ALBA Berlin 2006/2007
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Interessant, dass Baldi Leutloff mit aufzählt. Ich denke dennoch, dass er erstmal bei TusLi spielen wird.
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On 2006-07-31 22:35, franz wrote:
hallo berliner,den mailmanN will ich nun mal in schutz nehmen.
er formuliert (wie immer bewusst) scharf und provokativ.versucht seine aussage mal neutral zu sehen (was man nicht unbedingt muss) und fragt ihn mal, wie ers denn meint!
Es spricht sehr für Dich, daß Du Mailmann in Schutz nehmen willst, aber wer (wiederholt) solche Kommentare hier von sich gibt, ist entweder ein infantiler Halbstarker oder eben ein Rassist. Hoffen wir für Mailmann, daß er nur einfach unreif ist…
Aber keine Sorge, ich denke nicht daß es nicht viele gibt, die glauben, daraus schließen zu müssen, daß “Franken so sind”.
Eine Entschuldigung seitens Mailmann wäre mal ein Ansatz von Reife. Ich bin gespannt!
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Lass gut sein, Franz. Die WOLLEN das so sehen. Immer wieder schön, diese zum Zwecke der “Political Correctness” lautstark vorgetragenen Gesinnungen anspringen zu sehen. Zum Glück habe ich so eine Art multikulturellen Identitätsausweis, daher trifft mich das wirklich nicht im entferntesten. Ich möchtel euch Überkorrekten mal was sagen: Man darf nämlich über alles Menschliche mal einen lockeren Kommentar machen, so lange er freundlich bleibt und keine Tabus überschreitet. Wo die political correctness dagegen zum blinden Dogma wird, baut sie Mauern eher auf und zementiert sie als dass sie welche einreißt.
Aber zurück zur Frage. Die Frage ist doch, mit welchem Profil ALBA 2006/07 in den Hallen auftreten wird, mit welcher “Botschaft” für den Basketballsport sie rüberkommen. Wenn sie mit 8 Zweimeterzwanzig Chinesen (oder Russen oder Bayern, um “politisch korrekt” zu sein" ) auflaufen würden, hätte das auch eine Art Botschaft. Und so wie die Albatrosse als Benchmarking-Club der Liga jetzt rüberkommen, werden sie signalisieren, dass man als BBL-Club so ein spezifischer NBA-Typus werden muss, um erfolgreich zu sein. Ja, klar, die meisten anderen Vereine schließen sich dem an.
Ich halte das im Ansatz für fragwürdig, denn die Kopie ist meistens schlechter als das Original. Fragwürdig insofern, als es so nicht gelingen dürfte, so eine eigenständige Marke “BBL” zu etablieren. Es ist vielmehr ein Zeichen, dass es den Verantwortlichen um “NBA Light” geht.
Okay, man muss sehen, vielleicht setzt sich das alles auch so durch wie in der Eishockey-Liga mit den zweitklassigen Kanadiern. Kann sein, dann nehme ich alles zurück.
Soll jetzt aber auch gut sein damit. Selbstverständlich freue ich mich auf die Duelle mit den Berlinern und grins mir einen, wenn die “Schwarze Wand” (das stammt nicht von mir!) mal wieder jemanden pflückt. Mal gucken, was die Burschen bringen (logisch auch, dass ich von Koko ein paar Devotionalien hüte und mich ärgere, dass er für diese blau-gelben aufläuft). -
Auch interessant, dass Alba schon in dieser Woche fertig sein könnte. Die könnte auch auf eine Verlängerung mit Lollis und/oder Canak bedeuten.
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Schade, dass sich Alba wohl noch nicht bei Quad gemeldet hat ( Stand von Freitag).
Vielleicht wegen Sharrod, aber ist das nun positiv oder negativ?
Ich würde mir wünschen, dass Quad bleibt, aber ich schätz seine Chancen nicht besonders gut ein.
