Brose Baskets fordern kommunale Unterstützung - Jako-Arena insolvent
-
Ich gebe dir recht, es ist nicht die Stadt, es sind die 45 Personen (OB ist mit eingerechnet) die sich beharken, Fallen stellen und viel zu lange brauchen um Entscheidungen zu treffen.
Das sind diese 45 www.stadt.bamberg.de/index.phtml?mNavID=1829.376&sNavID=1829.105&La=1
-
Edith fragt: Wer ist Mario Barth
@Edith, das ist die eine Hälfte des bekannten und (nicht so) beliebten Schlagersänger-Duos “Cindy & Barth”, oder?
Nee, Mario Barth ist doch nun - spätestens seit er Werbung für einen Elektronik-Discounter schreit - wirklich “durch”. Der muss ja schon durch Provinzhallen tingeln .
–-
Die wirklich interessante Darstellung der politischen Kräfteverhältnisse und Abhängigkeiten (Danke!) erkärt zu einem guten Stück, warum die so wenig auf die Reihe kriegen. Wenn dann noch dazu kommt, daß Heyder & Stochek ein grandioses Talent dafür haben, sich ständig im Ton zu vergreifen, entsteht nun mal so eine verzwickte Lage wie jetzt. Da aber alle Seiten im Prinzip mehr davon haben, die Halle zu erhalten, als die Wupper runtergehen zu lassen, gibt es (für mich) eigentlich keinen Zweifel, daß die Halle irgendwie “gerettet” wird. Is halt nur ein ewiges Gezerre, wer sich wie stark daran beteiligen muss.
-
Bei der Trainingshalle macht die Stadt für meinen Geschmack einen politischen und auch taktischen Fehler. Genau dort wäre der Punkt, wo die gut ansetzen können. In Berlin hatten wir mit der gerade eröffneten Halle in der Schützenstrasse einen ähnlichen Fall, bei dem sich wirklich alle Seiten gegenseitig und selbst auf die Schultern geklopft haben und wirklich alle positiv dastanden, selbst die vielgescholtene Stadt Berlin. Soll doch die Stadt den brose baskets kostenlos oder preisreduziert ein Grundstück überlassen und beim Bau unterstützen. Die brose baskets sollen dann das dringend benötigte Trainingszentrum / die Trainingshalle bauen. Idealerweise konzipiert für die Profis der brose baskets, Nachwuchssport, Breitensport und bestenfalls Schulsport. Die Stadt schlägt damit mehrere Fliegen mit einmal. Investitionen in Breiten-, Nachwuchs- und Schulsport kann man dem Steuerzahler sehr gut verkaufen. Dass das auch den Profis mit zugute kommt wird sicher dann auch akzeptiert. Die brose baskets könnten es marketingtechnisch ebenfalls gut vermarkten, daß die neue Trainingshalle dem Bamberger Nachwuchs zugute kommt. Beide Seiten könnten imagemäßig davon profitieren. Die Kommune hätte auch den Vorteil, daß sie mit Recht auf dieses Engagement im Breitensport verweisen könnten, wenn die Profis mal wieder ankommen und mehr Geld möchten. Die Verwendung von Steuergeldern zugunsten eines Wirtschaftsunternehmens (Profibereich der brose baskets), bei dem die (spielenden) Mitarbeiter weit mehr verdienen als der Durchschnittsbürger und weißgott keine Unterstützung brauchen, lässt sich nun mal sehr sehr schwer gegenüber den Bürgern rechtfertigen. Ganz anders verhält es sich in dieser Hinsicht bei Nachwuchsförderung. In dieser Sache stellt sich die Stadt nicht besonders geschickt an.
herzlichen dank aus vollem herzen @Dio.
für diese ausssage hast du meinen vollen rspekt verdient.edith meint noch, dass ein wesentlicher denkfehler bei der beurteilung des zuschusses in höhe von 300 Tausend € + x von der stadt, bzw. den stadtwerken nicht als durchgangsposten zu sehen ist.
dafür erhalten die verantwortlichen eine VIP-lounge zzgl. VIP karten zzgl. bandenwerbung für die Stadtwerke, also eine gegenleistung, die auch an einen anderen interessentenvergeben werden könnte.
die 320.000 sind also die gegenleistung für loge, freikarten und werbung.
hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt. -
ICH BIN ZURÜCK!
Nach meiner Ankündigung mich zu diesem Thema nicht mehr zu äußern, weil ich vorausgeahnt habe, dass es diese total irren Dimensionen annehmen wird, habe ich keine Kosten und Mühen gescheut mit Ein- und Durchblick zu verschaffen.
