Brose Baskets 2006/2007
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ist schon amüsant wie sich hier die leute über dinge unterhalten über die sie nicht genau oder nur sehr wenig wissen.
ob bamberg jetzt unbedingt im namen sein muß - naja kann man drüber streiten. in fast jeder pressemitteilung wird sowieso bamberg erwähnt. also was solls.
prinzipiell sollte man für die nächsten 2 jahre brose dankbar sein das man spitzenbasketball sehen kann.
@pt - ich glaube es wäre auch ohne stossek und brose weitergegangen. einfaches rechenexempel. wir haben jetzt 4,8 mio etat minus 1,0 mio brose (geschätzt) dann würden wir halt mit 3,8 oder so ähnlich keinen spitzenbasketball aber basketball für platz 5- 10 sehen.
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On 2006-09-19 12:53, goose wrote:
@pt - ich glaube es wäre auch ohne stossek und brose weitergegangen. einfaches rechenexempel. wir haben jetzt 4,8 mio etat minus 1,0 mio brose (geschätzt) dann würden wir halt mit 3,8 oder so ähnlich keinen spitzenbasketball aber basketball für platz 5- 10 sehen.Interessante Rechnung, aber warum sollte man dann mit dem immer noch zweithöchsten Ligaetat (3,8 Millionen) nur noch um Platz 5-10 spielen. Ich glaub den meisten Verlautbarungen eh nicht so ganz
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Basketball in Bamberg ist seid Jahren in und scheint auch ein bisweilen knappes Gut. Ein Blick auf die Eintrittspreise verdeutlicht dieses Phänomen. Auch wenn die Basketballer nunmehr Brose Baskets heißen, Hauptsponsor ist und bleibt der Bamberger Zuschauer.
Hier, in diesem Forum wird gemutmaßt, dass der Etat zwischen 4,2M€ und 5,0M€ liegen soll, wer kann dies schon sagen. Geht man im Falle von Bamberg von einem durchschnittlichen Eintrittspreis von 22€ je Ticket aus und legt einen Zuschauerschnitt von knapp 6.500 Zuschauern zugrunde spülen die Zuschauer in 17 regulären Ligaspielen 2,4M€ in die Kassen des Vereins. Vorsichtige 4 Playoff Heimspiele vor 7.000 Zuschauern erhöhen diesen Zuschauerbeitrag um 0,6M€ auf 3,0M€. Auch die 5 Heimspiele im ULEB Cup (angenommen nur 5000 Zuschauer) bringen nochmals 0,6M€. Alles in allem ist es durchaus plausibel, dass die Zuschauer rund 3,6M€ des Etats über Zuschauereinnahmen abdecken, bei einem Etat von €4,6M (liegt irgendwo in der Mitte der kolportierten Zahlen) wären dies knapp 78%.
Vor diesem Hintergrund einige
- Warum wird Bamberg gestrichen wenn der Fan der Hauptsponsor ist?
- Sind rund 25% Sponsorengelder (nicht Fans) am Gesamtetat eigentlich ausreichend?
- Wenn Bamberg mittelfristig in die europäische Spitze aufrücken will, dann müssen sicherlich zusätzliche Sponsoren akquiriert werden. Wie wird das passieren, wenn in Zeiten des Hypes der Fan noch immer Hauptsponsor zu sein scheint?
- Hat eigentlich der Fan - als Hauptsponsor – Mitspracherechte?
- Wie hoch ist der Gesellschaftsanteil der Fans an der Gesellschaft, die die BBL Lizenz hält?
Sicherlich wird im folgenden über die Annahmen diskutiert. Aber selbst wenn der Schnitt während der BBL Hauptsaison Saison um 1000 Zuschauer pro Spiel gesenkt würde (dann nur 5500), dann hätte dies „nur“ zu eine Einnahmekorrektur von 0,4M€ zur Folge. Der Zuschauerbeitrag in Höhe von dann 3,2€M würde noch immer knapp 70% des Etats decken.
Fazit: Abschließend bleibt nur zu sagen, dass wir, die wir hier diskutieren es vermutlich nie ganz wissen werden. Aber wenn jeder einzelne mal eine solche – zugegebenermaßen vereinfachte – Sichtweise für die einzelnen BBL Clubs vornimmt wird deutlich, wer der absolute Hauptsponsor der Liga ist. Vor diesem Hintergrund haben die Fans eigentlich viel zu wenig Mitsprache.
