ALBA Berlin 2006/2007
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noch mal ein nachtrag zu dem beitrag auf der seite davor wo es darum ging wie alba schwerverletzte spieler wieder aufbaut.
parallel zu jov gabs ja auch noch die verletzung von leutloff. klar war leutloff nur spieler 10 oder 11 im kader aber er war drauf und dran sich seinen platz in der rotation zu erkämpfen trotz einiger airballs g
ihm wurde soweit ich weiß zwar kein neuer vertrag gegeben aber er hat die komplette medizinische betreuung bekommen und wurde vom verein unterstützt.
bei jovo eben noch dazu ein sicherlich gut bezahlter vertrag, wenn auch vermutlich zu verminderten bezügen.ich finde auch das alba management und trainerteam haben alles richtig gemacht. ja ich habe die rosarote brille auf aber bin trotzdem davon überzeugt.
ich hoffe für jovo nur, dass nicht die fehlende spielzeit sondern seine eigene unzufriedenheit über seine eigene leistung ihn zum abgang bewegt hat.
wenn es die spielzeit war, verliere ich jeden respekt den ich vor ihm hatte. sorry aber ist nun mal so. wozu gibts denn verträge, wenn der spieler machen kann was er will.
er würde sich ja auch nicht bedanken, wenn alba ihn bei einer verletzung gleich entlassen hätte, weil er länger ausfälltwenn es seine eigene leistungsfähigkeit war und sein satz so zu verstehen ist, dass er in berlin nur sich auf dem spüielfeld zeigen kann, wenn er seine leistung bringt, dann habe ich zwar unverständnis aber noch respekt.
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@student: absolut richtig. und leutloff wird doch sogar weiterverpflichtet. er hat bei tusli nen ganz starkes comeback gegeben. noch solch ein paradebeispiel.
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On 2007-04-10 18:58, Thodt wrote:
@ Eskerrik :Ist glaube ich das erste Mal, dass ich zu 100 % einem bamberger Beitrag zu einem ALBA-Thema zustimmen muss.
dem kann ich nur zustimmen. jovo war immer ein spieler zu dem ich aufgeblickt habe (nicht nur weil er größer ist g), aber er sägt selber an seinem denkmal
und wie man sieht können berliner und bamberger auch mal einer meinung sein. zumindest einige wenige (von beiden lagern)
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ACHTUNG aus gegebenem Anlaß, schaut euch das ULEB-Cup Finale an, letztes Viertel läuft gerade! Da spielen die einzigen, die sich zu Recht Alba-Killer nennen dürfen, Real Madrid
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na ja, immerhin ein kleiner Trost in diesen aufgewühlten Tagen: wir sind gegen den - verdienten - Champion ausgeschieden. Respekt nach Madrid. Klasse Team, gewinnen den Uleb-Cup quasi mit nur einem halben Center (früher PF - Achtung ALBA!), aber mit einer ganz tief besetzten Mannschaft und einem Klasse-Trainer.
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Bei allem Bedauern von Jovos Abgang sollten wir doch die Kirche im Dorf lassen. Es passiert in jeder Ansammlung mehrer Menschen, dass die Vorstellungen irgendwann nicht mehr passen. In einem Team oder einer Firma. Ist immer Schade wenn sich mindestens einer der Partner mehr erwartet, insofern kann ich ALBAs Enttäuschung ebenso verstehen. Aber es gehört nunmal zum Job einer Teamführung auch auf unerwartete Entwicklungen zu reagieren und für die Zukunft richtige Weichen zu stellen.
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matej über Jovos Abschied aus der morgenpost.
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und ein interview mit henning harnisch…
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Beitrag im Tagesspiegel zum Weggang von Jovo. Man konstatiert eine “neue Härte” bei Rödl.