Mit unserem OB habe ich Karaoke an einem Samstagabend Karaoke gesungen.
Bin ein Rennen deutschen Mittelklassewagen gegen Porsche GT auf der A70 mit Herrn Stoschek gefahren.
Habe mir das Drama in Bonn angesehen, wo die Stadt die Baskets zeitnah ins Grab treibt.
War in Berlin und hab mir die 02 World angesehen, ähnliches habe ich in Trier, Artland und weiteren Standorten gemacht.
Bin in Oldenburg mal zu den städtischen Unterstützern und habe die Mio.-Beträge quittieren lassen.
Dem Marko Pesic habe ich geraten endliche seinen Frank_Zappa Nick aufzugeben und Deutsch zu schreiben.
Michael Wehner, der Karla Kolumna des FT habe ich beim investigativen Journalismus begleitet.
Die Leistungen AN die Stadtwerke Bamberg habe ich feinsäuberlich notiert und zusammen gefasst.
Der Stadt Bayreuth in Sonderlob gegeben, dass es die Oberfrankenhalle für den BBC ummasunst gibt.
Mit Geschäftspartnern in Kiev telefoniert, wie denn so die Klappan´schen Geschäftgebahren sind.
Auf dem Bierkeller bei Regenwetter dem Heyder auf den Zahn gefühlt.
Und vieles mehr…Am Morgen gibts dann ein paar Info. Heute muss ich erstmal meine ganzen Notizen aus der Sommerreise sichten und ordnen, wichtiges von unwichtigen trennen und die richtigen Worte finden so dass man es landauf landab verstehen kann - wenn man den will.
-
so weit rumgekommen, @kosmo?
und warum hast du @abdul nicht kennen gelernt?
warum diese geheimniskrämerei?wo macht klappan denn urlaub?
hat der porsche von stoschek automatische fensterheber?Lieber Franz,
nun ja sooo weit ja auch nicht, heute muss man ja global denken und zum Glück gibts ja Telefone und Onlinedienste, da muss man nicht gleich jeden Bonner Rathausbeamten persönlich am Rheinufer treffen.
Abdul-Jabbar? Von dem hab ich noch keinen einzigen Post gelesen. Jetzt laßt mich mal mein Zeug heute Ordnen und dann werd ich mal ein paar Beiträge von der Centerlegende anlesen. Quantitativ scheint er ja schon mal top.
Ich bin doch nicht Peters Travelling Manager, ich hab keine Ahnung wo er sich der rumtreibt. Aber sein Name taucht auch irgendwie irgendwo auf, öfters sogar. Dafür kann ich Dir berichten, dass Michaels Porsche in der Tat elektrische Fensterheber hat.
-
So, die Nachtschicht ist beendet und ich blicke so langsam durch den Datenwust. Ich denke ganz wichtig ist ersteinmal folgende Dreiteilung.
1. Die Jako Arena / SABO
Sie ist die Halle und ein eigenes Wirtschaftsunternehmen, das momentan von Insolvenzverwalter Beck geführt wird. Sie wurde gebaut von einer Klappan´schen Gesellschaft im Auftrag der SABO von Sabine Günter und Ottmar Pfaff. Ich hab da auch mal etwas von Fextpreis um die 6 Mio. gehört, was dann aber u. a. wegen der Statikprobleme auf knapp über 10 Mio. angewachsen ist. Bis heute ist irgendwie offen, wer für die 4 Mio. Zusatzkosten verantwortlich ist. Das ganze Thema ist dann spätestens mit der Übernahme de Halle durch den Bauträger Klappan irgendwie im Sand verlaufen. Cleverer Schachzug würde ich sagen.
Wichtig bleibt festzuhalten, dass die Jako Arena und die Brose Baskets als rechtllich zwei Organisationseinheiten anzusehen ist. Das ist wie o2-World und ALBA Berlin oder die Oberfrankenhalle und BBC Bayreuth oder die Ballsporthalle und Deutsche Bank Skyliners etc… lediglich bei Bonn ist die Situation eine anderen (unschöne).
