ALBA Berlin 2006/2007
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Von der Albaseite:
ALBA hat zum Abschluß der Spanienreise das Testspiel gegen Pamesa Valencia deutlich mit 82-58 (41-32) verloren. Die Kraft der Albatrosse reichte nach 6 Spielen in 9 Tagen nicht mehr aus, einzig Chris Owens punktete zweistellig (12 Punkte). Die Albatrosse fliegen heute Abend zurück nach Berlin, wo sie am Donnerstag (21.9. 19:30 Uhr, Max-Schmeling-Halle) im ersten BBL Champions Cup auf RheinEnergie Köln treffen.
Spielbercht folgt
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@kosmo&franz:Siege wird ALBA diese Saison noch genug einfahren, macht euch da mal keine Sorgen beziehungsweise Illusionen. Aber damit wird vielleicht auch im Ansatz schon verhindert, dass man überheblich wird.
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Ich denke, am Ende der Saison spricht niemand mehr über die Saisonvorbereitung.
Der Champions Cup am Donnerstag wird ein wichtiger Prüfstein werden, gleichzeitig wichtig, um festzustellen, auf welchem Level man jetzt angelangt ist.
Denn mit Köln ist immerhin der amtierende Deutsche Meister zu schlagen und solch ein Sieg würde für ordentlich Motivationsschub sorgen. -
@kosmo&franz:Siege wird ALBA diese Saison noch genug einfahren, macht euch da mal keine Sorgen beziehungsweise Illusionen. Aber damit wird vielleicht auch im Ansatz schon verhindert, dass man überheblich wird.
Sollen sie ruhig, aber den Titel trau ich Euch aus diversen Gründen trotzdem noch nicht so recht zu, da sehe ich andere Teams im Vorteil. Ich lasse mich natürlich gerne eines anderen beweisen (in einer Play-Off Serie gegen Bamberg dann natürlich weniger gerne).
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Genau, Bamberg hat immerhin schon gegen Gießen getestet (mit welchem Erfolg) und gegen Istanbul, die nach den Schwierigkeiten bei der Einreise optimal vorbereitet waren. Na, dann kann einem ja schon ganz bange werden.
Mir ist das so lieber als im letzten Jahr, wo die Bamberger die Saison schon absagen wollten. Alba suggeriert hier eine Schwäche, um die anderen zu überraschen.
Über Sinn oder Unsinn dieser Testspiele kann man sicherlich streiten, Fakt jedoch ist, dass die Spieler von Anfang auf sehr hohem Niveau spielen müssen. -
On 2006-09-17 15:40, Kosmonaut wrote:
Sollen sie ruhig, aber den Titel trau ich Euch aus diversen Gründen trotzdem noch nicht so recht zu, da sehe ich andere Teams im Vorteil. Ich lasse mich natürlich gerne eines anderen beweisen (in einer Play-Off Serie gegen Bamberg dann natürlich weniger gerne).teams? na wem außer brose denn noch? bei den testspielen muss ich euch recht geben - wozu das gut sein soll ist mir relativ unklar.
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Es ist doch schön zu sehen, wieviel Gedanken man sich in Bamberg um die optimale Saisonvorbereitung von ALBA macht. Dass man ALBA am Ende der Saison nicht vorne sieht, werte ich mal positiv, schließlich hatte man ALBA in der letzten Saison schon beizeiten zum Meister gekürt. Was draus geworden ist, wissen wir ja.
Letztlich sind Niederlagen, auch in der Vorbereitung, immer schmerzvoll. Aber was soll denn eine Mannschaft von sich halten, die in der Vorbereitung sagen wir mal z.B. von Gießen abgebügelt wurde ? :-?
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Falls es jemanden überhaupt interessiert auch ich traue der Bamberger Mannschaft aus diversen Gründen nicht den Meistertitel zu.
Auch verlieren muss gelernt sein lieber kosmonaut und lieber franz!!!
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Ja, Meister wird Köln durch einen Buzzer-Dreier von Mallet in Spiel 4 gegen den zu spät heraneilenden Hamann, der mittlerweile wegen Formschwäche von Bologna an Bonn ausgeliehen wurde.