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so langsam wird mir der roedl-kult aber unheimlich.
die einzige auseinandersetzung die albas hc mit einem spieler waehrend eines spieles in dieser saison hatte, war die mit dem jungen simon, der seine erste bbl-saison spielt. daraus kann man doch nicht im ernst eine positive charakterentwicklung bei roedl konstruieren.
aber ich wette, da bin ich der einzige, dem das ein wenig spanisch vorkommt.
irgendwie auch bezeichnend, dass gerade jetzt ein artikel erscheint, der noch einmal klarstellt, wer hier die guten, und wer die boesen sind. ob der herr b. voigt von alleine auf diese idee gekommen ist?? -
Achte mal darauf welche Signale Rödl bei Auswechslungen mittels Körpersprache gibt. Ich glaube die Spieler wissen sehr gut was der Coach von ihrer Leistung hält, da braucht es keine lauten Auseinandersetzungen vor versammeltem Publikum.
Auch die Tatsache, dass Rödl sehr frei mit den Spielzeiten agiert zeigt tatsächlich Souveränität. Ein Beispiel: Stimmt bei den Langen die Einstellung nicht, sprich: Rebounden und Verteidigen sie nicht richtig, kommen sie ganz schnell runter.
@Kosmonaut: langsam wird mir unheimlich, wie Bamberger die Themen der Berliner Presse bestimmen…
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On 2007-04-13 10:25, Gruebler wrote:
@gemmaAchte mal darauf welche Signale Rödl bei Auswechslungen mittels Körpersprache gibt. Ich glaube die Spieler wissen sehr gut was der Coach von ihrer Leistung hält, da braucht es keine lauten Auseinandersetzungen vor versammeltem Publikum.
Auch die Tatsache, dass Rödl sehr frei mit den Spielzeiten agiert zeigt tatsächlich Souveränität. Ein Beispiel: Stimmt bei den Langen die Einstellung nicht, sprich: Rebounden und Verteidigen sie nicht richtig, kommen sie ganz schnell runter.
@Kosmonaut: langsam wird mir unheimlich, wie Bamberger die Themen der Berliner Presse bestimmen…
Die Körpersprache von Rödl zeigt auch sehr viel Unsicherheit und Verkrampfung während eines Spiels, und in den engen, zumeist verlorenen Partien war es gerade Rödl, der am wenigsten Zuversicht ausstrahlte.
In der Art Rödls, die Spielzeit der Spieler zu bestimmen, zeigt sich alles andere als Souveränität. Willkür wäre als Begriff angemessener. Oder worin liegt der Sinn, einen Spieler, z.B. BB, genau dann vom Feld zu nehmen, wenn er am besten spielt schießt und trifft? Als Folge solcher Aktionen kommen immer wieder Brüche ins Spiel, und der wenig souveräne Umgang Rödls mit den Einsatzzeiten seiner Spieler hat nicht selten zu engen Spielen geführt oder dazu beigetragen.
Die “neue Härte” gegen Simon war eher ein Beispiel für Rödls Unsicherheit und einen eklatanten Mangel an Souveränität. Er stauchte nach einem Fehler Simon coram publico zusammen, wofür eigentlich seine Stars hätten gescholten werden müssen.
Darin, daß er neuerdings Owens vom Feld nimmt, wenn er sein Egospiel wieder zu sehr übertreibt, kann man ermutigende Zeichen für einen Wandel vom Kumpel zum Trainer sehen. Mehr nicht.
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zum Thema Rödl:
Jovo geht wegen Rödl!interessant….
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On 2007-04-13 10:54, Karla_Kolumna wrote:
zum Thema Rödl:
Jovo geht wegen Rödl!interessant….
B.Z., also eher belanglos, solange nicht eine der seriösen Zeitungen das aufgreift.
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@Gemma-nein da bist Du nicht der einzige.
Souverän ist was anderes. Gerade Roedls Aussendarstellung finde ich ziemlich verkrampft und wenig souverän.
Was ich ihm keineswegss abspreche ist seine Lernfähigkeit. Ich finde schon das er sich als Trainer gehörig weiter entwickelt hat.
Wie auch immer, dieses Jahr muß der Titel her.