2. Brose Baskets / Franken 1st
Der überregional bekannte Basketballsportclub ist ein MIETER der Halle. Eigentlich DER MIETER der Halle, denn letztendlich lässt sich die Vermarktung der Arena nur über Basketball machen. Soweit ich mitbekommen habe sind die Logen der Jako Arena nur bei Basketball Events vermarktet, ansonsten stehen sie gähnend leer. Die Brose Baskets bezahlen eine ordentliche Miete an die Sabo GmbH so wie jeder andere Mieter zwischen Kastelruder Spatzen und Horst Lichter - nur eben mehr und regelmäßiger. Insgesamt mit Logenvermarktung, Hallenmiete, Gastroeinnahmen, Werbeerlösen der Arena bringen die Brose Baskets für die Arena wohl in der Tat ca. 700.000 Euro pro Jahr. Hier habe ich auch ein paar Zahlen von anderen BBL Standorten in Erfahrung bringen können, die gibts später. Die Brose Baskets sind bereit auch weiterhin den Beitrag in dieser Größenordnung zu leisten, mehr allerdings nicht mehr - z. B. in Höhe von zusätzlichen 140.000 Euro Parkplatzkosten.
3. Die Stadt Bamberg
Wunderschön ist sie, unsere Stadt und glücklich alle Menschen, die in ihr leben dürfen. Eines ist klar, bei uns geht es wirklich nur zusammen und das stört mich momentan sehr. Es zieht sich ein Graben durch das Weltkulturerbe, dabei muss es doch zusammen gehen: Weltkulturerbe, Bambados, Synfoniker, Theater, Basketball. Sie hat sich m. E. selbst in eine präkere Situation gebracht, weil sie damals Klappan eine recht ominöse Bürgschaft von 2 Mio. Euro ausgestellt hat, man munkelt ohne Sicherheiten o. Eigenkapital zu verlangen. Diese würden/werden der Sparkasse Bamberg zufließen.
Momentan berichtet Andi Starke ja immer, dass man kein Geld in die Profibasketballer stecken will, imho spricht aber damit am eigentlichen Thema vorbei. Nicht die Brose Baskets sind insolvent und brauchen Hilfe, sondern eine der größten Arenen in Bayern, die Bamberg viel Freizeitwert bietet und die Stadt attraktiver macht. Die Brose Baskets würden / werden hat die oben genannten Finanzmittel zur Halle beitragen und nach dem Gespräch mit einigen Experten haben diese verlauten lassen, dass die Arena durchaus mit einer schwarzen Null zu führen sei.
Irgendwie läuft das Thema momentan an der Sache vorbei und im Emotionalen Wirr-Warr verliert man so langsam den Überblick. Wichtig ist jetzt mal durchzuatmen und klar zu denken. Ein Anfang ist klar zu verstehen, dass Brose Baskets und Jako Arena zwei verschiedene Paar Schuhe sind, die natürlich als Stammkunde und Poweruser in der öffentlichen Meinung oft gleich gesetzt werden.
Mehr heute Abend…
-
der stadtrat macht druck:
-
Jeder Bamberger Stadtrat muss heute den FT-Bericht “Der Weg zum Erfolg führt über Franken” lesen. Dieser Bericht befasst sich mit der Nachwuchsförderung unter dem Franken 1st-Dach und der Zusammenarbeit mit den BroseBaskets.
Vor allem die Aussage von Fritz Hofmann (Förderverein der Basketballstiftung Bamberg)
Die Zeit des Gegeneinanders, als um die Jugendlichen gekämpft wurde ist Gott sei Dank vorbei. Mit den Mitteln aus zwei Stiftungen fördern wir die Jugendarbeit. Das Ziel ein eingetragener Verein zu werden und so am Spielbetrieb teilzunehmen, haben wir erreicht.
Ohne das Zugpferd Brose könnten wir die Breite und den Spitzensport in der Nachwuchsarbeit nicht finanzieren.
Lt. Bericht investiert Franken 1st mehr als 600.000 EUR in dieses Projekt bei dem 6 Vereine zusammenarbeiten.
(Leider steht dieser Bericht nicht online bei Infranken.de)
.
-
zum thema halle (SABO als eigentümer) auf der einen seite und brose baskets als mieter auf der anderen.
zunächst waren ja nur sabine günther und dern nici-chef die gesellschafter der SABO gmbH. der nici ist wegen knast rausgefallen und sabine günther stand alleine da.
gegenüber klappan hat SABO zum festpreis von 6,5 mio die erweiterung in auftrag gegeben. diese kosten wurden um 4 mio überschritten. nachdem klappan als weisser ritter aufgetreten war und von sabine günther einen großteil der SABO-anteile abgekauft hatte (damit hat man der SABO natürlich einen grossen dienst erwiesen), muss die differenz i.H. von 4 mio von ihm gegenüber der sabo nicht mehr beglichen werden. -
@Kosmonaut:
Die Halle wurde nicht von einer Klappanschen Firma gebaut sondern von den Brüdern Blank aus Forchheim, denen die Firma Betonova (längst in Konkurs) gehörte.