Im übrigen ist eine alte Wahrheit eine halbe Wahrheit: “Die Wahrheit liecht auf’m Platz.” Muss heißen: “Die Wahrheit liecht auf’m Platz bei die entscheidenden Spiele.” -
also danke erstmal für eure antwort von gestern ne…. trotzdem schade, aber naja… also ich würd mal sagen, man sollte uns nie abschreiben… immerhin hatten wir am ende mit jovo auch großen verletzungspech… was die meisterschaft angeht… Bamberg zähl ich auch nicht unbedingt zu dem favoriten… die haben in der sommerpause einfach zu viele abgänge gehabt… und eine neue mannschaft muss auch erstmal geformt werden… …
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@mailmann: Unser Mazeika ist ja noch da geparkt und vereitelt deine Theorie. Der macht nen Monsterblock.
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Unter www.pamesabasket.com gibt er inzwischen auch eine komplette Statistik zum Spiel.
Ich habe hier nur mal die Punkteverteilung aufgeschrieben:
Owens 12, Zwiener 8, Canak, Avery, Archibong je 7
Greene, Jenkins je 5
Ford 4 , Herber 2, Boumtje-Boumtje 1 -
Von Jenkins erwartet man aber auch deutlich mehr als 5 Punkte.
Ich gehe aber davon aus, dass der durchschnittliche BBL Center nicht annährend das Format eines ACB Centers hat. Von daher besteht ja noch Hoffnung -
Scheiß egalö ob Boumtje-Boumtje 1 oder 5 Punkte macht, am Ende soll er vor allem seine Stärke ausspieln. Defense am rande der Legalität, Rebounds bis zum umfallen und dazu alles was orange ist und sich dem eigenen Korb nähert auf die Tribüne zu schicken. Für die Punkte sind Ford und vor allem Owens zuständig.
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Zwiener überraschend stark: 8 Punkte, 2 Rebounds, 1 Steal und 3 Fouls gezogen (-> 5/6 FW) in 8 Minuten!!
Avery leider unterirdisch mit 1 Assist, 2 Rebounds, 5 Fouls und 6 Turnover.
Am positivsten wohl die konstante Reboundarbeit von B² (9 an der Zahl), 4 Blocks von Sharrod und ein vielleicht langsam wieder in Fahrt kommender Canak (7 Punkte, nur 12 Minuten).Insgesamt sieht das sehr nach Uleb Cup 05/06 aus: 18 Turnover bei 3 Steals und die Wurfquoten bei 38, 28 und 65%.
Aber natürlich war das wieder nur ein unbedeutendes Testspiel gegen eine übermächtige spanische Mannschaft…schon klar.Im Ernst: Irgendein Fallobst hätts ja schon mal zum Abschluss sein können, damit man nicht komplett demotiviert am Donnerstag gegen den Deutschen Meister antritt.
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tja an dieser leistung sieht man mal wieder was bei alba abgeht…. wie jede saison ein neues team… anstatt seine talente zu fördern… wie z.B. mazeika… ich hätte ihn 100% nicht weggeschickt… und nun haben sie andere junge spieler… aber wie lange bleiben die??? oder auch penberthy und price wurden hochgelobt… nun sind sie weg… und bevor sich das neue team zusammengefunden hat, ist die 1. runde im uleb cup vorbei und wir sind mal wieder gescheitert… vllcht sollte man mal eine schlechtere saison durchmachen, aber dafür ein team behalten… damit in berlin mal wieder eine mannschaft heran wächst… wie wir sie noch von 5-6jahren hatten… da lief nämlich noch alles glatt… und zu dem trainingscamp… totaler schwachsinn… man sollte sich nicht an mannschaften messen, wo man von anfang an weiß, dass diese zu stark sind und es dann so darstellen als ob bei uns die puste raus ist… die saison hat noch nicht einmal begonnen… aber was soll man dazu sagen… das ist nunmal ALBA… oder???
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… und falls Alba am Donnerstag gewinnen sollte kommen Kommentare, wie sinnvoll die Vorbereitung in Spanien doch war!
Einfach mal abwarten -
Mir sind Niederlagen in der Vorbereitung lieber als in der Saison. Was hat uns letzte Saison die gute Vorbereitung gebracht?
