Brose Baskets fordern kommunale Unterstützung - Jako-Arena insolvent
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@jochensge
nein es ist anders.
die stadtbau bamberg ist gläuiger mit 2,0 mio, die sparkasse ist gläubiger mit 2,5 mio. weitere gläuniger gibt es nicht.nicht die stadt bamberg kauft die halle, sondern die stadtbau zusammen mit der sparkasse. dazu gründen sie eine besitzgesellschaft.
ein verhandeln über den kaufpreis zwischen der besitzgesellschaft als käufer und gläubigern ist unsinn, weil käufer und gläubiger im grunde identisch sind (wenn wir mal den umweg über den insolvenzverwalter außer acht lassen).
am liebsten wäre mir das beliner modell auch in bamberg.
einige jahre mietfreiheit für die basketballer und danach miete erst, wenn die zuschauerzahl größer als 9.000 ist.Deinen letzten Absatz hättest Du aber schon in den “Lach-modus” setzen können.
Wir können froh sein, wenn die Stadt und der Landkreis Bamberg (indirekt über die Besitzgesellschaft - Stadtbau Stadt - Sparkasse - Stadt und Landkreis) die Halle übernehmen.
Dann dürfen und sollen unsere Brösels auch ihren (Miet)Anteil tragen.
Wir wollen doch bei uns keine Berliner Verhältnisse, dass der Hallenbetreiber erstmal ein paar Mio Euronen zahlt, dass wir dorthin umziehen (- nicht nach Berlin -), bzw. da bleiben, in die dann “Bürgerarena der Stadt und des Landkreises”, aka “Urbi et Orbi Arena”. Da kann dann der Domberg auch noch was springen lassen.
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
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Ein sehr guter Artikel wie ich finde auf: www.wbeyersdorf.de
Sehr guter Artikel, habe den CSU-Abgeordenten gleich mal geschrieben, dass sie standhaft bleiben sollen…
Würdest Du Deine Meinung auch begründen wollen, warum die Schwarzen die Halle den Bach runter gehen lassen sollten? Oder war´s das?
Sers
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@jochensge
nein es ist anders.
die stadtbau bamberg ist gläuiger mit 2,0 mio, die sparkasse ist gläubiger mit 2,5 mio. weitere gläuniger gibt es nicht.Hm, dachte es gäbe noch andere Gläubiger. Gut, dann ist es natürlich was anderes. Aber bei der Konstellation ist das Rumgeeiere wirklich nicht verständlich. Nur bei der Sparkasse wäre der Forderungsausfall kein 1:1-Übertragung, denn die Sparkasse ist nun mal trotz des erheblichen Einflußes der Lokalpolitik kein Tochterunternehmen der Stadt/Landkreis.
nicht die stadt bamberg kauft die halle, sondern die stadtbau zusammen mit der sparkasse. dazu gründen sie eine besitzgesellschaft.
Gibts da noch andere Risikofaktoren bei einer Übernahme der SABO GmbH? Denn wenn es nur 2 Gläubiger gibt dürfte es günstiger und v.a. schneller gehen, die GmbH-Anteile zu übernehmen und die SABO GmbH zukünftig als reine Besitzgesellschaft “aufzustellen”.
am liebsten wäre mir das beliner modell auch in bamberg.
einige jahre mietfreiheit für die basketballer und danach miete erst, wenn die zuschauerzahl größer als 9.000 ist.Das Berliner Modell wäre für Bamberg wohl eher suboptimal. Denn beim Berliner Modell nimmt die Arenagesellschaft am meisten Geld ein wenn die Halle zu 100% ausgelastet ist. Bamberg würde damit zum jetztigen Zeitpunkt die höchsten Einnahmeeinbußen (denn damit zahlt Alba ja Miete, nicht mit einer monatlichen Überweisung) haben. Wenn Du das Beispiel natürlich nur auf die absoluten Zuschauerzahlen beziehst war das eine schlechte Anspielung.