Hoffentlich irre ich mich… -
Man hätte es auch politisch korrekt ausdrücken können @Mailman… kopfschüttel…
Letztendlich hast Du durchaus Recht mit deiner Provokation, aber warum der ALBA-Thread? Ist der ALBA der Trendsetter? Macht es im Moment nicht jeder Verein so? So wie es ausschaut, werde ich in Bonn nächste Saison 7 Amis, 2 Deutsche und ein paar Nachwuchskräfte aus der 2. Mannschaft auf dem Meldebogen sehen. Das sieht in den meisten Mannschaften ähnlich aus, auch in bamberg…
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Baldi meinte, er macht die möglichen Verlängerungen von Quad und Nenad davon abhängig, wie´s sonst um das Transfergeschehen bei ALBA geschieht.
Ford wird also jetzt der Anstoß sein, zu überlegen, ob man jetzt die Dienste von Lollis und Canak gebrauchen könnte. -
Schade, dass sich Alba wohl noch nicht bei Quad gemeldet hat ( Stand von Freitag).
Woher weißt du das? Hast du persönlich Kontakt zu ihm? Oder ist es nur eine Vermutung?
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basswizard: baldi sagt doch in der stellungnahme dass es möglich ist dass sowohl canak als auch quad bleiben könnten. eventuell ist sogar diese woche noch der kader fertig!
@mailman: dann erkläre mir mal den unterschied zwischen der bamberger und der bleriner personalpolitik?
ihr habt genausoviele amis nur dass die eben weiß sind. das macht für mich aber keinen unterschied! -
Mailmann: Und warum setzt Du Dich nicht erstmal mit dem durchaus vergleichbarem prototypischen Erfolgsplan von Bamberg auseinander? Dann würde diese Diskussion erheblich an Glaubwürdigkeit gewinnen. Oder willst Du nur, dass dieser Thread ein paar Seiten aufholt?
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Mit der totalen Liberalisierung des Spielermarktes kommt nun der Markt voll zur Entfaltung. Das heißt, dass die Spieler geholt werden, die eine bestimmte Qualität zu einem möglichst niedrigen Preis bieten. Dabei ist es unerheblich, ob diese Spieler weiß, farbig, frün oder rosa-gepunktet sind.
Darüber hinaus zieht dein Argument (@ Maillman) gerade bei Alba nicht, da sie im Vergleich zu anderen Teams mehr Deutsche im Team haben. Sie leisten sich zwei deutsche Nationalspieler in der Rotation und einige Nachwuchsspieler für die Garbagetime und ein starkes Farmteam, dass komplett auf nicht eigenausgebildete Ausländer verzichtet. Da wird bei anderen Teams ganz anders verfahren. Die setzen zwei Jugendspieler pro forma auf den Meldebogen. Solche Aussagen sind unter aller Sau und auch die Signalwirkung von Alba ist völliger Schwachsinn. Wenn Alba jetzt mit einer kompletten deutschen Mannschaft auflaufen würde, dann würde nicht die ganze Liga auf einmal anfangen deutsche Spieler zu verpflichten und die Jugendlichen würden auch nicht sofort zu den Vereinen rennen, um dort Basketball zu lernen. Auch den Zuschauern ist es egal, wer im Team spielt, sonlange sich die Spieler mit dem Verein identifizieren. Natürlich ist es schön, wenn der Spieler deutsch spricht und nebenan groß geworden ist, aber das ist nun mal in den seltesten Fällen der Fall.
Deine wiederholten Aussagen in diese Richtung sind einfach erbärmlich und sprechen nicht gerade für dein Weltbild. -
Naja, wenn die meisten Spieler weiß, farbig, grün oder rosa-gepunktet sind, dann hat ihre Wand genau die gleiche Farbe, oder? Jede Spielerwand in einer Farbe ist ein Hingugger.
Mailmanns Kulturschock werden viele Deutschen (darunter auch einige Franken) heute bestimmt nicht mehr so empfinden. Das waren mehr die Neunziger Jahre, ostbedingt.
Bamberg hat seine Basketballer - auch die grün-gestreiften - immer verehrt, und Berlin und der Rest sicher auch. Jeder hat Anspruch auf ein mitunter köstliches efant terrible. Also ich bleib jetzt auch beim Berliner q relaxt.Es ist nicht immer drin, was draufsteht.