Wenn, dann wurde die Erweiterung vielleicht von Klappan durchgeführt. Architekt war in beiden Fällen das Büro Bornhofen. -
@Poldi: Der Bericht ist jetzt auch auf brosebaskets.de
nms
Dann stellen wir diesen doch mal ein
www.brosebaskets.de/_plaza/bb.neo?cid=1&sid=1&pid=3466&style=0Mal sehen was User sagen die nicht aus Bamberg sind. Unter Umständen äusser sich glatt @abdul mal wieder.
-
Wichtig bleibt festzuhalten, dass die Jako Arena und die Brose Baskets als rechtllich zwei Organisationseinheiten anzusehen ist. Das ist wie o2-World und ALBA Berlin oder die Oberfrankenhalle und BBC Bayreuth oder die Ballsporthalle und Deutsche Bank Skyliners etc… lediglich bei Bonn ist die Situation eine anderen (unschöne).
Weder bei ALBA noch beim BBC Bayreuth noch bei den Skyliners wird die halbe Belegschaft der Halle als eigene Belegschaft geführt.
Edith hat das aus dem alten Versuch der Übersicht über die beteiligten Firmen noch mal herausgesucht:
@guwacevic:Interessant ist hier, dass vom Team der Jako Arena relativ viele Leute von den brose baskets zu ihrem Office gezählt werden. Unter anderem sind dies Thomas Langanke (Eventorganisation), Thomas Meyer (Pressesprecher), Ulrike Ringer (Onlinemedien, wird bei der Jako Arena nicht aufgeführt), Björn Albrecht (Marketing, Hospitality), Manuela Zech (bei SABO Assistenz Marketing, bei brose baskets für Partnerschulen zuständig).
-
Wichtig bleibt festzuhalten, dass die Jako Arena und die Brose Baskets als rechtllich zwei Organisationseinheiten anzusehen ist. Das ist wie o2-World und ALBA Berlin oder die Oberfrankenhalle und BBC Bayreuth oder die Ballsporthalle und Deutsche Bank Skyliners etc… lediglich bei Bonn ist die Situation eine anderen (unschöne).
Weder bei ALBA noch beim BBC Bayreuth noch bei den Skyliners wird die halbe Belegschaft der Halle als eigene Belegschaft geführt.
Na dann sag uns doch mal wer alles für die Halle/Klappan arbeitet und gleichzeitig für die BroseBaskets arbeitet.
-
@ Poldi
interessant ist doch schon mal das auf der Brose Baskets - Homepage unter Office einige Mitarbeiter anscheinend auch für die Jako-Arena arbeiten - so endet auf jeden Fall deren Email-Adresse. z.B. der Pressesprecher. Vielleicht gibt es auch dafür eine einfache Erklärung, auf die ich gerade nicht komme.Edith wollte wissen: War Heyder noch bis Ende letzten Jahres Geschäftsführer der SABO Vermögens- und Beteiligungs GmbH? Im Pressebereich der Jako-Arena gibt es einige Artikel, die ihn erwähnen.
-
Jeder Bamberger Stadtrat muss heute den FT-Bericht “Der Weg zum Erfolg führt über Franken” lesen. Dieser Bericht befasst sich mit der Nachwuchsförderung unter dem Franken 1st-Dach und der Zusammenarbeit mit den BroseBaskets.
Vor allem die Aussage von Fritz Hofmann (Förderverein der Basketballstiftung Bamberg)
Die Zeit des Gegeneinanders, als um die Jugendlichen gekämpft wurde ist Gott sei Dank vorbei. Mit den Mitteln aus zwei Stiftungen fördern wir die Jugendarbeit. Das Ziel ein eingetragener Verein zu werden und so am Spielbetrieb teilzunehmen, haben wir erreicht.
Ohne das Zugpferd Brose könnten wir die Breite und den Spitzensport in der Nachwuchsarbeit nicht finanzieren.
Lt. Bericht investiert Franken 1st mehr als 600.000 EUR in dieses Projekt bei dem 6 Vereine zusammenarbeiten.
(Leider steht dieser Bericht nicht online bei Infranken.de)
.