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sorry, wenn ich bezüglich des berliner modells nicht den lächel-modus eingeschaltet habe.
wäre aber toll, wenn wir nur miete zahlen würden, wenn mehr als 9.000 in die halle kommen.
richtig gelächelt?
weshalb sich nach wie vor die frage stellt, warum in bayreuth keine miete bezahlt wird und in bamberg schon.natürlich ist die übernahme der halle durch die eigentümergesellschaft von stadtbau und sparkasse bezüglich der verbindlichkeiten der einzige weg, um die 2,0 + 2,5 mio = 4,5 mio nicht in den wind zu schiessen.
de facto sind stadtbau und sparkasse ja schon die eigentümer und die kommen ja auch für die “überbrückungsgelder” zur aufrechterhaltung des hallenbetriebes bis zum 30.09.10 auf.
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Unklar bleibt nach den letzten Links, ob das von Beyersdorf genannte Modell zur Rettung der Arena durch Stadt bzw. Stadtbau mithilfe des Namenssponsors Stechert UND der Bürgschaft durch Stechert bzw. Stoschek noch aktuell ist. Das scheint ja irgendwie vom Tisch. Und sollte Heyder sich auf Stecherts Namenssponsoring auf die Fahnen schreiben und de facto weniger “Miete” zahlen (klang aus dem TV-Bericht schon heraus), dann braucht es nur noch den Druck, den franz ja hier schon mal aufbaut - nicht nur, daß die Stadt die 4,5 mio Schulden übernimmt, sondern eben auch noch auf Mieteinnahmen der brose baskets verzichtet, um die schwarze Null ganz aus den Augen zu verlieren.
Und wahrscheinlich wäre, falls die Stadt doch Meteinnahmen sehen will, der Streit fürs nächste Jahr schon vorhersehbar, bzw. die Heydersche Drohung mit München.
Schön, franz, daß Du endlich Dein wahres Gesicht zeigst und nur forderst von der Stadt. Nicht, daß die Übernahme der Halle durch die Stadt Dir reichen würde, nein sie soll auch noch auf mehrere 100.000€ verzichten, damit sich das Minus wenigstens lohnt.
Vielleicht sollte man noch einen Solidaritätszuschlag der Bamberger Bevölkerung für die armen Basketballer einführen.
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Was soll die ganze Zeit dieses “hör auf dich auf mich zu berufen”. Im Forum gibt es eine Diskussion. Alleine diskutieren ist irgendwie nicht so toll. Deswegen geht er auch auf dich ein.
An und für sich verstehe ich Abdul-Jabbar sehr gut. So wie es aussieht wird die Halle von der Stadt übernommen. Anstatt jetzt erst mal froh zu sein, dass die Halle übernommen wird will man gleich mehr. Man will gleich, dass Brose keine Miete mehr zahlen soll. Es kommt etwas so vor, als ob man diese Situation gerne ausnutzen möchte. Also dass die Stadt gleich noch mehr Minus macht
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weshalb sich nach wie vor die frage stellt, warum in bayreuth keine miete bezahlt wird und in bamberg schon.
Wahrscheinlich deshalb, weil die Bayreuther Halle nicht von Finanzjomgleuren hingestellt , sondern solide von der Kommune finanziert, wurde. Außerdem hat die Sportförderung in Bayreuth schon seit Jahrzehnten eine hohe Priorität.
Man wird aber nicht ausschließen können, dass bei weiterer Verknappung der kommunalen Haushaltsmittel auch in Bayreuth einmal Mietkosten für die Sportvereine anfallen werden. Aber höchstwahrscheinlich nie in dieser Höhe, wie die Broses zur Kasse gebeten werden.
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Wichtiger als alle Ablenkungsmanöver mit Bayreuth oder Berlin wäre wohl mal die Frage, wie die Stadt Bamberg die zusätzlichen Belastungen stemmen will. Da heißt es recht lapidar vom OB Starke, über die Umschichtung der Sponsoringausgaben des “Konzern Stadt”. Bisher haben wir ja diesbezüglich von den Zahlungen der Stadtwerke an die brose Baskets gehört Weiß jemand, was noch darunter fällt? Und ob das dann tatsächlch ein Nullsummenspiel bei der Übernahme der Halle durch die Stadt wird? Danke schon einmal für vernünftige Bamberger Statements.