Ansonsten sollte in der neuen Saison ein erfahrener Trainer kommen.Ganz dem Leistungsgedanken verpflichtet. Was zählt die Vergangeheit wichtig ist das hier und jetzt.
siehe Tagesspiegel “Einen Bonus für vergangene Taten gibt es bei ihm offenbar nicht.” Daran wäre er dann zu messen. -
…zumal in dem artikel ja am ende klipp und klar steht, dass es absolut unsinnig ist rödl eine schuld zu geben. wenn stanojevic keine leistung zeigt, darf er nicht spielen. punkt aus.
und wer mir sagen will, dass das leistung war, dem kann ich nicht mehr helfen. es wäre ja auch kein problem nicht in form zu sein (siehe kommentare der alba-verantwortlichen), aber kämpfen muss man.
und was das jetzt mit rödl kult zu tun hat, kann ich nicht nachvollziehen.
@gemma: das ist eher anit-rödl-stimmungsmache hier. man kann ihn und das gesamte trainerteam für bestimmte taktische dinge verantwortlich machen (von mir aus auswechslungen), aber nicht für den stanojevic-wechsel. -
Ist der Artikel der BZ eine so große Überraschung für euch? Auch ohne diesen Beitrag war doch klar, dass Spieler und Trainer miteinander Probleme hatten. Da brauch es keine weiteren Berichte.
Jovo war die Identifikationsfigur und der Leistungsträger in Berlin, als Rödl den Job übernahm. Einen solch dominanten Spieler läßt man nicht einfach ziehen, gerade dann nicht, wenn er aufgrund des sozialen Umfelds Abstriche beim Gehalt macht. Trotzdem war zu sehen, dass Jovo nicht der Centertyp ist, mit dem Rödl spielen will. Die Verletzung hat letztlich das Fass zum Überlaufen gebracht. Die fehlende Leistung hat Rödl in seiner Ansicht gestärkt und Jovo hatte nicht mehr wie früher seine “garantierte” Spielzeit, da er nicht mehr der Star der Mannschaft war. Daraus resultierte die Trennung.
Ich sage NICHT, dass Rödl Jovo zu diesem Schritt gedrängt hat, aber er hat ihn auch nicht verhindern wollen. -
sich kritisch mit ihm auseinanderzusetzen ist kein problem. ihn aber für alles verantwortlich zu machen und sich die dinge immer so zu drehen, wie sie passen (wie das einige user hier so machen), das IST Hetze.
@halligalli: warum sollte rödl den schritt verhindern. stanojevic mehr einsatz zu geben, nur weil der mit nem abgang droht/liebäugelt. dann würde er sich erpressen lassen. er muss jeden spieler gleich behandeln. das heißt: er konnte mit stanojevic reden (was ja wohl von allen seiten viel gemacht wurde), aber mehr einsatzzeit ohne leistung kann er ihm nicht geben.
Jovos Entscheidung ist sicher auch nachvollziehbar, aber man kann rödl dafür einfach nicht verteufeln. das war ganz allein jovos falsche entscheidung. -
@KurtKirLeeOMasta - Meinst Du wirklich das alle Spieler gleich behandelt werden müssen?
Das ist nämlich genau das was ich Roedl vorwerfen würde. Jovo eben keinen Bonus zugestanden zu haben.Mit 3 Minuten Einsatzzeit steigt das Selbstvertrauen wahrscheinlich nicht gerade ins unermessliche.
Gutes Bsp. war da meiner Meinung nach auch Arigbabu. Der wurde letzt Saison ja auch eher ab- als aufgebaut.
Vielleicht hat Roedl ja ein Centerproblem.
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On 2007-04-13 11:14, Halligalli wrote:
Ist der Artikel der BZ eine so große Überraschung für euch? Auch ohne diesen Beitrag war doch klar, dass Spieler und Trainer miteinander Probleme hatten.Jetzt hat es der Betroffene aber erstmalig auch genau so ausgedrückt. Das ist mehr oder weniger eine Bestätigung, der Vermutung, dass es Reibungen gab und dass dies der Grund für den Weggang gewesen sein könnte.
Finde ich von Jovo aber ehrlich gesagt nicht wirklich in Ordnung. Sowas gehört nicht nach draußen.Zur “Härte” Rödls:
Wenn er einen Nico (gerade diesen) ausschimpft, weil er einen Ball verloren hat, dann ist das für mich kein Zeichen von Souveränität. Er (Rödl) tut damit weder sich, noch dem Spieler Simon einen Gefallen, denn das Selbstbewusstsein wird dadurch nicht gerade gestärkt, vor allem, wenn er dann wenige Minuten später wieder auf’s Feld muss.