Sers
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Es mag gerechtfertigt sein, zu kritisieren, dass im Rahmen der Liberalisierung des Spielermarktes verstärkt ein Trend zur Verpflichtung US-amerikanisch geprägter Spieler zu erkennen ist. Der “deutsche” Weg der späten 90er, Balkanbasketball oder Amerikaner mit europäischen Wurzeln zu importieren, wird aufgegeben.
Wenn deswegen aber hier - oder auch im Nationalmannschaftsthread wie kürzlich im Falle Sensleys - eine Debatte über die Hautfarbe von Spielern oder die “Deutschheit” verbunden wird, zeugt dies nicht nur von fachlicher Fehleinschätzung, sondern spiegelt auch mehr oder minder latente Xenophobie wieder, die offensichtlich leider auch in der bürgerlichen Mitte der Gesellschaft vorhanden ist und bedient niedrigste Clichées.
Egal wie man es verpackt, es ist schlicht daneben. Die einzige “mediale Bedeutung” die ich aus der S5 von Alba ziehen vermag ist: Alba ist weltoffener und mulitkultureller als sogar Teile der Basketballfancommunity.
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Um mal wieder zum eigentlichen Thema zurückzukommn. Wie wäre es denn, wenn Alba wirklich noch zwei Spieler vepflichten will, wenn sie Lollis behalten und Sensley holen? Der ist jung und scheint einen ordentlichen Job in der Nationalmannschaft zu machen. Hab ihn zwar noch nicht spielen sehen, aber werde mir am Wochenende ein Bild von ihm machen können.
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Jetzt lass mal die Hautfarbe weg, denn darum geht es zumindest mir nicht.
Ich glaube, dass die jetzige Tendenz, mit einer reinen Ami-5 zu starten, und erst ab dem 8. oder 9. Mann einen Deutschen oder Europäer einzusetzen, unseren Sport nicht unbedingt weiter bringt. Und dDas hat absolut nichts mit Rassismus zu tun.
Aber wie gesagt ist der Thread falsch, weil ALBA eigentlich der Verein ist, bei dem diese tendenz am noch am wenigstens zu beobachten ist.
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offtopic:
hach wie das nervt. dieser latente kleinbuerger-…ja… -rassismus taucht immer wieder hier auf. wer hier spieler nach chinesen, amis, bosman b, deutschen, … kategorisiert und sich anahnd dessen an eine bewertung der ‘allgemeinen lage’ in deutschland wagt, ist rassist. und es ist traurig, dass dieser rassismus nicht ausstirbt.ontopic:
klar ist fuer nen echten sf irgendwie nicht genug spielzeit mehr vorhanden. und ich wuensche mir auch sehr, dass herber hier in berlin eine tragende rolle spielt. dennoch: es sollen noch zwei spieler kommen. der eine wird mit sicherheit der starting pf sein. und der zweite? ein back-up ala rankin, verginella? das mag zwar guenstig sein. ist aber eigentlich verschwendetes geld. naja, wir werdens sehen. vielleicht ja noch diese woche.ach ja, was ich noch loswerden wollte: ich finde es wirklich sehr enttaeuschend, dass sich roedl nicht mehr um lollis kuemmert, und er scheinbar nicht seine erste wahl ist sondern nur notnagel, wenn andere transfers nicht gelingen sollten. das greenhorn roedl koennte sich dem alten quad gegenueber irgendwie dankbarer verhalten. in meinen augen hat quadre mehr respekt verdient, wenn ich mir anschaue wie oeffentlich die alba-mamic feundschaft immer zelebriert wird.