Nichts! -
also ich hoffe ja mal ganz klar auf einen sieg aber naja…. trotzem hätte man z.B. nicht so viele testspiele machen brauchen… 3 hätten es auch getan… aber wie du schon sagtest wir werden es an donnerstag sehen … wir sind ja schließlich in der pflicht köln zu zeigen wer die wahre nummer 1 in deutschland ist
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Im Ernst: Irgendein Fallobst hätts ja schon mal zum Abschluss sein können…
Das haben wir doch.Immerhin kommt am Donnerstag Köln.
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aber hallo… köln ist das größte fallobst in unserem land…löl abgesehen von den frankfurter würstchen und unserer schlägertruppe aus bamberg
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@ albafreak_2006 :
Schön das uns endlich mal jemand die Augen öffnet. Erst denken, dann schreiben !!!
Wenn Du Dich etwas mit ALBA beschäftigen würdest, dann wäre Dir auch nicht entgangen, dass ALBA bestrebt war, einen Großteil der Mannschaft zu halten. Nur leider hatte u.a. der von Dir explizit angesprochene Price eine etwas andere Karriereplanung und wollte seine Euros nunmehr im sonnigen Spanien verdienen. Das Mamic auf Grund seiner Verletzung nicht mehr zur Verfügung steht, liegt natürlich auch an ALBA. Und dass man auf Grund der Verletzung von Jovo die Mannschaftsplanung etwas umgestalten mußte ist Dir vermutlich auch entgangen. ALBA war somit gezwungen 3 Starting-Five Positionen neu zu besetzen, die bisher mit den Schlüsselspielern besetzt waren. Wenn das der Fall ist, dann ist man auch gezwungen das restliche Spielerpotenzial entsprechend anzupassen. Leider ist dieser Notwendigkeit der von uns allen geliebte Lollis zum Opfer gefallen.
Über die Spanienreise kann man denken wie man will. Es ist für das Zusammenwachsen einer Mannschaft auf jeden Fall förderlich, da man sich auf einer solchen Reise auch menschlich etwas näher kommt. Welchen Wert haben Spiele gegen zweit- und drittklassige Mannschaften. Man denkt nur Wunder wie gut man ist. Außerdem hatten wir in den letzten Jahren mit der Championstrophy auch hochkarätige Gegner. Wenn Du Dich z.B. an die letztjährige Trophy erinnerst, dann wird Dir auffallen, dass der amtierende deutsche Meister dort ziemlich unter die Räder gekommen ist. Es scheint den Kölnern jedoch nicht geschadet zu haben.
Aber Hauptsache erst mal gemeckert….
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@albafreak_2006: Kannst du an Hand von ein Paar Stats und Spielergebnissen beurteilen, was dort unten in Spanien abgeht??!!
Ist es dir lieber gegen irgendwelche unterklassige Mannschaften zu spielen, die man dann mit +30 Punkten nach Hause schickt??!! -
@thodt
ob dus glaubst oder nicht, ich beschäftige mich schon seit 9 jahren mit diesem team…. und eben lollis ist dem zum “opfer” gefallen… das glaubst wohl nur du, oder??? und was ist mir penberthy? whitehead? auch wenn er nich mehr all zu gute leistungen gebracht hat??? hast die scheinbar alle vergessen… und ich meckere nur, weil das seit fast 9 jahren so geht… was weiß ich wie lange du schon spiele von dieser mannschaft siehst… und matej und jovo werden zurück kommen… jovo zumindest auf alle fälle… und dann werden die starter weicehn müssen… und schon haben wir das problem das sie unglücklich sind und wir nächste saison wieder mal ein neues team haben… und hollis ist übrigens nur gegeangen, weil er einen besseren backup wollte als martynas… was auch nicht gerade fair ist oder??? seinen mitspielern gegenüber… ihnen das ins gesicht zu sagen… -
On 2006-09-17 19:19, albafreak_2006 wrote:
und hollis ist übrigens nur gegeangen, weil er einen besseren backup wollte als martynas… was auch nicht gerade fair ist oder??? seinen mitspielern gegenüber… ihnen das ins gesicht zu sagen…das ist, glaube ich, ein ziemlich großer käse.