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Wichtiger als alle Ablenkungsmanöver mit Bayreuth oder Berlin wäre wohl mal die Frage, wie die Stadt Bamberg die zusätzlichen Belastungen stemmen will. Da heißt es recht lapidar vom OB Starke, über die Umschichtung der Sponsoringausgaben des “Konzern Stadt”. Bisher haben wir ja diesbezüglich von den Zahlungen der Stadtwerke an die brose Baskets gehört Weiß jemand, was noch darunter fällt? Und ob das dann tatsächlch ein Nullsummenspiel bei der Übernahme der Halle durch die Stadt wird? Danke schon einmal für vernünftige Bamberger Statements.
Da bin ich mal gespannt, ob man von offizieller Seite dazu irgendwann ein Statement bekommt^^ Denn eines ist sicher: man ist irgendwie auch in einer Zwickmühle…Auf der einen Seite kann man es sich kaum leisten, die Halle und damit wohl auch den Basketball den Bach runter gehen zu lassen…Auf der anderen Seite gibt es garantiert einen beträchtlichen Teil in der Bamberger Bevölkerung, der innerlich auf die Barrikaden gehen würde, wenn herauskommt, dass die Stadt dadurch weitere Schulden macht…Und dieser Teil würde es sich dann zweimal überlegen, welche Partei er bei den nächsten Wahlen wählt…
Ich glaube egtl., dass man dazu nie ein aussagekräftiges Statement bekommen wird. Ähnlich wie bei den anderen Zahlen zur Jako Arena, über die in diesem Thread munter spekuliert und gerätselt wurde, wird man versuchen, sich herauszureden und die Öffentlichkeit mit Häppchen zufrieden zu stellen
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@MastermindOO
Es wird mehr als Häppchen für die Bürger geben, denn die entscheidende Sitzung am 29. ist öffentlich. Und es wird schon paar Stadträte geben, die sich in der Sitzung profilieren wollen.
Frag doch mal den Herrn www.stadt.bamberg.de/index.phtml?mNavID=1829.90&sNavID=1829.85&La=1
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Mastermind00: Danke für die Antwort, stimme Dir zu. Hoffe allerdings auch, daß ein paar Stadträte noch kritische Fragen stellen, natürlich nicht in erster Linie, um sich zu profilieren (poldibaer: klar gehört profilieren zum politischen Geschäft), sondern um etwas Einsicht in die Sache zu gewinnen.
Daß die Stadt bei der Hallenfrage ins Hintertreffen kommt, war ja seit der einseitigen Premiumlösung des letzten Jahres klar. Leider haben sich offensichtlich auch für dieses Jahr irgendwie kontrollerbare Möglichkeiten des städtischen Inputs in die Halle zerschlagen (oder wurden garnicht erst ernsthaft gesucht), sodaß man doch nur durch Umschichtungen aus anderen Haushalten (und Ausnutzung kleiner Synergieeffekte; die dürften aber eher niedrige Summen ergeben) sein Gesicht wenn überhaupt wahren kann. Bliebe allein der Namenssponsor Stechert, der von außen (außer Mieteinnahmen) kostensenkend einwirken würde (immerhin müssen selbst bei schwarzer Null die 4,5 Mio € Altschulden irgendwann abgezahlt sein, damit eben nicht die Bevölkerung der Leidtragende ist).
Doch wenn ich den Herrn Heyder schon höre, der ja meint, wieviel die brose baskets durch Marketingpauschale leisten und “die Leistung, die wir bringen für die Sponsoringverträge” (O-Ton Heyder), dann sollte man ihn vielleicht gleich fragen, ob er damit den Namenssponsor Stechert sich auf die Fahnen schreiben will, um im Gegenzug keine Miete zu zahlen, also de facto, den Stechertposten wieder von der Stadt loszueisen.