Ein Vomfeldrunternehmen würde da als Zeichen absolut ausreichen.
Für dieses Vomfeldrunternehmen, was er (meist) konsequent durchzieht, kann ich ihn übrigens nur loben.Ich bin übrigens kein Rödlhetzer, aber ich muss auch nicht mit allem einverstanden sein, was er macht und wie er es macht.
Gruß
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On 2007-04-13 11:00, quetzal wrote:
On 2007-04-13 10:54, Karla_Kolumna wrote:
zum Thema Rödl:
Jovo geht wegen Rödl!interessant….
B.Z., also eher belanglos, solange nicht eine der seriösen Zeitungen das aufgreift.
bz hin oder her. wenn du aufmerksam gelesen hättest, und dazu noch ein wenig ahnung besitzen würdest, dannn wäre dir aufallen, dass im artikel eine serbische zeitung zitiert wird. die “vesti”. und das, lieber q, ist die eine der renommiertesten jugo-tageszeitungen. vergleichbar mit welt, süddeutsche oder frankfurter. also, bevor sinnlos gemekeckert wird, bitte den kopf einschalten ….
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On 2007-04-13 11:54, Karla_Kolumna wrote:
bz hin oder her. wenn du aufmerksam gelesen hättest, und dazu noch ein wenig ahnung besitzen würdest, dannn wäre dir aufallen, dass im artikel eine serbische zeitung zitiert wird. die “vesti”. und das, lieber q, ist die eine der renommiertesten jugo-tageszeitungen. vergleichbar mit welt, süddeutsche oder frankfurter. also, bevor sinnlos gemekeckert wird, bitte den kopf einschalten ….Das kann ich gerne an Dich zurückgeben.
Halte Dich doch ein wenig mit Frechheiten zurück; selbst wenn wir in Hinblick auf die Bewertung der B.Z. als Quelle unterschiedlicher Meinung sind, berechtigt Dich das nicht, mich so anzupöbeln.
Im übrigen lehrt die Erfahrung mit der BZ, daß auch deren Umgang mit Quellen häufig genug unseriös ist.
Insofern habe ich nicht bezweifelt, daß etwas daran sein könnte, habe nur bemerkt, daß ich den Bericht der BZ solange für belanglos erachte, bis eine der seriösen Tageszeitungen diese Geschichte aufgreift. Und wenn wirklich etwas daran ist, wird das geschehen.
Du solltest also Beiträge anderer User nicht auf Deinen Horizont begrenzen. Oft steht mehr darin, als Du wahrzunehmen imstande (oder bereit) bist.
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ich habe dich nur darauf hingewiesen, dass in diesem bericht bereits eine sehr renommierte zeitung zitiert wird. und was dem seriösen oder nicht seriösen umgang mit quellen angeht, habe ich leider zu wenig erfahrungen mit der bz, als dass ich es beurteilen könnte. wie ich finde wird allerdings im von mir verlinkten artikel sehr wohl seriös mit der quelle umgegangen. sogar der vesti-autor der artikels kommt zu wort, und wir namentlich genannt. ich denke, seriöser gehts nun wirklich nicht.
aber wenn du dich erst damit beschäftigen möchtest, wenn die reporter deiner “seriösen” lieblingszeitungen aufgewacht sind, dann bitte …
ich habe es hier nur verlinkt, weil ich dachte es könnte den einen oder anderen interessieren. ich war sehr verwundert darüber, dass jovo in seiner heimat so offen darüber spricht. in welchem blatt das stand, war für mich erstmal zweitrangig … -
On 2007-04-13 11:11, KurtKirLeeOMasta wrote:
1. das ist eher rödl-hetze hier.2. man kann ihn und das gesamte trainerteam für bestimmte taktische dinge verantwortlich machen (von mir aus auswechslungen), aber nicht für den stanojevic-wechsel.
1. kritik =/= hetze …
2. kann man da nicht einen kausalen zusammenhang erkennen ?