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@ albafreak_2006 :
Ich habe Penberthy und Whitehead nicht vergessen,nur nicht erwähnt, da ich deren Weggang für nachvollziehbar halte. Whitehead wurde während der Saison verpflichtet und nun hat man halt diese Position versucht besser zu besetzen ( Was auf Grund der Leistungen von Whitehead auch nicht sooo schwer war.). An Penberthy scheiden sich die Geister. Ich habe ihn für jeden seiner verrückten Dreier geliebt, aber auch für jeden Gegenspieler der scheinbar mühelos an ihm vorbeigezogen ist gehasst.
Ich weis nicht, wieviel Du vom Basketball verstehst, doch glaubst Du ehrlich, dass sich eine Mannschaft schon allein dadurch entwickelt, dass sie über Jahre unverändert bleibt? Wie ich schon sagte, es waren DIE drei Schlüsselspieler bei ALBA zu ersetzen. Der Playmaker, der (Defence-)Kapitän und der Centerspieler. Dass das auch auf die anderen Positionen durchschlägt ist doch wohl nachvollziehbar. Oder ??? Letztlich muss am Ende eine Mannschaft auf dem Feld stehen, die eine Einheit bildet bzw. sich entsprechend ergänzt.
Ich will Dir wirklich nicht die Illusionen rauben, aber Matej wird nicht mehr wieder kommen. Und wenn Jovo wieder 100% fit ist, da kann eventuell schon die halbe Saison zu ende sein. Du meinst also allen Ernstes, dass man darauf bei der Mannschaftszusammenstellung nicht eingehen sollte ??
Naja, jedem seine Meinung ….
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On 2006-09-17 14:40, franz wrote:
den worten von kosmo ist absolut nichts hinzuzufügen.
das wetter ist halt sonnog warm auf der ibererischen halbinsel.Warum fügst du dennoch hinzu?? Merkwürdige Logik! Ich war übrigens Donnerstag/Freitag in Barcelona, dort gab es gerade sinnflutartige Überschwemmungen! Soweit zu “sonnog” (sic!). Schade @franz, hatte dich eigentlich nicht als User mit sinnlosen Beiträgen in Erinnerung!
Ich sehe die Saisonvorbereitung von Alba mit gemischten Gefühlen. Einerseits: ist ja nur Vorbereitung, Ferndiagnose ist sowieso verboten; andererseits: ein paar zu viel Spiele, mal wieder deutliche Einbrüche gegen internationale Gegner. Gegen starke Mannschaften zu spielen begrüße ich dagegen sehr, das sagt doch mehr als Ehingen. Die vielen kleinen Verletzungen gefallen mir aber gar nicht und sprechen in der Tat für ein nicht optimales Training (mein alter Coach hätte auch gesagt: schlecht aufgewärmt!). Letztendlich wird die Musik aber im ULEB Cup und in den BBL Playoffs gespielt, dann zeigt sich die Stärke des Teams.
Ein Prognose für die Saison wage ich kaum. Letztes Jahr habe ich gedacht, Köln erreicht mit Glück die Playoffs (aber Glück und Basketball haben ja sowieso gar nichts miteinander zu tun!). Diese Saison könnte meine Einschätzung für Bamberg falsch sein. Vielleicht spielen sie ja wirklich wieder oben mit und verkraften den Umbruch gut
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Lieber albafreak_2006 die Zeiten haben sich leider geändert.
Du wirst kaum noch Teams finden die über einen längeren Zeitraum zusammen bleiben. Höchstens mal ein zwei Spieler ala Ensminger in Bamberg, oder Hall in Quakenbrück.
Das liegt unter anderem daran das die amerikanischen Spieler hoch hinaus wollen, also sich ein Jahr beweisen wollen und dann ab zum nächsten Team. Hollis Price ist hier ein guter Kandidat. Er kam mit Rödl gut klar, das Umfeld und die Fans lagen ihm zu Füßen, was macht er, geht für 2 Euro mehr zu einem schwächeren, nicht europäisch spielenden Verein um sich in einer stärkeren Liga zu beweisen in der Hoffnung in der NBA oder bei einem finanzstarken Team wie Barca oder Tau zu landen.
Bei deutschen Spielern sieht das ganz anders aus, leider sind sie nicht mehr konkurenzfähig.
