen wohl, wie man den Break bei entsprechender Gelegenheit läuft.
So, das war der letzte Post von mir zu diesem Thema und ich hoffe inständig, dass er bitte von allen Beteiligten ordentlich gelesen wird!
Viel Spaß in Frankfurt, ich kann leider nicht kommen…D’oh! Weil ich einen Tag vorher Geburtstag habe…Juhu!
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Du bist ja echt lustig
On 2006-11-05 22:41, Ph0en1x wrote:
Die Aussage gab es. Nur sind die Faktoren dafür leider nicht eingetroffen.Rebounds:
5,7 - Bowler
3,6 - Heard
3,4 - Flomo
3,7 - Kruel16,4
7,1 - Conley
4,2 - Gardner
1,3 - Arthur
4,9 - Mazeika
2,0 - Schiffner19,5
Die Bigmen sollten die Rebounds holen, damit die Guards (Unser Small Forward ist ja auch eher ein Guard), den Pass bekommen können und rennen. Wenn aber selbst ein Mazeika und Gardner (unter 1,80) mehr Rebs holen, als 3/4 von unserem Frontcourt, können diese halt auch kein Fastbreak laufen….Da Rebounden einfach die falschen Leute!
Die 2. Möglichkeit sind Steal, und da sind wir das 2. schlechteste Team in der BBL.
Und wenn keine Steals kommen und die Spieler, die die Breaks laufen sollen, die Rebounds holen, gibt es halt auch wenig Fast-Breaks.
Mein 1. Post zu dem Thema:
Inhalt:
- Habe die Aussage auch gelesen, dass Bonn mehr Breaks laufen wollte.
- Dann habe ich 2!!! Faktoren angesprochen für Breaks. Steals sind einfach belegt und Rebounds an den Stats.
- Feststellung, für den Break wie er nach einem Rebound abläuft, rebounden bei Bonn die falschen Leute viel!
Danach gehe ich auch auf die Steals ein!
Soweit klar oder? Kein Satz über schlechte Reboundarbeit oder das ich es nicht gut finde, das die Kleinen Rebounden. Habe einfach dargestellt, warum wir keine Breaks bzw nur wenige laufen!
Dann deine Antwort:
On 2006-11-05 22:51, daeff wrote:
Phoenix, ich möchte dir hier nicht vorschnell fehlenden Sachverstand unterstellen, aber wer bitte sollte eher die Rebounds holen um den Fastbreak einzuleiten als der Guard? Der Pass vom Center auf den PG verbraucht wieder viel Zeit und birgt zu dem ein TO-Risiko!Es ist mal davon abgesehen aber auch nichts Ungewöhnliches, dass Guards viele Rebounds haben…Das ist sogar völlig normal, da ihre Position in der Defensive dies eher zulässt als die eines Flügelspielers!
Zuerst willst du mir den Basketballsachverstand anzweifeln. Das ist schonmal sehr Positiv! 2. Posts später bezeichnet du dies als Alte Schule bzw bestätigst diesen Bilderbuch Fast-Break……
Dann versuchst du zu erklären, das es normal ist, das die kleinen die Rbs holen. Aber was hat das mit meinem Inhalt zu tun. Ich hatte nur gesagt, für Fast-Breaks ist das Reboundverhältnis nicht passend. Punkt, Ende, Aus. Also wer hier Beiträge nicht liest, solltest du selber mal überlegen.
Danach ging es ja weiter, wo du immer neue Themen reinintepretiert hast. Hatte einen deiner Posts auch gequotet und dir da bei fast allem gesagt, dass es dadrum NIEMALS ging, du aber einfach davon erzählst. Den Beitrag hast du einfach mal ignoriert…
Nochmal, zum aller letzten mal. Es ging eigentlich nur dadrum, das für mehr Fast-Breaks, wie es angekündigt worden war, die Stats nicht stimmen, Punkt. Das war alles. Wir haben halt nicht das Spielermaterial unterm Korb für 8-10 Rbs pro Spiel, bzw unser vorgesehener Toprebounder sitzt noch lange in Zivil auf der Bank! Und für die Steals spielen wir teilweise die falsche (für fastbreaks, nicht das du wieder was falsch verstehst) Defense und wir haben keinen Mark Miller z.B., der auch öfters mal nen Steal gebracht hat!