(Und franz als Zukunftsweiser hat das ja mit seiner verunglückten Forderung (gleich auch noch auf Mieteinnahmen durch brose baskets zu verzichten) noch untermauert. Und ich bin mir sicher, daß das nur die Vorhut war,. Man kann ja den vermeintlichen Gag mit den 9.000 Zuschauern + x mal als Versuch der Stadt aufdrücken (entweder ihr erweitert die Halle auf 9.000 + x Plätze, oder wir gehen nach…), dann steigen die Kosten immens.)
Ich halte es weiterhin für legitim, daß man sich - wenn schon die Stadt auf den Altschulden sitzenbleibt - eine schwarze Null über Mieteinnahmen halbwegs festschreiben läßt und eine klare Zukunftsperspektive seitens der brose baskets auch einfordern kann (von der Namensänderung mal abgesehen). Der Stadtrat sollte doch durchaus sehen, daß 4,5 Mio€ (+ Zins) einen Großteil des Jahresetats der brose baskets ausmachen. Da darf man Gegenleistungen fordern.
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@abdul
Wieso ist eigentlich immer nur von den Basketballern die Rede? Gerade von den Auswärtigen! Auch wenn die Brösel sog. Ankermieter sind, finden doch recht viele andere Veranstaltungen in der Halle statt, die, wie schon von anderen mehrfach festgestellt, für alle Bamberger und viele Auswärtige (ich wohne auch nicht in der Stadt) besuchenswert sind. Also bringt es doch nur Nachteiel, wenn die Halle geschlossen wird. Übrigens ist bei der Sparkasse der Landkreis sehr wohl mit im Boot! -
hab ich doch richtig gehört vorhin …
Also Radio Bayern 1 hat gerade gemeldet, das
es heute Nachmittag eine PK in Sachen “Stechert Arena” geben wird , des weiteren hat die Stadt bestätigt das ein Angebot der Firma Stechert vorliegt.
Näheres gäbe es auch in der Sendung "Mittags In Franken " auf Bayern 1
ich halte das für eine sehr gute Nachricht… sollte Stechert sich beteiligen sind wir schon ein Stück weiter nun hoffe ich auf eine Vollzugsmeldung.
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Jim-Wade: weil die anderen Veranstaltungen nachdem, was hier im Thread stand, bei weitem nicht das Zuschauerniveau haben, um für den Veranstalter bei marktüblicher Miete mindestens eine schwarze Null zu ergeben. Ich zitiere auch noch aus dem zuletzt eingestellten Link inFranken.de (Rettung der Jako-Arena ist nicht sicher) einen Diskussionsbeitrag von uwemeint:
"Meine mich erinnern zu können, dass die meisten Veranstaltungen BEI WEITEM nicht ausverkauft sind!
Also kann es mit Arbeitsplätzen nicht weit her sein. Ob auch bei einer Heimwerkermesse allzuviele Übernachtungsgäste hängen bleiben, wage ich doch stark zu bezweifeln.
Einzig BB und die Boxveranstaltungen dürften sich rentiert haben. "
Snake: das ist immerhin eine Hoffnung. Sie scheint aber wieder zu verschwinden, wenn nicht nur Herr Stechert da auftritt, sondern auch die brose baskets Veranstalter sind. Das ist ja genau meine im letzten post geschriebene Vermutung, daß Heyder sich das auf die Fahnen schreiben will und der Namenssponsor nicht für die Stadt als zahlender Partner auftritt, sondern für die brose baskets (und dementsprechend die Stadt davon nichts hat, wenn Heyder dann sagt, dies sei eine Leistung, die die brose baskets bringen, also zahlen wir keine Mete).
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@Abdul-Jabbar: Woher willst du wissen, dass andere Veranstaltungen sich nicht rentieren? Bloß weil jemand das auf einer anderen Diskussionsplattform (infranken.de) behauptet bzw. schreibt, dass Veranstaltungen nicht gut besucht wären? Wer von uns weiß schon, was da an Mieten fällig wurden oder eben nicht?