Dann darf man natürlich nicht vergessen das man an seinem erklärten Ziel Meisterschaft gescheitert ist. Alba ist auch dem gesetz des Erfolges untergeordnet, nur so kannst du Sponsoren binden und erfolgreich weiter arbeiten, also fragt man sich woran lag es. Mike war garantiert ein Schwachpunkt, genau wie Whitehead. Schließlich gibt es noch die Veränderung auf Grund der Verletzungen, siehe Lollis. Wie schon ein paar Seiten vorher diskutiert passt er einfach nicht mehr ins Konzept, so weh das tut. Alba braucht bis zur Jovo Rückkehr jemanden der unter dem korb konstant punktet und Verantwortung übernimmt. Lollis kann das für ein Speil aber nicht über 3 Monate. Deswegen kam Owens, der ähnliche Anlagen hat, wie Lollis, halt nur offensiv stärker ist (oder sein sollte). Alba fängt doch aber langsam wieder an deinen geforderten Weg zu gehen, Simon, Herber als deutsche Spieler mit mindestens noch 2 Jahren Vertrag, ähnlich wie Archibong.
Der Jugendweg wurde damals auf Grund schlechter Erfahrung beider Seiten (Jagla, Nikagbatse) und auf Grund dessen das auch Jahrgänge gab, die nichtso gute Jungs abgeworfen hat.
Ein Tapetenwechsel ist außerdem für einige junge Spieler manchmal sehr gut, siehe Grünheid, oder jetzt Mazeika.
Es ist halt schwierig erfolgreich zu sein und dann auch noch die wenigen guten Jugendspieler aus zu bilden. Wir sind nicht in Italien oder Spanien, wo es so viele Talente gibt, dass man sagen kann, “es spielen nur die besten und die besten Jugendlichen die uns weiter helfen, die haben eine Zukunft, wie vielleicht Simon und die sich nicht durch setzen, wie zum Beispiel Zwiener haben halt Pech gehabt, denn nächstes Jahr kommen wieder zwei neue Jungs”.
Zum Thema Trainingslager in Spanien, es ist doch toll das man gegen so starke Teams testen kann, Schwachstellen erkennt man doch am besten, wenn man verliert. Das ist psychologisch sicher ein Nachteil und physiologisch nicht gerade vom Vorteil. Lernen kann man aber bekanntlich nur durch Wettkampf, deshalb die vielen Spiele, Ergenisse sind echt zweitklassig. Aber mal ganz ehrlich, spätestens nach dem 3. Spieltag fragt keine Sau mehr nach der Vorbereitung.
Sieh nicht alles so schwarz, wenn am ende der Meistertitel raus springt dann hat das Management und die Trainer alles richtig gemacht.
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ich habe ja nicht gesagt das ein team über 3-4 jahre zusammen bleiben soll…. aber wenigsten teilweise über 2… das alte bamberg team hatte auch viele spieler über 2-3 jahre… jetzt kommt bei denen halt der umbruch… und zu hollis noch einmal… das ist kein quatsch mit dem backup…(martynas9… er hat es gesagt… wenn man einigen teaminternen lauten glauben schenken darf… ich will ja auch nicht alles schwarz sehen und über eine meisterschat freue ich mich ja auch , aber albas ziele sind höher gesteckt… und auch bei mir spiegelt sich nach jahren langsam aber sicher eine enttäuschung wieder … eigentlich verständlich nach einigen ergebnissen oder? für martynas ist eich tapetenwechsel sicherlich auch gut… nur aus den aussagen des vereins konnte man auch eindeutig ablesen, dass ie aus dem vertrag raus wollen… und der geht über vier jahre und nicht über 2 plus option… so ist es ihre einzige möglichkeit…und ich habe auch nicht gesagt, dass ich es doof finde gegen erstklassige mannschaften zu spielen… aber andere vereine machen auch landesinterne testspiele Bonn, köln,etc.) und auch die bringen einen weiter… und die deutsche liga ist nun mal nicht mit spanien, italien, griechenland, litauen etc. konkurrenzfähig… auch wenn es schade ist, aber wir müssen das leider so sehen… man kann also nur hoffen das bessere zeiten kommen… bei matej wünsche ich mir übrigens ein comeback… schon allein für seinen kampfgeist… nur es wird schwer… wenn nicht sogar unmöglich oder demond war ein super einkauf… und nach dieser saison will er sicherlich verlängern… das wäre dann einer der schon länger hier ist… oder jovo 4 jahre… und wenn wir davon einen stamm haben… wäre das echt wünschenswert… klar muss man spieler austauschen… nur bei alba artet das leider immer etwas weiter aus…
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ich denke nicht, dass er nuir wegen martynas gewechselt ist, vielleicht ist das nur ein grund von vielen
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das behauptet ja auch keiner… aber es ist ein grund von vielen… vllcht war er unzufrieden… hatte höhere ziele keine ahnung… das ist spekulation…
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On 2006-09-17 19:01, Halligalli wrote:
Im Ernst: Irgendein Fallobst hätts ja schon mal zum Abschluss sein können…
Das haben wir doch.Immerhin kommt am Donnerstag Köln.