Warum du dann angefangen hast, über alle möglichen Dinge zu diskutieren, weist wohl nur du selber. Richtiges Lesen hilft evt, forderst du ja auch von anderen hier!
edit Das beste ist mir grad erst aufgefallen. Du hast doch gesagt, du siehst Conley als Flügelspieler!
Schreibst du nicht in deinem 1. Post, das die Flügelspieler eigentlich nicht zum Rebounden geeignet sind, also von der Position her, sondern eher die Guards. Das wäre doch ein RIESEN Argument dafür, das Conair auf die 2 müsste und nicht wie du ihn als reinen Flügelspieler siehst.
Und wo du die tollen Basketsspiele bisher gesehen haben willst…Momentan ist das solide mit Glück gepaart. Da kann man auf viel aufbauen, aber gut oder erfolgreich ist das bislang net. Diese 5:2 täuschen über 2 Overtimes Zuhause hinweg (Einmal gegen eins der bisher schlechtesten Teams) und wohl 2 desolate Auswärtsleistungen!
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Wir lesen ja nie was du schreibst….
Meisterhase: Bitte sachlich bleiben.
1. Ich habe mir nicht widersprochen.
2. Ich habe auch nirgendwo geschrieben, dass es mir um lange Rebounds gehen würde.
3. Wenn der Aufbau den Rebound bekommt und den Fastbreak einleitet und ganz natürlich auf den gegnerischen Verteidiger trifft hat er trotzdem seine vorauslaufenden Flügelspieler als Anspielstationen.Ich habe das Gefühl, dass du in deinen etwas wirren Beiträgen nicht mehr ganz durchblickst.
Widerspruch:
Zu Punkt 3. Wann holt Gardner einen Rebound? Wenn er genau unterm Korb steht, weil er mit seinen 1,80 alles wegfängt? Nein wohl kaum…. also was bleibt übrig? Lange Rebounds wenn sein Gegenspieler zum Beispiel gegen ihn einen Wurf nimmt.Wenn Gardner an der Dreierlinie dann etwa den Ball reboundet frag ich mich wo die vorauseilenden Flügelspieler sein sollen… das ist doch genau das was ich von anfang an forder… die flügelspieler sollen nicht rebounden sie sollen nach vorne eilen ABER DAS TUN SIE JA NICHT.
Das wäre ja so schön, wenn Conley vor Gardner mal stehen würde… DAS ist doch das wogegen du dich in deinen letzten Beiträgen vehement wehst, dass die Flügel nach vorne eilen und eben sich NICHT um den Rebound kümmern brauchen. WENN die Flügelspieler bei uns tatsächlich nach vorne eilen würden und somit in deinem Beispiel auch in Realität vorne stehen würde, dann wäre unsere Wunschvorstellung ja bereits erfüllt und diese ganze Diskussion wäre nie aufgekommen… die ganze Diskussion dreht sich ja nur darum, dass es eben so NICHT istDu hast gesagt Conley ist von der Veranlagung so, dass er immer unterm Korb sein wird für den Rebound .
So Gardner hat den Rebound auf höhe der Dreierline … Wo steht Conley? Auf jedenfall näher zum Korb, weil er sich ja um den Rebound kümmern bzw. mithelfen will und da die Rebounds in der Regel eher kurz sind wird er weiter unterm Korb stehen als Gardner (Wirklich nur bei richtig schlechten Distanzwürfen prallt der Ball wirklich lang ab… ansonsten sind sogar Abpraller von Distanzwürfen eher kurz (also nicht bis zur Dreierlinie)… So jetzt hat Gardner schonmal Conley nicht vor sich auf den er den Pass spielen könnte… bleibt unser andere etatmäßige (starter) Flügelspieler (SG + SF kannst von mir aus Conley als SG oder SF sehen … tut nichts zur Sache sind beide ein Flügelspieler) übring.