Ich weiß z.B., dass die Dubliners vor etwas längerers Zeit in der Arena guten Zuspruch bekommen haben (war ja selbst dort), und die sind weiß Gott kein Mainstream. Die Bühne war da, wo sonst der Fanclub und die Zusatztribüne Süd beim Basketball sind, aufgebaut. Das Parkett war bestuhlt und brechend voll, die Nordtribüne bis in die letzten Reihen gefüllt. Und auch auf West- und Osttribüne, die jedoch zum Teil abgetrennt worden war (durch schwarzes Tuch), saßen noch Leute. Ich schätze demnach auf gute 3000 Besucher. Ob die Veranstaltung für den Inhaber nun plus oder minuns abwirft, frag mich nicht. Jedoch können auch Veranstaltungen, die kein Mainstream sind, gut besucht sein.
Die Halle dürfte so 100-120 Veranstaltungen im Jahr haben. Laut Presseinformationen jährlich eine Besucherzahl von ca. 600 000 Menschen. D.h. für mich einen Schnitt pro Veranstaltung von etwa 5000 - 6000 Besucher. Dabei muss man Basketball natürlich als Zugpferd betrachten, weil dort regelmäßig 6500 Zuschauer zu gegen sind. DOch man darf auch nicht außer Acht lassen, dass bei Veranstaltungen, wie z.B. Zirkus laut Arena-Webseite eine Bestuhlung von grad mal 3230 möglich ist.
Für mich sieht es auf jedenfall so aus, dass die Halle, ob es nun Basketball ist oder eine andere Veranstaltung, von den Menschen in Bamberg und dessen Landkreis, sowie von weiter entfernten Orten gut angenommen und auch genutzt wird. Natürlich je nach Bestuhlungsmöglichkeit gesehen.
Zu einer Stadt gehört für mich außer Theater, Konzerthalle, Schwimmbad (für mich persönlich müsste es kein Spaßbad sein, aber jedem das seine), auch eine Veranstaltungshalle. Für mich persönlich ist es qualitätssteigernd durchaus in Fußnähe Veranstaltungen wie Blind Guardian (08.10.), Michael Mittermeier (20.10.), Gotthard (29.10.), The Dubliners (31.10.), Horst Lichter (06.11.), Alice Copper (15.11.), EAV (04.12.), Hans Klock (08.12.), The BossHoss (17.12.), Heissmann & Rassau (30.12.) oder das Phantom der Oper (31.12.) besuchen zu können, um nur mal einige zu erwähnen. Von den elf würden wohl auch ohne Jako Arena manche den Weg nach Bamberg finden. Kann mich erinnern, dass ein Herr Mittermeier auch schonmal in der Konzerthalle aufgetreten ist (oder auch Heissmann und Rassau). Aber “Acts” wie Blind Guardian oder Alice Copper würde man sicherlich vergeblich suchen (Franken und speziell die Region Bamberg ist übrigens schon recht Metal lastig!)
Die Stadt kann es sich gar nicht leisten eine solche Veranstaltungshalle dicht zu machen und ungenutzt leer stehen zu lassen. Das werden auch die Herrschaften im Stadtrat erkennen. Natürlich muss auf die Wirtschaftlichkeit geachtet werden, keine Frage. Doch laut Insolvenzverwalter kann die Halle wenigstens mit einer schwarzen Null betrieben werden (und bei ihm ist es doch relativ egal, ob die Halle geschlossen wird oder nicht. Er verdient in beiden Fällen etwas). Dass das jedoch keine privaten Investoren an Land zieht, dürfte doch jedem von uns klar sein? Privatleute wollen in der Regel ihr Geld mehren und nicht festsetzen.
Gruß
Zar -
@abdul zu den Kommentaren auf infranken.de kann ich dir nur eines sagen, da ist das Niveau unterirdisch.
da sabbeln immer die gleichen.