Solang die Leute ausm blau-gelben Partybus noch Spass haben ist die Welt ja noch in Ordnung.
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Was hat es Bamberg in der letzten Saison gebracht, dass das Meisterteam nahezu unverändert geblieben ist ???
ALBA hat sich selbst einen 5 Jahresplan auferlegt. In dieser Zeit soll sich u.a der Etat nahezu verdoppeln. Man hat eine Vision, wo man dann (in Europa) stehen will. Ob bzw. inwieweit diese Vision realistisch ist, mag jeder selbst entscheiden. Da ist es doch nur verständlich, dass man nach jeder Saison sich überlegt, mit welchem Spieler man diese Visionen erreichen kann. Letztlich ist das ALBA BBT auch ein Wirtschaftsunternehmen. Sentimentlitäten kann man sich da nur begrenzt erlauben.
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albafreak_2006:
Du scheinst auch erst in 2006 zum “Freak” geworden zu sein….
Zur Erinnerung: wir hatten in der entscheidenden Finalserie 3 Starter nicht oder nur angeschlagen (Mike) zur Verfügung.Wir haben durch einen Glücksdreier mit der Sirene zu Hause verloren (o.k.das Spiel darf man nicht mehr verlieren, aber am Ende war es glücklich).
Mit dem gesunden MVP der Liga hätten wir nie und nimmer verloren und heute wird vor Beginn der neuen Saison über angeblich verkorkste Spielzeiten diskutiert…
Man, wir waren letztes Jahr auf dem richtigen Weg, derartiges Verletzungspech von Schlüsselspielern werden wir definitiv nicht mehr haben. -
Es ist zu einfach gedacht, wir hätten halt nicht genug Talente in Deutschland, und damit basta. Erstens tut man den Kids unrecht, die viermal die Woche trainieren, zweitens wäre deren Förderung perfekt, und drittens fänden wir uns mit dem Status Quo ab. Aber eigentlich ist das Dilemma ein qualitatives, und hat nix mit Menge zu tun.
Schießlich haben wir uns damit abgefunden dass aus irgenwelchen Gründen auch immer jedes Jahr mindestens ein halbes Dutzend Amis in die Teams eintrudeln, und wieder gehen.
Wir bezahlen also lieber irgendwelche Kollegeboys, weil die es besser können. Punktum, iss halt so. Unsere Kids sind einfach nicht gut genug für uns. Ein Gedanke wäre, es liegt nicht an ihnen, sondern an den Umständen, unter denen sie gefördert werden. Wir haben genug Talente. Es fehlt in der BBL schlicht das Ziel und der Plan, gemeinsam mehr deutsche Kids auf das Parkett zu bekommen.
Komisch, die meisten anderen Länder kriegen es besser gebacken, wie die letzten Jugendresultate gezeigt haben.Natürlich sind die Niederlagen in den Testspielen nichts mehr wert, wenn ALBA gegen Köln gewinnt. Verliert ALBA, zählen sie schon mehr, spätestens im Uleb-Cup.
Da darf man schon mal nach einem gewissen Risiko bei der Testspielauswahl fragen.Übrigens schifft´s in Bologna auch schon seit Tagen so wie in Nordspanien. Scheiß Wetter Steffi. Soviel zum sonnigen Süden.
Sers