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offtopic:
hach wie das nervt. dieser latente kleinbuerger-…ja… -rassismus taucht immer wieder hier auf. wer hier spieler nach chinesen, amis, bosman b, deutschen, … kategorisiert und sich anahnd dessen an eine bewertung der ‘allgemeinen lage’ in deutschland wagt, ist rassist. und es ist traurig, dass dieser rassismus nicht ausstirbt.Volle Zustimmung!
ach ja, was ich noch loswerden wollte: ich finde es wirklich sehr enttaeuschend, dass sich roedl nicht mehr um lollis kuemmert, und er scheinbar nicht seine erste wahl ist sondern nur notnagel, wenn andere transfers nicht gelingen sollten. das greenhorn roedl koennte sich dem alten quad gegenueber irgendwie dankbarer verhalten. in meinen augen hat quadre mehr respekt verdient, wenn ich mir anschaue wie oeffentlich die alba-mamic feundschaft immer zelebriert wird.
Weißt du, ob das wirklich so ist? Vielleicht wird ja sogar diese Woche noch mit Lollis verlängert. Alba will ja die einzelnen Teile nacheinander zusammenfügen. Und wenn Ford das nächste Stück war, wieso sollte jetzt nicht Lollis verlängert werden?Außerdem wissen wir ja auch nicht, ob Alba nicht vielleicht schon Gespräche mit Lollis geführt hat…
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@petrovic:
natuerlich weiss ich eigentlich nichts. aber ich weiss, dass alba price und ford schon vor der summerleague angebote gemacht haben. das stand mehrmals in der zeitung, zusammen mit diversen lobeshymnen: wunschspieler etc… und ich weiss auch, wie ‘verliebt’ hauert und baldi sich inder presse ueber mateij geaeussert haben. und das ist ja auch wirklich gut. nur wuerde ich mir ein wenig mehr oeffentliche aufmerksamkeit des vereins gegenueber quadre wuenschen. irgendwie ist er nie richtig gewuerdigt wurden. und das finde ich schade. -
On 2006-08-01 10:24, birgio wrote:
Lollis wird wohl leider nicht mehr für Alba spielen.
Schade, ich hätte es ihm gegönnt…
und ich hätte mich tierisch gefreut.Ist das eine Vermutung oder Gewissheit? Und wie wäre es mit einer Quellenangabe?
Dirk
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Wenn man sich die Gesamtzahl der Basketballprofis in der Welt anschaut, dann liegt man wohl nicht fehl, wenn die relative, wenn nicht sogar die absolute Mehrheit der Spieler im Profibereich aus US-Amerikanern besteht - und im Bereich der US-Amerikaner nunmal überwiegend aus “Schwarzen”.
Diese Realität hat es schon immer gegeben, sie wurde dem deutschen Publikum durch die bekannten früheren Quotierungen nur vorenthalten.
Nun ist der Markt “offen” und es kommen aus allen Ländern der Welt, diejenigen, die für das eingesetzte Geld die beste/meiste Leistung bringen sollen.
Das hat überhaupt nichts mit “allgemeiner Lage in Deutschland” zu tun….
Überraschenderweise ist dieses angebliche “Problem”, solange keines, solange nur die sogenannten Kleinen wie Tübingen oder Bremerhaven ihren leistungstragenden Kader aus Ausländern rekrutieren, das wird stillschweigend übergangen, tun dieses jedoch bekannte Teams wie Bamberg oder Berlin ist das ein Anschlag auf das “Nachwuchsproblem” der deutschen Nationalmannschaft.
Da gebe ich mal zu bedenken, dass sich die hiesige Nationalmannschaft schon immer quasi von selbst aufgestellt hat.
Zu den zu internationalen Meisterschaften reisenden Teams hat sich nie ein zwingendes “2. Team” ergeben, welches eine tatsächliche Alternative zum spielenden Team dargestellt hätte.Dieses Nachwuchsproblem hat es also schon immer und zu jeder Zeitgegeben, mehr als 12-15 nationalmannschaftsfähige Spieler gibt dieses Land eben nicht her auch aufgrund der niedrigen Anzahl überhaupt BB-spielender Athleten…
Zu Alba:
Ob Lollis zu diesem rund-erneuerten Team passt, werden die Verantwortlichen schon gut zu entscheiden wissen. Ich denke, dass man das von außen schwer überblicken kann, Wenn der Shooter nun wohl nicht bleiben wird und man sich die anderen neuen Spieler anschaut, dann wird sich das Spiel wohl doch ein wenig ändern, ob in die immer kleiner wrdende Lücke Lollis hineinpasst, wird man sehen.