Und bei allen Bamberg Fans möchte ich mich schon im Vorfeld entschuldigen, ich habe keinen Zweifel an der Ehrbarkeit des Managements oder an der Seriosität der Planung. Ich habe deshalb Bamberg gewählt, weil ich a) großen Respekt vor der Leistung der letzten Jahre habe, weil b) in keiner anderen Stadt ein solcher Basketballhype herrscht (Freakcity), und c) der Hallenausbau und der Sponsorenwechsel verbunden mit dem Namenswechsel, förmlich dazu einluden. -
ich kann es einfach nicht verstehen das jetzt von Protest veranstaltung gesprochen wird usw.!!!
Überlegt einfach mal ob ein Sponsor wenn solche Aktionen gegen “IHN” gemacht werden weiterhin einen Verein sponsern bzw “helfen” will!!
Wenn wir in BAMBERG weiterhin Spitzenbasketball d.h. Ganz oben mitspielen sehen wollt würde ich von solchen Aktionen abstand nehmen!!!Lasst uns lieber gemeinsam für die Zukunft eine starke BAMBERGER Fan Gemeinde zeigen das was uns seit Jahren ausmacht !!!
Ich würde lieber eine Protestaktion gegen das Verhalten von DB gegenüber der Zuschauer bei einigen Spielen der letzten Saison für wichtiger erachten!!!
ciao
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klar ist das eine Milchmädchenrechnung aber selbst wenn sich die Kosten auf 50% belaufen würden, dann waäre “der Zuschauer” mit 1,5 Mio. € immer noch der größte Geldgeber. ich denke in dieser Hinsicht hat der Verfasser schon recht.
Die Sache mit der Protestaktion ist natürlich aus den genannten Gründen ein zweischneidiges Schwert. Einerseits sollte man den Sponsor nicht zu sehr provozieren/verletzen andererseits sei ein nicht zu leiser Protest schon erlaubt und erwünscht. Hier wieder die vielfach angewendet Redewendung: “Alles was der Verein macht ist gut. Der Fan hat das zu akzeptieren und das ganze gefälligst zu unterstützen!”
ein Dezenterhinweis á la “Danke Brose, BAMBERG bleibt” darfs meiner Meinung nach schon sein -
On 2006-09-19 13:58, baskie wrote:
Kosten die Hallen in Bamberg keinen Unterhalt? Ihr habt’s gut….Diese Zuschauer-eintrittspreis-
Miichmädchen-rechnung ist echt gut! Das kann der Verfasser doch nicht ernsthaft glaubenVorsicht, baskie, die Broske Baskets haben ein ausgeklügeltes Mäzenentum, da wird u.a. auch die Halle umsonst gestellt und alle Kosten vollständig übernommen, die Einnahmen können die Brose Baskets selbstverständlich zu 100% behalten… Freaks halt… Eine Mäzenin darf dafür dann auch schon 1. Reihe Teamfoto…
Daher war ja der Verlust der Sponsoren des letzten Jahres auch garnicht so schlimm - bis heute, jetzt heißt es plötzlich, dass erst der Verkauf des Namens “Bamberg” aus dem Vereinsnamen die Existenz des Vereins sichern konnte bzw. der Postmann erklärt, dass in Bayern nur dann Sponsoren außerhalb der Stadtgrenzen Bambergs am Start sind, wenn der Verein vom Vereinsnamen her keinen Bezug mehr zu dieser Stadt verrät…
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ich glaube auch das hobbit im gesamten recht hat. die hochrechnung erscheint zwar sehr vage aber es gibt ja etliche kleinsponsoren die jede menge 4-5 stellige beträge zahlen und es gibt die vip (ca. 200) - karten die sage und schreibe 2700,- euronen kostet
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Gegenüber jedem, der Basketball im Allgemeinen und Basketball in Bamberg weiterbringt sollte keine Protestveranstaltung stattfinden, denn all diese Leute haben nur im Sinn, die Randsportart Basketball weiterzubringen und das ist Motivation, die wir unterstützen sollten. Vorschläge, wie es besser gemacht werden würde, wenn sie als Kritik vorgebracht werden, sind natürlich notwendig, um zum Nachdenken anzuregen. Aber jeder , der Basketball unterstützt oder aus dem Schattendasein führen will, sollte nicht angefeindet werden, ob das Herr Stoschek oder DB ist. Für mich haben beide eine ehrenwerte Motivation und sind sicher basketballverrückt.