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On 2007-04-13 11:19, KurtKirLeeOMasta wrote:
sich kritisch mit ihm auseinanderzusetzen ist kein problem. ihn aber für alles verantwortlich zu machen und sich die dinge immer so zu drehen, wie sie passen (wie das einige user hier so machen), das IST Hetze.Du solltest vorsichtig sein in Deiner Wortwahl. Den Vorwurf der hetze gegen Rödl-Kritiker zu erheben finde ich unverschämt.
Um Dir einen kleinen Denkanstoß zu geben, zitiere ich einen Wörterbucheintrag; vielleicht überdenkst Du dann Deinen Vorwurf ein wenig.Het|ze 2 [nur Sg.] unsachliche und verunglimpfende Äußerungen, um Hass und Feindschaft gegen jmdn. oder eine Gruppe zu erzeugen (Juden~); politische H. betreiben
Wo wird Rödl verunglimpft? Wo werden unsachliche Äußerungen gemacht mit dem erkennbaren Ziel, Haß und Feindschaft gegen ihn zu erzeugen?
Du versuchst die Rödl-Kritiker zu diskreditieren, indem Du sie der Hetze bezichtigst, um so die Kritik insgesamt abzuwürgen.
Das finde ich unredlich.@halligalli: warum sollte rödl den schritt verhindern. stanojevic mehr einsatz zu geben, nur weil der mit nem abgang droht/liebäugelt. dann würde er sich erpressen lassen. er muss jeden spieler gleich behandeln. das heißt: er konnte mit stanojevic reden (was ja wohl von allen seiten viel gemacht wurde), aber mehr einsatzzeit ohne leistung kann er ihm nicht geben.
Sicher kann er das; er kann es ebenso, wie er Owens schlechte Spiele durchgehen läßt oder Herber oder anderen Spielern. Gerade er selbst weiß, wie wichtig es ist, nach einer schweren Verletzung wieder ins Spiel zu kommen, und da kann ich eben nicht die selben Maßstäbe anlegen, die man an einen gesunden Spieler anlegen muß.
Rödl hat es mE — nur mein persönlicher Eindruck aufgrund meiner Beobachtungen — an dem nötigen Fingespitzengefühl fehlen lassen. (Wie schon bei anderen Spielern auch).Jovos Entscheidung ist sicher auch nachvollziehbar, aber man kann rödl dafür einfach nicht verteufeln. das war ganz allein jovos falsche entscheidung.
Nocheinmal: das hat hier nichts mit “verteufeln” zu tun. Als Trainer steht man natürlich in der Kritik, sein Handeln wird sicher aufmerksam beobachtet und bewertet.
Und wenn ein Trainer viele Fehler macht, was bei Anfängern normal ist, erntet er eben auch mehr Kritik.Und: nein, nicht “allein Jovos Entscheidung”. Man kann die Rahmenbedingungen auch so verändern, daß einer realistisch nur noch eine Wahl hat. Alba ist sehr offensiv mit dieser Sache in der Öffentlichkeit umgegangen und hat Jovo die Alleinschuld an dieser Situation zugeschoben. Das finde ich ebenso schlecht, wie ich insofern die Reaktion von Jovo nachvollziehen kann.
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On 2007-04-13 12:14, Karla_Kolumna wrote:
ich habe dich nur darauf hingewiesen, dass in diesem bericht bereits eine sehr renommierte zeitung zitiert wird. und was dem seriösen oder nicht seriösen umgang mit quellen angeht, habe ich leider zu wenig erfahrungen mit der bz, als dass ich es beurteilen könnte. wie ich finde wird allerdings im von mir verlinkten artikel sehr wohl seriös mit der quelle umgegangen. sogar der vesti-autor der artikels kommt zu wort, und wir namentlich genannt. ich denke, seriöser gehts nun wirklich nicht.
aber wenn du dich erst damit beschäftigen möchtest, wenn die reporter deiner “seriösen” lieblingszeitungen aufgewacht sind, dann bitte …
ich habe es hier nur verlinkt, weil ich dachte es könnte den einen oder anderen interessieren. ich war sehr verwundert darüber, dass jovo in seiner heimat so offen darüber spricht. in welchem blatt das stand, war für mich erstmal zweitrangig …Das habe ich Dir auch nciht vorgeworfen. Ich habe nur meine Meinung zur BZ und deren Verläßlichkeit geäußert. Anstatt mich anzupöbeln, hättest Du nachfragen können; dann hätte ich Dir auch erläutern können, wie ich es meine, oder z.B. darauf verweisen können, daß die BZ nicht nur einmal schon Quellen erfunden hat, wenn es gerade in die Story paßte.