Im übrigen muss eine Trennung zwischen Spieler und Verein ja kein Ausdruck von (gegenseitiger ) Geringschätzung sein… -
On 2006-08-01 08:26, Hugo wrote:
Jetzt lass mal die Hautfarbe weg, denn darum geht es zumindest mir nicht.Ich glaube, dass die jetzige Tendenz, mit einer reinen Ami-5 zu starten, und erst ab dem 8. oder 9. Mann einen Deutschen oder Europäer einzusetzen, unseren Sport nicht unbedingt weiter bringt. Und dDas hat absolut nichts mit Rassismus zu tun.
Aber wie gesagt ist der Thread falsch, weil ALBA eigentlich der Verein ist, bei dem diese tendenz am noch am wenigstens zu beobachten ist.
In Albas Starting Five sind 2 Afrikaner ( Boumtje² und Archibong), also ist es keine reine Us-Mannschaft.
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Ich denke schon, dass Alba jetzt mit Quad über eine Verlängerung redet. Schliesslich ist nicht nur noch Platz auf der 4, sondern es fehlt auch noch jemand der Matej bis zu seiner etwaigen Rückkehr als Kapitän vertritt.
Wer käme denn da in Frage? Sicher nur jemand, der schon letztes Jahr für Alba auf dem Feld gestanden hat. Am ehesten würde mir da Jovo einfallen, der fällt aber mittelfristig aus. Vorstellen könnt ich mir eventuell noch Demond, ideal wäre aber für diese Position Quad, ergo: er MUSS bleiben.
Wenn der Coachingstaff samt Führungsetage das anders sieht fände ich das sehr bedauerlich. -
On 2006-08-01 08:26, Hugo wrote:
Jetzt lass mal die Hautfarbe weg, denn darum geht es zumindest mir nicht.Ich denke aber genau das ist das Problem……! In dem Ursprungspost ging es NUR um die Hautfarbe und eben NICHT um die Nationalität! Und das finde ich auch sehr bedenklich
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Wer genau liest, ist im Vorteil. Ich schrieb doch
Aber wie gesagt ist der Thread falsch, weil ALBA eigentlich der Verein ist, bei dem diese tendenz am noch am wenigstens zu beobachten ist.
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Canak hat verlängert.
Quelle ist beobasket. -
laut beobasket hat Nenad Canak seinen vertrag um 1 Jahr verlängert. Nur so nebenbei…
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ich versteh leider kein jugoslawoserbokroatisch… wo steht denn das?
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1_ Avery/ Mazeika
2_ Jenkins/ Greene/ Herber
3_ Archibong/ Zwiener
4_ Ford/ “Canak”
5_ Boumtje²/ StanojevicEin Canak verlängerung wär nachvollziehbar, in so einigen Spielen hat er den Gegnerischen PF Alt aussehen lassen wenn er zum Korb gezogen ist. Außerdem ist er ja der “Dreier Gott”, da man nun Ford hat der in Sachen Dreier nunmal nicht der Fachman ist, ist die Verlängerung mit Canak logisch. Um Quadre wär es Schade, beide haben es verdient. mal abwarten.
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Hat vielleicht jemand einen Link zu der Nachricht? Wenn Canak bleiben würde, steigt auch die Chance, dass Quad bleibt, denn man hätte dann einen schiessenden und einen reboundenden PF. Ich hoffe mal, dass die Nachricht stimmt und dass Quad auch bleibt!!!
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NENAD CANAK EXTENDED WITH ALBA
zweite zeile
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Ach wie super! Das freut mich. Jetzt noch Lollis verlängern, und die Saison kann kommen.
@albnatrosven: wohl eher:
1-Avery/Mazeika/Simon
2-Jenkins/Herber
3-Archibong/Greene/Zwiener/(Mamic)
4-Lollis/Canak/(Leutloff)
5-Ford/Boumtje-Boumtje/(Stanojevic) -
Peter Schelling glaubt, dass Lollis wohl auf Grund dieser Verpflichtung eher nicht mehr zurück zu erwarten ist.