Als Epaper-Abonnent von inFranken kann ich den Artikel mal einstellen:
Franken1st wächst
Nachwuchsförderung Bamberger Basketballvereine bündeln weitere zwei Jahre alle Kräfte für die Nachwuchsförderung unter dem Franken1st-Dach. Die DJK Don Bosco schließt sich der Kooperation an.[…]
-
@Basketsfan: Die haben ihr Büro in der Jako Arena und sind evtl. dort an den Server angeschlossen? Zumindest der Pressesprecher ist auch über brosebaskets.de zu erreichen.
nms
-
Ich habe nochmal auf beiden Homepages nachgeschaut (Brosebaskets und Jakoarena). Auf beiden wird er als Pressesprecher geführt. Also ist er sowohl Pressesprecher der Jakoarena als auch Presseprecher der Brose Baskets.
-
Da guwacs Edit weiter oben ein wenig unterzugehen scheint, bin ich so frei und zitier es noch mal:
@guwacevic:Interessant ist hier, dass vom Team der Jako Arena relativ viele Leute von den brose baskets zu ihrem Office gezählt werden. Unter anderem sind dies Thomas Langanke (Eventorganisation), Thomas Meyer (Pressesprecher), Ulrike Ringer (Onlinemedien, wird bei der Jako Arena nicht aufgeführt), Björn Albrecht (Marketing, Hospitality), Manuela Zech (bei SABO Assistenz Marketing, bei brose baskets für Partnerschulen zuständig).
Beispiel Thomas Meyer: Er wird bei den Brose Baskets als Pressesprecher aufgeführt und bei der Jakoarena als Verantwortlicher für Presse-und Öffentlichkeitsarbeit.
Eine solche Doppeltätigkeit gibt es wie in guwacs Zitat zu sehen nicht nur bei ihm.
-
poldibaer: ich wußte garnicht, daß ich hier so vermißt werde. Na, dann kriegst du auch gleich eine Antwort (auch, um die Dinge nicht zu sehr mit der Halle zu mischen, zu deren weiterhin virulenten Fagen ich mangels Zeitproblemen später antworten):
der Artikel ist sehr positiv und begrüße ausdrücklich die gut und wichtige Jugendarbeit der Franken1. (Übrigens, OT, war ich ein Fan von Bamberg in den Finals gegen Frankfurt und bin weiterhin Fan des BB-Sports in Bamberg; das enthebt mich un d andere aber nicht berechtigter Kritik am System Heyder. OT aus).
-
Da guwacs Edit weiter oben ein wenig unterzugehen scheint, bin ich so frei und zitier es noch mal:
@guwacevic:Interessant ist hier, dass vom Team der Jako Arena relativ viele Leute von den brose baskets zu ihrem Office gezählt werden. Unter anderem sind dies Thomas Langanke (Eventorganisation), Thomas Meyer (Pressesprecher), Ulrike Ringer (Onlinemedien, wird bei der Jako Arena nicht aufgeführt), Björn Albrecht (Marketing, Hospitality), Manuela Zech (bei SABO Assistenz Marketing, bei brose baskets für Partnerschulen zuständig).
Beispiel Thomas Meyer: Er wird bei den Brose Baskets als Pressesprecher aufgeführt und bei der Jakoarena als Verantwortlicher für Presse-und Öffentlichkeitsarbeit.
Eine solche Doppeltätigkeit gibt es wie in guwacs Zitat zu sehen nicht nur bei ihm.
Die Doppeltätigkeit kann ich bestätigen. Ich habe über die SD-E-Mail-Adresse den Newsletter bzw. die Presseeinladung der Jako Arena zu einer Boxveranstaltung erhalten. Dort waren die bekannten Brose-Baskets-Presse-Mitarbeiter in ihrer Funktion als Jako-Arena-Mitarbeiter aktiv und wurden auch so vorgestellt. Auch die Kontaktdaten (@jako-arena.de/.com) waren entsprechend. Und mit Boxevents in der Jako Arena dürften die Brose Baskets ja wohl eher nichts zu tun haben, oder?
-
@ franz:
Bitte reiß dich am Riemen.
Selbstverständlich bleibt die SABO GmbH Schuldner der 4 Mio der Klappitoni Bau GmbH, oder wie immer sie heißt, auch wenn beide zu 82,45% (oder 94,36%) Herrn Klappan “gehören”.
Es ist nicht “er”, der “sich” jetzt nach dem Erwerb von SABO Anteilen nichts mehr zu zahlen braucht, sondern das sind wechselseitige Schulden und Forderungen in einem komplizierten Geflecht von (Kapital-) Gesellschaften, alle extra zu dem Zweck gegründet, jeweils nur eine beschränkte Haftung einzugehen.