Der Großteil davon gehört meiner Meinung nach in eine bestimmte Schicht der Gesellschaft. Ich sag mal vorsichtig Talkshowgäste.sorry für OT
aber was @ snake sagt stimmt mich doch zuversichtlich
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Neues zu Heyder und den Mieten vom BR
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ja ,ich habs noch gelesen -war doch recht harmlos…? na vielleicht vom Sonnenschein drausen jetzt weggefegt
Tja vielleicht hätte ich nicht “Besucher aus Berlin” schreiben sollen,
Nebel soll sogar Beiträge verschlucken -
Neues zu Heyder und den Mieten vom BR
An einen vorhandenen Artikel was angehängt…man ist so schlau wie vorher…
Wenn die Stadt die Halle mit ihrer eigenen Stadthallen-GmbH betreiben will, dann braucht sie Heyder als Hallenmanager ohnehin nicht.
Dann darf evtl. jemand einen 2ten Versuch starten.
Auch wenn ich zu dem Thema nichts mehr schreiben wollte. -
_Ich habe 3 Beiträge gelöscht, weil sie mit dem Thema rein gar nichts zu tun hatten, nicht weil sie User beleidigt oder angegriffen haben.
Evtl. könntest Du es ja bitte auch sein lassen, jeden dritten Beitrag nur darüber zu posten, dass abdul-jabbar nur spekuliert, sich nur auf Zitate bezieht und Heyder-Bashing betreibt. Du spekulierst in einigen Punkten ja selbst und beziehst Dich auf Zitate. Das ist IMO auch vollkommen o.k. , da die Faktenlage teilweise nicht mehr hergibt._ Aber die ständige Wiederholung durch Dich bringt die Diskussion nicht voran.
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Zar: danke für die Vertiefung des Veranstaltungsaspektes. Ich will auch garnicht sagen, daß es gar keine Veranstaltung zu Publikum gebracht hat, aber auch hier im Thread hat MrHoliday schon darauf hingewiesen, wie spärlich viele Events dort besucht waren. Wie dem auch sei, wenn die Stadt versucht, halbweg eine schwarze Null zu erwirtschaften (wie gesagt, von den Altswchulden mal ganz abgesehen), wird sie nicht umhin können, höhere Mieten zu nehmen und dann wird die eine oder andere Veranstaltung nicht stattfinden. Und die brose baskets noch stärker Ankermeter sein.
U-Trinker: ganz herzlichen Dank für den Link. Freut mich zu lesen, daß noch jemand die Person Heyder kritisch unter die Lupe nimmt. Darauf wird zurückzukommen sein. So ein Verhalten Heyders kommt sicher beim FCB gut an.
Ach, und Zar: ich will auch nicht sagen, daß die Halle zu gemacht werden soll. Wird sie auch nicht. Der BR Artikel bestätigt mich dahingehend, daß selbst wenn die Stadt nein sagt, Heyder am Ende sagen wird.
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@qnibert
_vielleicht sollest du es unterlassen, hier einseitig die bamberger zu kritisieren und dien berliner nicht.es gibt einen user aus berlin, drer es sich zur aufgabe gemacht hat, ein totales heyder und bamberg-bashing zu betreiben. er postet nur hier und verdreht jedermanns aussagen, obwohl dies nicht gewünscht ist._
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@ qnibert,
schon mal drüber nachgedacht, das Poldi gar nicht so reagieren würde, wenn ein gewisser User aus Berlin nicht so ins Blaue hinein spekulieren würde und behauptungen aufstellt, die er null komma null belegen kann??
Aber hauptsache wir löschen mal willkürlich Beitäge! Bravo und weiter so.
Wie man Teilweise aus der Bamberger Politik zu hören bekommt, wird es eine Lösung geben mit der beide seiten zufrieden sein werden. -
_Ich habe 3 Beiträge gelöscht, weil sie mit dem Thema rein gar nichts zu tun hatten, nicht weil sie User beleidigt oder angegriffen haben.