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So wie es ausschaut sind nur die ersten vier Spieltage voraus geplant. Leider ist bei diesen Spielen keine Partie der Brose Baskets Bamberg dabei. Wollen wir einmal hoffen daß sich das schnell ändert.
Mehr Informationen unter:http://www.premiere.de/premweb/cms/de/programm_sport_bbl.jsp
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On 2006-09-19 15:23, GD wrote:
Vorschläge, wie es besser gemacht werden würde, wenn sie als Kritik vorgebracht werden, sind natürlich notwendig, um zum Nachdenken anzuregen.Ich schlage vor, den Namen der Herkunftsstadt des Vereins: “Bamberg” wieder in den Vereinsnamen aufzunehmen, hauptsächlich um bessere Identifikationsmöglichkeiten für die Fans aus dem Herkunftsort und unmittelbarer Umgebung, die wie wir ja gehört haben, diesem Verein den größten Teil des Etats zur Verfügung stellen, eben mit diesem Verein zu schaffen bzw. zu erhalten…
Als Ausdrucksform dieses Vorschlags halte ich z.B. den “Dezenten Hinweis” von TSK in den Heimspielen für gut und angemessen und keinesfalls für kontraproduktiv, “zerstörerisch für die Sache” oder sogar blasphemisch…
Und jetzt kommst Du - oder redest Du immer noch nicht mit mir?
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Ohne Fans läuft beim BB garnichts. BB in Bamberg hat sich nur durch Fans und begeisterte Anhänger entwickelt. Deshalb kann man den Bamberger Basketball nicht einfach nach München verlagern. Die Sponsoren kann man schon überregional aquirieren, nur die Begeisterung ist nicht zu transferrieren. Deshalb sollte der Standort immer Bamberg sein. Ich glaube , dass die Verantwortlichen das erkannt haben. Siehe Leserbrief des Managers im FT. Deshalb sollte auch der Name “Bamberg” erscheinen, das weiß jeder. Protestveranstaltungen halte ich für überflüssig.
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DAS war jetzt der einzige der letzten 50 Beiträge von Alex über Bamberg, auf den Deine Reaktion nicht passt
Den Vorschlag von TSK finde ich auch gut…man muss eben einfach darauf achten, dass es eine Aktion FÜR “Bamberg” und NICHT GEGEN “Brose” wird.
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Die “Bamberg”-Verfechter haben doch Recht! Die Brosianer werden das schlicht und ergreifend akustisch registrieren müssen, wenn hoffentlich der Fanclub nicht wieder irgendein GHP-ähnliches Geschrammel schmettert, bei dem 70% der Zuschauer den Rhythmus garnicht kapieren, der da geklatscht werden soll(te). Alles Vergangenheit!
Wenn das TV-Mauerblümchen BB endlich permanent bei den ÖR zu sehen sein soll, müssen wir (wie auch schon andernorts von vielen im SD-Forum kämpferisch bis ironisch propagiert) diese unsere Begeisterung noch mehr nach außen tragen. Dann, als Resultat von Sendezeit bei den ÖR, nämlich kommen auch größere Sponsoren. Nur dann!!! Für die zählt eben nur TV-Präsenz!!! Und dann muss niemand mehr vor “Brose” Angst haben, die - noch einmal erwähnt - die BBL-Lizenz nicht besitzen: die gehört Sabine Günther, wie eben auch die Jako-Arena.
Also, Schluss mit den Grabenkämpfen untereinander (da zupfe ich mich auch an der eigenen Nase), raus “ans Volk”, um “Vorreiter Bamberg” und den BB schlechthin als festen Bestandteil in allen Sportredaktionen zu etablieren.