Und wenn einzelne Menschen mehrere Teilzeit-Arbeitsverträge bis auf 100% mit franken 1st, Herrn Heyder persönlich und der SABO haben und hatten - so what, so lange alle Abgaben und Steuern korrekt entrichtet worden sind und keiner der Arbeitgeber was dagegen hat, kein Problem. Liest man ja immer wieder in der Zeitung, dass man in der prekären Mittelschicht mit einem einzigen Arbeitsplatz nicht mehr über die Runden kommt …… Daher musste ja wohl auch Wolle einen Berater- oder Werkvertrag mit den Bayern abschließen … -
Ich bin immer erfreut wenn wir Fans für den BB in Bamberg bundesweit gewinnen; auch ich habe mich über die Albaerfolge in Europa gefreut.
Die Hallenproblematik bringt uns derzeit eh nicht weiter, da müssen wir abwarten was am Ende rauskommt.
Zum Nachwuchsprogramm: Heyder ist hier mit einer der treibenden Kräfte und dies zeigt es geht ihm nicht nur um die Profis.
-
@Franz:
Der Peter ist auf jeden Fall im Büro, ein Mercedes SL mit den prägnanten Auspuffrohren steht majestätisch auf dem dafür vorgesehenen Platz.
In meinem Zahlenfundus steht u.a. folgendes:
Hallenbeitrag Trier: € 70.000 p.a.
Hallenbeitrag Oldenburg: ähnliche Regionen wie Trier bei knapp 3 Mio. Sponsoringleistung von städtischen Diensten.
Hallenbeitrag Bayreuth: gratis
Hallenbeitrag Berlin: € 300.000 p.a.
Hallenbeitrag Artland: wie Bayreuth
… -
Hallenbeitrag Berlin: € 300.000 p.a.
Das hatten wir hier ja schon mal. Berlin erhält von der Betreibergesellschaft einen Grundbetrag, dafür werden Ticket- und Cateringeinnahmen aufgeteilt, Werbeleistungen in der Halle fallen an die Betreibergesellschaft. Es ist also kein fester Betrag, den Alba zahlt.
Hallenbeitrag Artland: wie Bayreuth
…Bei Quakenbrück sollte man berücksichtigen, dass die Halle auch mit Mitteln von Dragons-Gönner Kollmann finanziert wurde. Da lief wesentlich mehr Verhandlungen im Hintergrund ab.
-
Es wäre gut, wenn der Begriff “Hallenbeitrag” genauer definiert würde. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es aufgrund der jeweils unterschiedlichen örtlichen Gegebenheiten so einfach ist, mit diesem Begriff einen objektiv vergleichbaren Betrag aufzulisten.
-
Der Vergleich zwischen der Halle in Bamberg und der in Bayreuth ist einfach falsch.
In Bayreuth wurde eine bessere städtische Schulturnhalle gebaut. Einfach, zweckmässig und mit Sicherheit viel preiswerter, als die fertig umgebaute Bamberger Halle.
Niemand war in Bamberg gezwungen, diese Halle auszubauen. Und niemand wird mir wiedersprechen, dass hier Herr Heider eine wichtige Rolle gespielt hat. Frau Günther hat zu ihrem Mann gesagt: “Irgendwann müssen wir einmal etwas verrücktes tun”
Und das soll nun die Stadt ausbaden? Noch mehr Zuwendungen zur Betäubung der Großmannssucht?
Nein so wird es nicht gehen. Die Baskets werden schon ein bisschen in den sauren Apfel beissen müssen und eine angemessene Miete zahlen müssen.FS hat schon recht, Kosmonaut macht es sich viel zu einfach, oder weiss er vielleicht, wie hoch das städtische Sponsoring in Bayreuth ausfällt?
Aber die Signatur ist allein schon entlarvend -
Der Vergleich zwischen der Halle in Bamberg und der in Bayreuth ist einfach falsch.
In Bayreuth wurde eine bessere städtische Schulturnhalle gebaut. Einfach, zweckmässig und mit Sicherheit viel preiswerter, als die fertig umgebaute Bamberger Halle.
Niemand war in Bamberg gezwungen, diese Halle auszubauen. Und niemand wird mir wiedersprechen, dass hier Herr Heider eine wichtige Rolle gespielt hat. Frau Günther hat zu ihrem Mann gesagt: “Irgendwann müssen wir einmal etwas verrücktes tun”
Und das soll nun die Stadt ausbaden? Noch mehr Zuwendungen zur Betäubung der Großmannssucht?