Und jetzt nenn mir mal einen Break den Schiffner diese Saison bislang abgeschlossen hat (nicht per Dreier). … kann ich mich nicht erinnern…Konsequenz --> Wenn die Kleinen rebounden wird es nichts mit dem Fastbreak und das ist von Anfang an von uns so gesagt worden nur willst du es einfach nicht verstehen.
Unsere Flügel sind Conley (aber der reboundet alles und kann nicht rebounden und gleichzeitig nach vorne gelaufen sein) und Schiffner… und der laeuft so gut wie keine breaks…
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Also, dass ich mit meiner Kritik so eine Diskussion auslöse
Was währe denn mit dem Szenario, dass Mazeika und Gardner beide auf dem Feld stehen und Mazeika den Pointguard spielt? Conley holt die Rebounds wie gewohnt und Mazeika leitet dann den Fastbreak für Gardner ein, der schon an der Mittellinie gewartet hat. Jaja, Headcoach müsste man sein
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Ich muss gestehen dass ich ein ziemlicher Statistiknarr bin. Daher halte ich seit Saisonbeginn so ziemlich alle Infos, die das Play-by-Play hergibt, in Excel fest und habe zuletzt mal ein paar sinnvolle Kategorien erstellt. Logischerweise nur für die Spiele, von denen es auch ein Play-by-Play gab, sprich Leverkusen, Giessen, Bremerhaven, Quakenbrück und Trier. Von Berlin und Tübingen gab’s leider nichts.
Sind imo ein paar ganz interessante Sachen dabei, die in der gewöhnlichen Statistik nicht auftauchen:
Wer nimmt die meisten Offensivfouls auf?
Wer kreiert sich seinen Wurf in der Regel selbst, wer scort vorzugsweise nach Pass des Mitspielers?
Wer wird am meisten gerupft?
Wieviel Prozent von Pat’s Blocks landen in den Händen der Mitspieler?
etc. etc.Das hier viel diskutierte Thema “Mangel an Fastbreaks”, bzw. “Einfluss des Rebounders auf den Fastbreak” habe ich auch mal versucht ein bisschen aufzugreifen. Hoffe es gefällt, hier der Link.
Die Stats sind sicherlich nicht fehlerlos, weil es einem 1. einiges abhanden kommt, wenn man sich durch das ellenlange Play-by-Play wühlt, und 2. teilweise nicht korrekt gescouted wurde. Aber ganz grob sollte es in Ordnung sein.
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Nachdem ich die Tabelle gesehen habe kann ich das mit dem Statistiknarr dick unterstreichen . Super Arbeit, solltest du vielleicht mal MM zukommen lassen, vielleicht stellt er das ja am Ende der Saison auf die HP. Vielleicht hilft es ja sogar Mike Koch.
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Was ja schlimm aussieht ist die “Floortime Statistik” von Bowler Der einzige mit negativen Wert und das noch so deutlich. Und das Kruel dort der Beste ist, ist etwas überraschend.
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wow sehr schöne sache! frag doch mal bei MM an, kann mir gut vorstellen, dass es auch von den anderen spielen play by plays gibt!
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Auch von mir ein großes Lob @robbe! Ich bin auch Statistik-Fan, nur zu faul, mir so eine Arbeit zu machen… Insofern: Weiter so!
Hier gibt es übrigens einen Artikel aus der Rundschau zum kommenden Spiel.
Dabei ist das wirklich Interessante weniger die eigentliche Vorschau als die Kommentare von Mike Koch über Jeff Schiffner… -
Jo, bei MM könnte ich mal nachfragen. Allerdings vermute ich schon eher, dass der Verein von Tübingen und Berlin keine Play-by-Plays besitzt, sonst wären sie ja vermutlich online.
Falls noch jemand gute Ideen für Kategorien hat, könnte er die hier durchaus mal äußern, vielleicht kann ich’s ja irgendwie einbauen. Ein wenig inspiriert hat mich die Seite 82games.com, die da ungemein viel zu bieten hat.Werde an der aktuellen Sache aber auch noch ein bisschen feilen, das ist alles noch nicht so optimal. Neben der Floor-Time-Statistik sollte z.B. die Einsatzzeit nicht unerwähnt bleiben, schließlich ist es ein Unterschied, ob ein Spieler 6, oder in 35 Minuten pro Spiel auf 32 Punkte Differenz kommt.