Dann kommt auch noch mehr Spopnsoren-Kohle und wir können uns auf noch bessere Jugendarbeit und Profis freuen. Auch in Nürnberg, Berlin, Bonn, Giessen und anderswo in Deutschland, wenn die genauso wie wir auf den Geschmack kommen! Guerilla-Taktik nützt nichts mehr. Sonst bleibt BB wirklich Randsportart in D
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Hier der Ticker zum Tag:
- W. Heyder schreibt einen Leserbrief.
- Das Thema Bamberg wird quasi reanimiert…
- Das Thema Brose ebenfalls.
- Freak-City teilt sich in Vereinsbrillen, Abnicker, Kopfschüttler, Luftmacher, Brose-Mitarbeiter und Bamberger auf.
- Ein paar sagen zu dem Thema gar nix mehr. Ersatz sind ein paar aufmunternde Auswärtige ;-).
- Abends wird erstmals das Wort Protest erwähnt, nicht viel später dann relativiert.
- Gerne wird das Wort Protest auch falsch bewertet. Nach dem Motto: Protest ist immer gegen etwas. Für Bamberg zu protestieren wird als negativ eingeschätzt.
- Protest ist negativ, wird also nachts im Fred niedergebügelt.
- Unbeantwortet bleibt die Frage der Dramaturgie des ersten Heimspiels.
Wir werden, die Hände zum Himmel, endlich (wieder) unsere Jungs sehen! Wieviele Zuschauer kommen? Und vorallem wann ;-)? Wie kommen wir rein, ohne Kartenknipser? Gibt´s mehr Clos, wie schmeckt die Pizza, kriegen wir endlich Bamberger Bier? So ein Konzortium aus Bamberger Brauereien müsste doch eigentlich dem Kulmbacher ähm Bier Beine nach Hause machen können. Auch die auswärtigen Gäste könnten vergnügt zwischen verschiedenen Bamberger Biersorten wählen, und gemeinsam mit den Eingeborenen trinken.
Aber was macht Freak-City vor, während und nach dem Spiel? Wie reagieren die Faszination, die Trommler und die Fans auf das Aus für Bamberg? Spielt das alles überhaupt noch eine Rolle wenn die ersten Körbe und Gegner fallen? Sprechchöre gegen etwas wären selbstverständlich Käse. BAMMBÄRCH wäre einfach klasse.Sers
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On 2006-09-19 22:15, Mav_Lrey wrote:
Fehlt nur noch, dass wir in Bamberg auch so eine Fangruppierung wie im Fußball haben (Ultras), welche in der Halle irgendwelche Plakate aufhängen mit der Aufschrift “Gegen die Kommerzialisierung des Basketballs”!
Das Freak City Image, wäre auf jeden Fall dahin!
Ich geh mal doch auf die unsinnigen Textstellen ein Ich fänd das durchaus passend, und zwar zum sympathischen Freak-Anteil. Es ginge halt um die Sache, nicht um den Erfolg. Es würde zeigen, dass Freaks an ihrem Verein und ihrer Stadt hängen, in erfolgreichen und erfolglosen Zeiten. Und dass Erfolg nicht alles ist.
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Genau, lasst uns hier in einem Basketballforum erst die grundlegenden Dinge, wie Hungersnöte, Kriege etc. lösen…
Ich meinte damit, Probleme des Bamberger Basketballs z.B. Wird die Jako Arena fertig?
(laut Forum Brose Baskets sind 2 Wochen durch die sog. Statikprobleme verloren gegangen)!
Sind ja schon im Vorfeld Veranstaltungen in der Halle (an diesen Tagen wird wohl wenig fertiggestellt werden)
Oder ob noch ein Trikot Sponsor aufgetrieben werden kann.