Nein so wird es nicht gehen. Die Baskets werden schon ein bisschen in den sauren Apfel beissen müssen und eine angemessene Miete zahlen müssen.FS hat schon recht, Kosmonaut macht es sich viel zu einfach, oder weiss er vielleicht, wie hoch das städtische Sponsoring in Bayreuth ausfällt?
Aber die Signatur ist allein schon entlarvendKaum schreibt hier jemand Zahlen von anderen Hallen wird gleich dagegen argumentiert. Dein Beitrag war allein schon deshalb unnötig weil @Kosmo die Bamberger Halle gar nicht mit Bayreuth verglichen hat, sondern einfach nur Zahlen dahin geschrieben hat.
Und, der gute mann heißt Heyder
-
kaum werden mal Zahlen genannt, wird schon wieder aus allen löchern gefeuert, man man man @ FS du bist echt jenseits von gut und Böse, du bist nicht besser wie manch user aus einer grösseren Stadt die mit B anfängt. Kaum wird es mal konkreter kommst du mit das kann man nicht so pauschal sagen, hauptsache immer dagegen. Gibts in Bonn nix besseres zu tun??? Ich glaub schon!
-
sorry, aber es war kein “dagegen”. Es war eine rein sachliche Bitte, die Kennzahl “Hallenbeitrag” etwas genauer zu definieren. Ich fände es gut, wenn durch eine solche, dann auch wirklich vergleichbare Zahl, etwas Sachlichkeit in die Diskussion käme! Insofern finde ich den Ansatz und auch die Mühe, die sich Kosmo gegeben hat, absolut positiv! Aber aus langjähriger beruflicher Erfahrung habe ich auch gelernt, dass Definitorik von Kennzahlen kein triviales Geschäft ist…
-
-
kaum werden mal Zahlen genannt, wird schon wieder aus allen löchern gefeuert, man man man @ FS du bist echt jenseits von gut und Böse, du bist nicht besser wie manch user aus einer grösseren Stadt die mit B anfängt. Kaum wird es mal konkreter kommst du mit das kann man nicht so pauschal sagen, hauptsache immer dagegen. Gibts in Bonn nix besseres zu tun??? Ich glaub schon!
Es wäre schön, wenn von Dir auch nur ein Beitrag zum eigentlichen Thema käme (von Sachlichkeit gar nicht zu sprechen). Bisher kommen da von Deiner Seite ausschließlich Angriffe gegen Nicht-Bamberger User. Wenn Du Dich zu dem Thema nicht positionieren willst, ist das Deine Entscheidung und auch respektabel, aber eine Diskussion über die Diskussion tut nicht Not.
Wenn ich Dich mal zitieren darf:
Insgesamt mit Logenvermarktung, Hallenmiete, Gastroeinnahmen, Werbeerlösen der Arena bringen die Brose Baskets für die Arena wohl in der Tat ca. 700.000 Euro pro Jahr. Hier habe ich auch ein paar Zahlen von anderen BBL Standorten in Erfahrung bringen können, die gibts später.
Für die BBB werden da allerhand Faktoren aufsummiert und ergeben einen entsprechenden Betrag. Wie verhält es sich bei den anderen von Dir genannten Zahlen. Was genau beinhalten diese und wie sehen die in Relation zu denen der BBB aus?
Am Beispiel Berlin nur mal ein paar Zahlen lose in den Raum geworfen:
2000 Parkplätze bei geschätzt 50% Auslastung (tatsächlich eher höher) x EUR 5,- x 25 Heimspiele ergeben EUR 125.000,-
Wenn bei >10000 Zuschauern im Schnitt geschätzt nur jeder 5. einen F&B-Umsatz von EUR 5,- macht, kommen bei 25 Heimspielen etwa 250.000,- zusammen.In Summe wären das schon 375.000,- “Beitrag”, den ALBA leistet. Banden werden sicherlich auch vermarktet und manche sollen sogar noch Eintritt bezahlen.
Die 300.000,- so in den Raum zustellen, ohne eine Vergleichbarkeit zu den kommunizierten 700.000,- ist für die Diskussion relativ wertlos, solange nicht klar ist, was in welchem Fall enthalten bzw. nicht enthalten ist.
-
@quinbert
wenn du dich schlau gemacht hättest, hab ich weiter oben geschrieben das ich mich daran nicht beteiligen werde, weil wir alle zu wenig fakten kennen.