Geil wären natürlich Vergleichswerte aus anderen Teams. Am besten von allen Teams, dann wäre der Weg frei für 34games.com.
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Hier mal ein Update der Stats. Mit ein paar neuen Kategorien: Viertel-für-Viertel Spielstände, Teamstats im Vergleich zum Gegner (mit Sicherheit wesentlich aussagekräftiger als die bloßen Gesamtstats der BBL), die Floor-Time-Statistik ein bisschen ausgebaut, und Assist-Combos mit drin.
Play-by-Play’s der Partien gegen Berlin und Tübingen habe ich leider keine ergattern können.
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Aufschlussreicher Artikel im GA: Die Zeit der Stammplatzgarantien ist vorbei
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On 2006-11-09 21:43, albafan4ever wrote:
Was ja schlimm aussieht ist die “Floortime Statistik” von Bowler Der einzige mit negativen Wert und das noch so deutlich. Und das Kruel dort der Beste ist, ist etwas überraschend.Eigentlich nicht Kruel spielt extrem clever und abgezockt. Er ist zwar unauffällig macht aber eine Menge richtig und bringt dadurch Linie ins Spiel, bzw. bügelt Fehler aus.
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Die Baskets sind kein Sportsponsoring, sondern Standortsponsoring, dürften von daher auch nicht betroffen sein.
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Genial! Vielen Dank!
Echt tolle Videos und was ich besonders schön finde ist, dass du nicht nur Videos mit Aktionen deiner Baskets reinstellst
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On 2006-12-07 19:29, DragonJay wrote:
Genial! Vielen Dank!Echt tolle Videos und was ich besonders schön finde ist, dass du nicht nur Videos mit Aktionen deiner Baskets reinstellst
Finde ich auch!! Wirklich cool!
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Schiffner hat seinen Wurf gefunden (trotz diverser 0 Punkte Aussetzer wie zB. in Paderborn), G wird immer mehr zum Faktor und steigert sich konstant (auch wenn er jetzt vielleicht Verletzungsbedingt ausfällt) und Conley durfte Heute mal wieder so richtig Selbstvertrauen tanken. Der 4. Tabellenplatz ist gefestigt, dass nächste Spiel gegen Nürnberg ist eigentlich ein Pflichtsieg und Braunschweig sollte auch zu schlagen sein.
Die erste Saisonhälfte ist also bald um und wenn Kritik geübt wird, dann eigentlich nur noch an der “Spielästhetik”, aber niemals an der Effizienz.
Gegen die direkten Playoffkonkurrenten Bremerhaven, Frankfurt und Tübingen wurde allerdings gepatzt und die Highlights gegen Bamberg und Ludwigsburg stehen auch noch aus.
Trotzdem, alles im allem ein ziemlich positives Resumee. Ich hätte nicht erwartet, dass “Ihr versteht meine Wechsel eh nicht - Koch” als Neuling, und ohne europaerfahrenen “Co-Trainer”, so ein Team zusammenstellt und es in die Tabellenspitze führt.
Wenn Artur jetzt mal ein bisschen besser treffen würde und Markovic öfters mal für 3-4 Mins kommt und 2 Punkte und 2 Rebs macht, dann kann eigentlich nicht mehr viel schief gehen.
Musste ich irgendwie mal loswerden
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Hey, was ist los in Bonn? Weihnachtliche Stille oder Desinteresse an einem Team, das gegen Nürnberg kein Team war?
Was gibt es Neues? Seit wann ist die Mannschaft wieder im Training? Sind alle Amis pünktlich aus dem Weihnachtsurlaub zurück? Kann G. gegen BS spielen? Wie seht ihr die Chancen in BS? -
On 2006-12-28 16:22, bonnino wrote:
Hey, was ist los in Bonn? Weihnachtliche Stille oder Desinteresse an einem Team, das gegen Nürnberg kein Team war?
Was gibt es Neues? Seit wann ist die Mannschaft wieder im Training? Sind alle Amis pünktlich aus dem Weihnachtsurlaub zurück? Kann G. gegen BS spielen? Wie seht ihr die Chancen in BS?Was soll man sagen?