Evtl. könntest Du es ja bitte auch sein lassen, jeden dritten Beitrag nur darüber zu posten, dass abdul-jabbar nur spekuliert, sich nur auf Zitate bezieht und Heyder-Bashing betreibt. Du spekulierst in einigen Punkten ja selbst und beziehst Dich auf Zitate. Das ist IMO auch vollkommen o.k. , da die Faktenlage teilweise nicht mehr hergibt._ Aber die ständige Wiederholung durch Dich bringt die Diskussion nicht voran.
_Soll ich mir mal wirklich die Mühe machen, nachzuzählen wie oft @Abdul-Jabbar Wolfgang Heyder angreift bzw. unrichtige Dinge unterstellt. Dies geschieht in mindestens jeden 2. Beitrag. Diese werden nicht gelöscht, was schwer nachvollziehbar ist.
Spekulieren ja - jedoch nicht unterhalb der Gürtellinie.
______________________________________________________ Aktuelles Beispiel:
@Abdul antwortet @Zar und was steht am Schluss?
Ach, und Zar: ich will auch nicht sagen, daß die Halle zu gemacht werden soll. Wird sie auch nicht. Der BR Artikel bestätigt mich dahingehend, daß selbst wenn die Stadt nein sagt, Heyder am Ende sagen wird.
Frage: Wo steht dass Heyder am Ende das sagen hat?
Nirgends - nur @Abdul liest dies weil er es lesen will.Nun lieber Mod. @qnibert - wie siehst Du das?
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poldibaer: ich bitte um Stellungnahme zum BR-Artikel, den U-Trinker her verlinkt hat. Heyder-Bashing ist nicht mein Ziel. Aber die Person Heyder mal unter die Lupe zu nehmen, gerade mit dem Thema Halle und was damit zusammenhängt. Wir können auch gerne Herrn Klappan mal wieder zum Tema machen, der ja auch gut an der Halle inkl. Insolvenz verdient hat.
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poldibaer: ich bitte um Stellungnahme zum BR-Artikel, den U-Trinker her verlinkt hat. Heyder-Bashing ist nicht mein Ziel. Aber die Person Heyder mal unter die Lupe zu nehmen, gerade mit dem Thema Halle und was damit zusammenhängt. Wir können auch gerne Herrn Klappan mal wieder zum Tema machen, der ja auch gut an der Halle inkl. Insolvenz verdient hat.
@Abdul
Es ist sinnlos dir zu antworten, denn von mir werden Beiträge gelöscht von dir eben nicht. Ich hab halt keine Beziehungen. Deshalb lass ich es zur Zeit sein; werde die Entscheidung über die Arena abwarten, eventuell dann antworten. So hab ich kein Interesse mehr.
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@qnibert
_vielleicht sollest du es unterlassen, hier einseitig die bamberger zu kritisieren und dien berliner nicht.es gibt einen user aus berlin, drer es sich zur aufgabe gemacht hat, ein totales heyder und bamberg-bashing zu betreiben. er postet nur hier und verdreht jedermanns aussagen, obwohl dies nicht gewünscht ist._
Ich wollte mich eigentlich nicht in das schwarze Loch dieses Threads ziehen lassen aber dazu muss ich jetzt doch mal was schreiben (als absolut neutraler Leser!!!).
Wenn Du @Abdul-Jabbar Heyder-Bashing vorwirfst so könnte man andererseits auch durchaus den Eindruck gewinnen, dass Du mit großem Eifer die Heiligsprechung von Wolfgang Heyder vorantreiben möchtest. Mir als Unbeteiligtem ist das Auftreten von Herrn Heyder und Herrn Stoschek, vor allem zu Beginn der ganzen Hallen-Geschichte auch etwas sauer aufgestossen, aber vielleicht wurden ihre Äusserungen auch durch die Medien verzerrt wiedergegeben, dass kann ich nicht beurteilen.
Wenngleich auch ich nicht weiss’ was für eine Intention genau hinter @Abdul-Jabbar’s investigativem Auftreten steht (und bei weitem nicht immer seine Einschätzungen teile), aber es sollte doch möglich sein, auch mit kritischen Stimmen umzugehen.