Dir dürfte in jedem Fall nicht entgangen sein, daß ich nicht ausgeschlossen habe, daß die Geschichte so stimmen könnte.
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Das “Simonzusammenfalten” wie einen Schatz in Erinnerung zu bewahren, zeigt ein wenig was von der grundeinstellung der kritiker. ich fände diese kritik nachvollziehbar, wenn rödl das in jedem oder jedem zweiten spiel macht. es ist jetzt genau einmal passiert und keiner von uns weiß, warum (in dem fall gehe ich davon aus, dass nico so ziemlich das gegenteil von dem gemacht hat, was ihm als aufgabe mit aufs spielfeld gegeben wurde - da darf/muß ein Trainer auch mal ein solches ausrufezeichen setzen. Ich glaube nicht dass es viele trainer gibt, bei denen nico (v.a. in der ersten saisonhälfte als im backcourt noch alles fit war) so viel spielzeit und somit auch soviel “pimp my selbstvertrauen” bekommen hätte.
was bisher so gut wie noch gar nicht angesprochen wurde: letzten Mittwoch hat Ruben BB sein bestes Spiel gemacht und ist mit einem für ihn nie dagewesenen applaus bedacht worden. Donnerstag taucht Jovo nicht mehr im Training auf. Vielleicht muß man dann ja BB die Schuld geben. Hätte der mal nicht so gut gespielt in letzter Zeit, hätte Jovo seine “Mehrminuten” bekommen. Oder die Fans haben schuld, was fällt denen ein wegen einem BB auszuflippen, wo doch ein Jovo auf der Bank sitzt…
irgendwo kommen hier auch schubladen zum tragen. bei den amis wird negativ über zu viel ego diskutiert und wenn dann jovo diese eigenschaft (die er zweifellos hat und die ihn z.t. auch zu dem gemacht hat was er ist/war) in reinkultur vorlebt, wird kritik am trainer laut, der diese egospielchen nicht bis ins letzte unterstützt bzw. unterstützen kann (weil er einen aktuell besseren Center hat und spiele gewinnen muß) -
@dieb: danke
@quetzal: entschuldige, wenn du meine wortwahl so aufgefasst hast. dann tut es mir leid. ich denke bloß, dass von einigen gezielt schlecht stimmung gegen rödl gemacht wird und sie ihm jeden fehler ankreiden.
im allgemeinen bin ich der auffassung, dass man stanojevic als publikumsliebling einfach etwas mehr durchgehen lässt und dann die schuld für einen seiner fehler bei anderen sucht. -
On 2007-04-13 12:47, der_dieb wrote:
Das “Simonzusammenfalten” wie einen Schatz in Erinnerung zu bewahren, zeigt ein wenig was von der grundeinstellung der kritiker. ich fände diese kritik nachvollziehbar, wenn rödl das in jedem oder jedem zweiten spiel macht. es ist jetzt genau einmal passiert und keiner von uns weiß, warum (in dem fall gehe ich davon aus, dass nico so ziemlich das gegenteil von dem gemacht hat, was ihm als aufgabe mit aufs spielfeld gegeben wurde - da darf/muß ein Trainer auch mal ein solches ausrufezeichen setzen. Ich glaube nicht dass es viele trainer gibt, bei denen nico (v.a. in der ersten saisonhälfte als im backcourt noch alles fit war) so viel spielzeit und somit auch soviel “pimp my selbstvertrauen” bekommen hätte.Du ordnest das in einen falschen Kontext ein. Das öffentliche Zusammenstauchen von Simon ereignete sich zu einem Zeitpunkt, als die ganze Mannschaft grottenschlecht gespielt hat; ersichtlich hat Rödl seinen Frust am schwächsten Glied der Mannschaft, dem jüngsten Spieler abreagiert. Das und die Art, in der er es getan hat, war abstoßend und unfair und in keiner Weise dem Fehler Simons angemessen.