Da ist für mich ein “Bamberg” im Namen der Baskets wirklich von geringerer Bedeutung! Natürlich wäre es besser gewesen, wenn Bamberg im Vereinsnamen vorkommt. Aber es ist keine Tragödie wenn dem nicht so ist.Schade, wenn es so wäre, wenn 95% der Fans tatsächlich, wie offensichtlich Du, nicht verstehen, worum es hier geht…
Oder: Man sieht jetzt hier deutlich, wie oberflächlich das ganze Getue vieler selbsternannter “Freaks” hier ist… Erfolg um jeden Preis… Identifikation mit Verein und Herkunft des Vereins: wie albern… jetzt weiß ich auch, warum die Vereinsführung geradezu panisch den Herkunftsnamen “Bamberg” verkauft… sie weiß: 95% sind hier nur “Erfogsfans”, die schneller weg sind als man “Verpassen der PO” sagen kann…
Ich habe nie gesagt, dass ich es gut finde, dass Bamberg nicht mehr im Namen steht! Ich habe auch nie gesagt, dass ich mit allem einverstanden bin was bei den Brose Baskets –>Bamberg
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Wenn man sieht, was in den letzten Jahren hier im Frankenländle abgegangen ist, dann ist das für eine Stadt wie Bamberg aller Ehren wert.
Was ich aber deswegen nicht verstehe, daß sehr viele über die sog. Erfolgsfan herziehen. Jeder von uns hat irgendwann mal angefangen BB zu schauen und ich glaube nicht das jeder sich zu 100% mit den Regeln ausgekannt hat. Den Stellenwert den Bamberg mittlerweile in Basketball Deutschland erreicht hat, hätte “Freak-City” niemals erreicht, wären unsere Erfolgfans nicht dabei gewesen. Genau diese sind ein Teil von Bamberg, auf das wir mitterweile so stolz sind. Jeder einzelne der hier zum Fan wird bringt uns einen Schritt weiter. Ich finde das sollte man ab und zu bedenken wenn man den Begriff “Erfolgsfan” verwendet.Ich sag nur “freak-city”…
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auch wenn stoschek nicht mehr aktiv im tagesgeschäft tätig sein sollte … ihm und seiner familie gehört die firma brose.
er und der clan haben also nach wie vor alleiniges entscheidungsrecht.der leserbrief von heyder war wohl als konkrete antwort auf den brief des alt-bezirktagspräsidenten sitzmann gedacht. dass zeitgleich zwei andere leserbriefe veröffentlicht wurden, zeigt das intensive interesse am namen und dem verschwinden von “bamberg”.
nun denn, der franke an sich ist kein revolutionär. niemand wird sich an grossen protestkundgebungen (in welcher richtung auch immer) beteiligen. gleichwohl ist das “unwohlsein” über den verlust der stadtbezeichnung sehr gross und nichts bietet in diesen tagen mehr gesprächsstoff als diese tatsache.
zufrieden ist in bamberg jedenfalls niemand mit der entscheidung.ich stell da mal die theorie auf (rein spekulativ), dass herr stoschek innerhalb seiner familie gar nicht so sehr auf gegenliebe mit seinem BB-engagement gestossen ist. als zugeständnis hat er die streichung von “bamberg” aus dem namen direkt beim managment bewirken müssen. das gibt dem ganzen doch einen überregionalen und globalen “brose-touch”.
warum sollte man auf einen namenssponsor verzichten, auch wenn der “NUR” 25% zum gesamte-etat beitragen sollte?
eine mio entspricht halt zwei bis drei überdurchschnittlichen spielern. letztendlich geht es bei der entscheidung für brose um das beibehalten einer hohen spielerqualität und spielkultur.nein, die bamberger fans sind meines erachtens momentan nicht bereit “brose-schlachtrufe” zu skandieren. aber vielleicht setzt sich im laufe der saison doch ein “brose, bamberg, ei ei ei” durch. ich vermag das nicht zu prognostizieren. wer weiss, was da kommt …
stoschek, gut, dass wir ihn haben!
einer aus der region, der hinter der sache steht. dass es überaus schwierig ist sogenannte überregionale sponsoren zu finden, das müsste doch jeder spätestens mit einem blick auf die anderen BBL-sponsoren erkennen. alba, telekom, deutsche bank, sellbytell, walter, ENBW usw. haben doch wirklich ALLE einen regionalen bezug zu den vereinen. die zeiten, als der bamberger basketball allein und ausschliesslich vom mäzenatentum ansässiger rechtsanwälte, autohändler, ärzte, bierbrauer usw. existieren konnte, sind vorbei. die kosten sind in den letzten jahren geradezu explodiert. soviele gibt es im umland nicht, die mal aus der portokasse flugs einen siebenstelligen betrag zur verfügung stellen könnne. und solche sponsoren sind auch im übrigen bundesgebiet rar gesät, da der finanzielle aufwand in keiner relation zum konkreten werbeerfolg steht.dennoch ist jeder pfennig der ortsansässigen klein- und mittelsponsoren notwendig. und da wünscht man sich als manager und fan eben wirklich noch ein wenig mehr unterstützung dirket aus bamberg und dirketer ungebung.