Als jemand dessen Verein (Eisbären Bremerhaven) extrem von der öffentlichen Hand lebt und der mit einem derartigen “Sponsoring” auch erhebliche Probleme hat, möchte ich es mir nicht anmassen über die Vorgänge in Bamberg zu urteilen, aber der sehr fordernde Ton und das (aus meiner Sicht) etwas sehr verschachtelte Firmen- und Kompetenzengeflecht rund um die Brose Baskets so wie es sich derzeit darstellt, lässt durchaus eine kritische Sicht der Dinge zu.
Zum Abschluss möchte ich noch sagen, dass ich sehr hoffe, dass eine für alle Beteiligten annehmbare und vor allem für den Bamberger Basketball positive Lösung gefunden wird, den ohne die Brose Baskets würde in der BBL definitiv ein wichtiger Baustein fehlen.
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@Abdul-Jabbar: Wie gesagt, man muss differnzieren, wie bei einer Veranstaltung die Bestuhlung eingerichtet wird. Es ist einfach klar, dass bei einer Aufführung von z.B. Heissmann & Rassau das Parkett bestuhlt wird, weil das Publikum und Ausrichtung eine andere ist als beispielsweise bei Blind Guardian, wo es auf dem Parkett nur Stehplätze gibt. Man muss Besucherzahlen immer an der Ausrichtung festmachen und nicht an der absoluten Zuschauerzahl. Aber natürlich wird es auch Veranstaltungen gegeben haben, die nicht so sonderlich gut besucht waren.
Aber meines Wissens nach trägt das Risiko sowieso der Veranstalter und nicht der Hallenbesitzer. Der Hallenbesitzer verlangt in der Regel eine Miete für die Halle. Der Veranstalter trägt aber das Risiko, ob er die Kosten durch Kartenverkauf wieder hereinbekommt oder nicht. Die Miete richtet sich in der Regel nicht nach dem Kartenabsatz.
Da kann man natürlich jetzt ansetzen und sagen, die Mieten müssten höher festgelegt werden.Aber mir ging es in dem Fall nicht um die Miete ansich, sondern vielmehr über den Aspekt, dass die Halle bei vielen Leuten in und um Bamberg, sowie von den ferner liegenden Umland (Würzburg, Bayreuth, Kulmbach, Kronach Coburg, Erlangen, Fürth usw.) angenommen und genutzt wird. Und genau aus diesem Grund wird es sich keiner leisten können, diese Halle zu schließen. Und auch der Stadtrat wird letztendlich so entscheiden.
Und wenn ich mich recht erinnere (vlt. kann mich da nochmal jemand genauer aufklären, wenn ich falsch liegen sollte). Die Halle kann mit einer schwarzen Null laut Insolvenzverwalter betrieben werden, wenn die Zinslasten nicht wären. Durch kleine Synergieeffekte mit der Konzert- & Kongresshalle, sowie einem potenten Namenssponsor (Stechert?!) plus eher marktübliche Mieten (die jedoch für Bamberg gelten sollten, und nicht an Nürnberg oder anderweitigen Großstädten anliegen sollte) könnte das doch für die Stadt möglich sein, auf diese schwarze Null zu kommen, wenn nicht sogar ein kleines Plus zu erwirtschaften.
Ein gut gemeinter Rat: Man kann die Person Heyder, Klappan oder sonstwen immer kritisch hinterfragen, kein Problem. Doch ich selbst würde mich im Allgemeinen mit manchen Aussagen hüten (ob gewollt oder eher unabsichtlich). Klar du berufst dich in gewisser Maßen auf verschiedene Medien (z.B. auf die Seite der BR). Doch die schreiben auch nur “laut ihren Informationen”. Medien, die ihre Quellen nicht angeben, traue ich sowieso nicht über den Weg. Ich empfehle hierzu mal einen Blick auf diese Seite hier zu werfen (manchem dürfte sie bekannt sein): www.bildblog.de - Ein Watchblog für deutsche Medien
Gruß
Zar