Dieses Ereignis wurde zitiert im Zusammenhang mit den neuesten Lobeshymnen auf die neu entdeckte Härte und Souveränität des Trainers Rödl. Der Vorfall war ein geeignetes Beispiel für den Mangel an Souveränität.was bisher so gut wie noch gar nicht angesprochen wurde: letzten Mittwoch hat Ruben BB sein bestes Spiel gemacht und ist mit einem für ihn nie dagewesenen applaus bedacht worden. Donnerstag taucht Jovo nicht mehr im Training auf. Vielleicht muß man dann ja BB die Schuld geben. Hätte der mal nicht so gut gespielt in letzter Zeit, hätte Jovo seine “Mehrminuten” bekommen. Oder die Fans haben schuld, was fällt denen ein wegen einem BB auszuflippen, wo doch ein Jovo auf der Bank sitzt…
irgendwo kommen hier auch schubladen zum tragen. bei den amis wird negativ über zu viel ego diskutiert und wenn dann jovo diese eigenschaft (die er zweifellos hat und die ihn z.t. auch zu dem gemacht hat was er ist/war) in reinkultur vorlebt, wird kritik am trainer laut, der diese egospielchen nicht bis ins letzte unterstützt bzw. unterstützen kann (weil er einen aktuell besseren Center hat und spiele gewinnen muß)Einen ursächlichen Zusammenhang zwischen BBs gutem Spiel und Jovos Abgang zu konstruieren, ist absurd. Diesen Eindruck versucht noch nicht einmal die offizielle ALBA-Propaganda zu erwecken, also was soll der Unfug.
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@quetzal: ich glaube, der dieb meint das nicht ganz so ernst. er versucht nur selbst zu zeigen, wie man einfach schuldzuweisungen machen kann. denn auch meines erachtens hat rödl keinerlei schuld an stanojevic’ abgang, obwohl er hier zum sündenbock gemacht wird.
hab übrigens auch noch meine ausdrucksweise im obigen post für dich geändert.
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On 2007-04-13 13:04, KurtKirLeeOMasta wrote:
@quetzal: ich glaube, der dieb meint das nicht ganz so ernst. er versucht nur selbst zu zeigen, wie man einfach schuldzuweisungen machen kann. denn auch meines erachtens hat rödl keinerlei schuld an stanojevic’ abgang, obwohl er hier zum sündenbock gemacht wird.hab übrigens auch noch meine ausdrucksweise im obigen post für dich geändert.
Herzlichen Dank.
Ich teile Deine Auffassung nicht, daß Rödl zum Sündenbock gemacht wird. Ebensowenig stimme ich Dir zu, wenn Du meinst, Rödl träfe keinerlei Schuld. Beide haben ihren Anteil an der verfahrenen Situation . Die Gewichtung dürfte sich schwer klären lassen, sofern man nicht tieferen Einblick in die Interna hat.
Widerspruch fordert in jedem Fall die offizielle ALBA-Propaganda heraus, die Jovo als Alleinschuldigen darzustellen versucht. Das ist nicht realistisch und ihm gegenüber nicht fair.
Die Formulierungen, die z.T. dabei gewählt wurden, lassen ahnen, daß bereits die juristische Auseinandersetzung im Blick ist (es geht ja auch um Geld), und so sehe ich die Verlautbarungen ALBAs z.T. auch schon als Versuch, das Umfeld für Auseinandersetzungen vorzubereiten.q
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Einen ursächlichen Zusammenhang zwischen BBs gutem Spiel und Jovos Abgang zu konstruieren, ist absurd. Diesen Eindruck versucht noch nicht einmal die offizielle ALBA-Propaganda zu erwecken, also was soll der Unfug.
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fakt ist, dass jovo direkt nach dem besten saisonspiel seines konkurrenten um den stammplatz hingeworfen hat. es hätte geschätze 50 andere tage gegeben, wenn die situation ihn schon länger belastet hat. ich will damit keinen ursächlichen zusammenhang konstruieren, nur den zeitpunkt ins gespräch bringen, an dem die ursachen dann zum ausbruch geführt haben. laut jovo waren seine grüblereien das, womit er nicht mehr klar kam und ich kann mir schon vorstellen, dass die situation letzten mittwoch diesen grüblereien nochmal einen schub gegeben hat.