Willkommen und Abschied -
na ich weiss nicht. wieviele spieler kommen denn noch bei euch. wenn jetzt canak weiterverpflichtet wurde wirds das gewesen sein. ich denke aber das ihr in der offense nicht gerade gut aufgestellt seid. zumindest bis stanojevic wieder fit ist.boumtje,ford,koko,mazeika,herber und zwiener sind wohl alle keine offens waffen. mal kucken wat da noch so kömmt
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goose warte mal ab. ihr habt auch hamann und ense die offensiv eher lau sind. und nachwuchsspieler wie ohlbrehct und hauer dazu und schon sinds ähnlich viele!
und ein ford wird euch auch offensiv bestimmt noch sehr überraschen! boumtje hat in griechenland auch 10ppg gemacht! das sollte er in der bbl auch locker schaffen! herber kann auch sehr gut punkten nur als anmerkung!
aber solange du/ihr bamberger denkt wir sind offensiv nicht gefählrich, ist mir das auch recht g -
Ach goose laut der Aussage von Marco Baldi in der Morgenpost, kommt noch ein Spieler, das wird dann wohl der Starter auf der 4 sein, oder der Back Up auf der 5 und Ford startet. Mach dir mal keine Sorgten um Alba, ich denke von den Jungs, die du aufgezählt hast, ist jeder in der Lage 10-15 Punkte in der BBL zu erzielen, notfalls auch per Alley .
Schön das mit Canak, war nur logisch, er dürfte auch nicht all zu teuer gewesen sein.
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das würde ich nicht so sehen. ford kann locker mal 20 punkte machen. es wird auch mehr direkt auf ihn zugeschnittene spielzüge geben. und unter dem korb und bei 2nd chance punkten sind wir mit Boumtje, Archibong und Ford extrem gut aufgestellet. Avery ist ein Scorer genauso wie Jenkins. Ich mach mir da keine Sorgen. Und ich freu mich drauf wenn der Gegner unter 70 Punkten bleibt. 92-68 als Dauerbrennerergebnis, da hätt ich nix gegen….
Im Endeffekt muß man mal sehen wie ausgetauscht wurde.
Arigbabu-Boumtje. Da braucht man wohl nix dazu zu sagen, oder?
Price-Avery. Gleich stark. Gut möglich, daß Avery noch ein besserer Scorer ist.
Penberthy-Jenkins. Tja, keine Parkplatzdreier mehr. Dafür unglaublich verbesserte Defense. Eine, so leid mir das tut, da ich Mike mochte, GLASKLARE Verbesserung.
Kulawick-Herber. Da braucht man auch nix zu sagen. Vielfach variabler, besserer Scorer, Nationalspieler.
Mamic-Archibong. Die einzige Position ohne Verbesserung. Das ist allerdings Koko gegenüber unfair. Ich glaube, wir werden viel Freude an ihm haben, und die ganzen speziell auf Mamic zugeschnittenen Spielzüge werden halt wegfallen.
Fazit: Das Team ist um ein vielfaches verbessert worden.
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On 2006-08-01 12:36, goose wrote:
na ich weiss nicht. wieviele spieler kommen denn noch bei euch. wenn jetzt canak weiterverpflichtet wurde wirds das gewesen sein. ich denke aber das ihr in der offense nicht gerade gut aufgestellt seid. zumindest bis stanojevic wieder fit ist.boumtje,ford,koko,mazeika,herber und zwiener sind wohl alle keine offens waffen. mal kucken wat da noch so kömmtBei Ford würde ich Dir widersprechen. Denke an das letzte Finalspiel. Das wurde immer besser. Und wenn von BB bei 30 Minuten Spielzeit 12 Punkte kommen, reicht das. Für zehn ist Archibong gauch gut.
Die Feuerkraft dürfte ordentlich sein. Avery, Jenkins, Greene sind ja nun auch nicht von Pappe. Wenn man die Durchschnittswerte der vergangenen Saison addiert (was natürlich unzulässig ist, klar), würde es für Bamberg locker reichen.