BS +70 = Niederlage für Bonn
BS -70 = Könnte man mit 1-3 Punkten wieder mal gewinnen.So wird das auch die restliche Saison gehen, ausser des Team spielt mal etwas schneller in der Offense, dann kann man auch bei über 50% Wurfquote mal über 80 Punkte kommen und evt so gewinnen.
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Interessanter Artikel über Conley heute im GA bzw. auf der Baskets homepage
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Ich weiß nicht…Irgendwie finde ich den Artikel alles andere als interessant. Die Informationen waren (zumindest mir) alle schon bekannt und der Artikel wirkt so, als wäre Conley eine Neuverpflichtung, die man den Fans nahebringen wolle…Der Junge spielt aber mittlerweile schon 1 1/2 Jahre bei uns, daher frage ich mich, was dieser Artikel soll!
Wenn Bernd Joisten wenigstens etwas in die Tiefe gegangen wäre was das derzeitige Formtief angeht oder ein detailliertes Interview mit Jason geführt hätte, wäre das sicher lesenswert gewesen. So werden nur altbekannte Informationen neu aufbereitet…
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Komische Saison. Wir stehen eigentlich mit Platz 4 sehr gut da, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass bei mir so langsam die Schmerzgrenze erreicht ist. Das gilt jetzt nur für mich, aber ich glaube, dieses ewige komplette Austauschen der Mannschaft jedes Jahr hinterlässt doch seine Spuren. Ich gebe den Spielern weniger Kredit. Wenn jemand jahrelang dabei ist, und ich kann mich mit ihm identifizieren und habe auch zumindest die Illusion, dass er sich auch mit dem Verein ein wenig identifiziert, dann verzeihe ich viele Fehler. Deshalb mag ich auch Artur immer noch Aber diese Söldner, die um die Welt tingeln - die sollen einfach ihren Job machen, aber dann auch wenigstens gut! Es war fatal, als mit Nadjfeji und Nnamaka die letzten beiden Publikumslieblinge gehen mussten. Es gibt doch eigentlich nur einen einzigen Spieler, der nur eine Saison da war, und von dem in Bonn noch jetzt mit viel Respekt und Sympathie gesprochen wird: Kaukenas. Ansonsten alles mehr oder weniger austauschbar. Oder?
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Da ist generell natürlich was dran. Spieler, die schon länger beim Klub sind, haben bei den Fans in der Regel einiges gut. Für mich ist Arthur auch ein Sympathieträger in diesem Team, der darf auch in 15 Minuten 3 Backsteine Werfen und sich vier Ballverluste leisten, und ich bin nicht sauer.
Andererseits gibt es meiner Meinung nach schon ein paar mehr Spieler, die nur eine Saison hier waren und doch bleibenden Eindruck hinterlassen haben. Logischerweise die Kämpfer- und Winnertypen. Kaukenas, Capin zum Beispiel. Igor Perica auf jeden Fall.
Auf der anderen Seite hat ein Altron Jackson hier 2 Jahre gespielt und gute Zahlen aufgelegt, aber ein Publikumsliebling war er trotzdem nie. Conley steht da im Moment ein bisschen auf der Kippe, habe ich das Gefühl. Hoffe er wird kein zweiter Jackson, sondern kriegt die Kurve wieder.Und Branko Klepac? Etliche Jahre hier mit vorbildlichem Einsatz gespielt, aber von nicht wenigen Fans (ich weiß, es gab auch einige, die seine Arbeit zu schätzen wussten) ständig runtergemacht.
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sorry lieber bonner schau gerade mal wieder wiso m zdf - also was ihr für ein besch…… sponsor habt und dessen namen tragt ihr auch noch im vereinsnamen - traurig traurig -
eigentlich müßtet ihr euch umbennenen: wie wärs mit:
KundenbescheißerundMieseRechtsanwälte Baskets Bonn
also nix gegen euch bonner fans und nix gegen bonner basketballer aber ihr tragt nun mal den namen dieses ladens und das gehört im profisport nun mal dazu. und ihr habt nun mal leider den schlimmsten sponsor in der ganzen liga.