Das öffentliche Zusammenstauchen von Simon ereignete sich zu einem Zeitpunkt, als die ganze Mannschaft grottenschlecht gespielt hat; ersichtlich hat Rödl seinen Frust am schwächsten Glied der Mannschaft, dem jüngsten Spieler abreagiert.
ersichtlich waren hier zwei dinge: zum einen, dass nico der jüngste spieler auf dem feld war, zum anderen aber auch, dass er der einzige spieler war, der zu diesem zeitpunkt frisch von der bank gekommen ist (und in einer situation in welcher das spiel der starter nicht läuft auch garantiert konkrete taktische aufgaben mitbekommen hat)
nur zum sicherstellen, ob wir von der gleichen situation sprechen: das war doch das heimspiel gegen leverkusen, was du ansprichst?
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Vielleicht mal ein Kommentar mit etwas (räumlichem) Abstand.
Generell haben wir Fans immer nur einen Teilauschnitt, nämlich das Verhalten des Trainers während des Spiels. Wir sehen nicht was im Training läuft und wir wissen nicht welche Vorgaben die Spieler unter der Woche bekommen.
Wenn Rödl z. B. gerade mit einem Spieler an der Reduzierung von Ballverlusten arbeitet, kann es normal und richtig sein, wenn er beim ersten unnötigen Ballverlust scheinbar “austickt”. Wenn man nur das Spiel sieht denkt man: “war doch jetzt nicht so schlimm.” Im Zusammenhang mit der täglichen Arbeit macht es aber oft weit mehr Sinn.
Genauso bei Stanojevic. Wir wissen nicht wie er sich im Training präsentiert hat. Ein Spieler der nach Verletzung wieder hinzukommmt muss auch im Training signalisieren “Ich bin wieder da, ich will Gas geben.” Passiert das nicht, oder reicht das was kommt dem Trainer nicht, bleibt es bei drei Minuten.
Und zu Recht. Letzlich muss jeder Spieler in einer funktionierenden Mannschaft sich stäglich behaupten. Erbhöfe gibt es nicht und wenn schaden sie auf Dauer immer der Mannschaft.
Natürlich weis ich auch nicht ob es so gewesen ist. Ich glaube aber, dass viele scheinbar unsinnige oder falsche Trainerentscheidungen erst verständlich werden, wenn man auch den Kontext kennt.
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Rödl wird hier machen und gewinnen können was er will. Solange sich hier einige an Ihn in kurzen Hosen erinnern wird er offenbar ewig der Traineranfänger bleiben. Lernfähig zwar aber eben Anfänger und somit DIE Sollbruchstelle im Projekt Meistertitel.
Das glauben ja nicht mal mehr Bamberger.
Der „Vorfall“ mit Simon war gänzlich unspektakulär, ist Wochen her und wäre ohne Jovos Abgang wahrscheinlich nie wieder thematisiert worden. Es ist ja nun wahrlich nicht so das Simon in aller Öffentlichkeit verbal fix und fertig gemacht wurde. Er hat sich eine Ansage gefangen und fertig. Simon scheint dadurch in seiner Entwicklung auch nicht behindert oder gar zurückgeworfen zu sein. Im Gegenteil.
Trotzdem ist diese Sache nun offenbar ein weiterer Beleg für die vermeintlich mangelnde Souveränität Rödls?
Es glaubt doch hier keiner ernsthaft das ALBA, auf betreiben Rödls, die Rahmenbedingen für Jovos Rückkehr ins Team derart verschlechterte, dass diesem nur noch die Flucht in die Heimat blieb?
Dazu passt, die Informationspolitik von ALBA zum „Fall Jovo“ als Propaganda (!) abzutun. Damit diskreditieren sich aus meiner Sicht Kritiker, die doch angeblich nichts und niemanden verunglimpfen wollen.
Hier passt einigen einfach die ganze Richtung nicht. Muss aber auch nicht.