Und mir ist egal woher ein User kommt, wenn er meiner meinung nach nur quer schießt, sag ich das ( freie Meinung ) egal was die herkunft angeht!
Also auch als Mod mal die luft anhalten und bis drei zählen. -
man man man @ FS du bist echt jenseits von gut und Böse, du bist nicht besser wie manch user aus einer grösseren Stadt die mit B anfängt. Kaum wird es mal konkreter kommst du mit das kann man nicht so pauschal sagen, hauptsache immer dagegen. Gibts in Bonn nix besseres zu tun??? Ich glaub schon!
Einfach mal die Luft anhalten und bis 3 zählen.
-
was trier zahlt eine jahresmiete von unter 100.000 €?
und artland zahlt genauso viel wie bayreuth, nämlich nix?
achso, artland ist von kollmann finanziert und die JAKO vom heiligen geist!berlin nur etwa die hälfte von bamberg, das ist gewaltig!
-
Wie gesagt, die von Kosmo genannten Zahlen sind nicht vergleichbar. Daher braucht man sich auch nicht künstlich über gefühlte Benachteiligungen aufregen, für die es - zumindest auf Basis der Kosmonautischen Zahlenfragmente - bislang wenig Anhaltspunkte gibt.
Wie anhand der von mir kurz angerissenen Zahlen erkennbar ist, ist der Vergleich der 700.000 im Falle BBB mit den 300.000 bei ALBA der von Äpfeln mit Birnen und damit qualitativ eben reichlich wertlos. Für Stimmungmache natürlich bestens geeignet. q.e.d.
@GSH:
Ich verfolge die Diskussion schon recht genau und habe Deine Aussage, Dich nicht beteiligen zu wollen vernommen. Und genau darauf beziehe ich mich auch. Das Thema der Diskussion ist nun einmal die Situation um die Halle und nicht wer von den konstruktiven Diskussionsteilnehmern evtl. mal auf Basis einer Annahme spekuliert. Das muß man IMO nunmal in dieser intransparenten Situation in Kauf nehmen.*
- Dann und wann zu spekulieren ist ja auch kein Alleinstellungsmerkmal von Abdul-Jabbar, dessen Beiträge ich insgesamt sehr sachlich finde. Ebenso wie poldibaer, der sich ebenso konstruktiv einbringt, aber gelegentlich eben auch spekuliert.
Kritisch sehe ich es dann, wenn jemand, der regelmäßig bekundet, sich der Diskussion enthalten zu wollen, ab und an seine üblichen 2-3 Zeilen ohne Bezug zum Thema schreibt, die entweder einzelne Diskussionsteilnehmer bezichtigen “nur querzuschießen” oder fordern, das Thema doch endlich einzustellen oder ruhen zu lassen, da es ja keine belastbaren Fakten gäbe.
Solange die Diskussion im Rahmen der Forenregeln abläuft, kann die Community doch vermutlich selbst am besten eruieren, ob eine Diskussion nötig ist oder nicht. Wenn kein Interesse mehr am Thema vorhanden ist, wird die Diskussion vermutlich recht schnell von sich aus versiegen.
Und mir ist egal woher ein User kommt, wenn er meiner meinung nach nur quer schießt, sag ich das ( freie Meinung ) egal was die herkunft angeht!
Wer´s glaubt…
@ FS du bist echt jenseits von gut und Böse, du bist nicht besser wie manch user aus einer grösseren Stadt die mit B anfängt. Kaum wird es mal konkreter kommst du mit das kann man nicht so pauschal sagen, hauptsache immer dagegen. Gibts in Bonn nix besseres zu tun???
-
- Dann und wann zu spekulieren ist ja auch kein Alleinstellungsmerkmal von Abdul-Jabbar, dessen Beiträge ich insgesamt sehr sachlich finde. Ebenso wie poldibaer, der sich ebenso konstruktiv einbringt, aber gelegentlich eben auch spekuliert.
Mit Verlaub, Heyder Bashing sowie teilweise Unterstellungen waren mMn nicht wirklich sachlich. Es kam vieles Gutes, aber auch manches was von “Sachlichkeit” weit entfernt war.
Und spekulieren tun wir in diesem Thread eh alle, aus diesem Mangel an verlässlichem Wissen entsteht dann das Phänomen welches hier so herrlich zu beobachten ist.
Bamberg gibt Bamberg recht, Andere den Anderen. Kleine Ausnahmen gibts natürlich
Cheerz