in diesem sinne!
und: es wird weitergehen in bamberg! -
"dennoch ist jeder pfennig der ortsansässigen klein- und mittelsponsoren notwendig. und da wünscht man sich als manager und fan eben wirklich noch ein wenig mehr unterstützung dirket aus bamberg und dirketer ungebung. "
Nur zur Info: Bamberg dürfte der Verein der BBL sein, der am Wenigsten von EINEM bestimmten Sponsor (mal abgesehen von Sabine G. ) abhängig ist. Wolfgang Heyder hat in den letzte Monaten häufig erwähnt, dass Bamberg im Gegensatz zur Konkurrenz bei den Sponsoren sehr breit aufgestellt ist, sprich viele kleine und mittlere Sponsoren im Pool hat.
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Ich konnte bis jetzt leider keins der Vorbereitungsspiele verfolgen. Wie haben denn die neuen Spieler so eingeschlagen? Kann jemand evtl. mal ne Kurzbeschreibung/-bewertung liefern? THX!!!
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On 2006-09-20 08:38, Alex710000 wrote:
Ich konnte bis jetzt leider keins der Vorbereitungsspiele verfolgen. Wie haben denn die neuen Spieler so eingeschlagen? Kann jemand evtl. mal ne Kurzbeschreibung/-bewertung liefern? THX!!!Kurze Einschätzungen, allerdings von Kölner Seite, findest Du hier
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Als erste möchte ich mal festhaltne, dass es falsch ist, hier immer Stoschek als den ´Drahtzieher´ der Brose-Sponsoren-Aktion hinzustellen. Er ist zwar der Eigentümer und somit letzendlich derjenige, der über das Sponsiring entschieden hat aber der Drahtzieher und der eigentlich Basketballverrückte ist Trewniok ( Chef von Brose in Hallstadt ). Soweit zumindest von recht verlässlichen Quellen.
Das andere ist, wieso wird hier von ´Erfolg eines Protests´ gesprochen? Erklärt mir mal den Erfolg eines Protest? Meiner Meinung nach ist ein Protest (in diesem konkreten Fall) ein Hinweis, zu sagen, ´Hey, wir lieben unsere Stadt und wir lieben unseren verein aber die Sache mit dem Namen passt uns so nicht und schaut her hier sind wir´.
Wir möchten euch das sagen und so damit auf uns aufmerksam machen. Nicht mehr und nicht weniger. -
… der Herr heißt Matthias Drewniok, ist Werksleiter in Hallstadt und war einmal im Bundesliga-Team von ich glaube damals noch FC Bamberg und ja, zum glück ist er ein großer Basketball Fan!
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man darf gespannt sein wie sich die mannschaft bis zum wochenende “entwickelt” hat. es wurde ja vor allen dingen in der defense gearbeitet.
also als die bamberger in lich gegen giessen im zweiten viertel die defense anzogen war das ganz schön krass. da deutete die mannschaft an wieviel potential in ihr steckt. besonders dc zog mächtig an. -
Aber wenn Ihr glaubt das der Werksleiter von Hallstadt über ein Sportsponsering in Mio-Höhe entscheiden darf liegt IHR völlig falsch.
Er war und ist es der den BAMBERGER Basketball seinen Chef seit Jahren an das Herz gelegt hat.
Brose hat sein Sponsoring die letzten Jahre immer wieder stark erhöht und war auch schon letztes Jahr mindestens die Nr. 2 wenn nicht auch schon die 1!!! -
On 2006-09-20 14:31, pt1972 wrote:
Aber wenn Ihr glaubt das der Werksleiter von Hallstadt über ein Sportsponsering in Mio-Höhe entscheiden darf liegt IHR völlig falsch.Lesen will gelernt sein…Genau das habe ich geschrieben! Drew, hat es Sto. ans Herz gekegt! LESEN!!!