Brose Baskets fordern kommunale Unterstützung - Jako-Arena insolvent
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Mc_Korb: das mit dem Zeitungszitat von Herrn Klappan hatte ich nicht mehr im Kopf. Kannst Du das nochmal ausfindig machen?
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wir wissen ja zum Beisspiel ja auch gar nicht wieviel die Stadt im Gegenzug an Werbemöglichkeiten in Anspruch nimmt , das mit den Parkplatzaufschlag seh ich eigentlich als Fan als eine Ausrede für eine Dauerkartenpreiserhöhnung , das kann man nennen wie man will …. ob das wirklich so ist wie Heyder es sagt ( also rein für die Parkplätze ) weiß ich nicht …
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@snake: aber das ist doch, zumindest für Außenstehende, das schizophrene an dieser Diskussion: Heyder haut eine Zahl in die Runde, die sich im ersten Moment toll anhört (“wir leisten doch einen riesigen Beitrag”), aber wenn man das mal hinterfragt und aufgrund der ebenfalls vorhanden Informationen auf die Idee kommt, dass der Beitrag eigentlich gegen Null gehen könnte (wobei das natürlich nicht richtig sein muss, siehe die 315T€), wird das relativiert.
Sollte das Modell stimmen, ist doch die Aussage: aus den nicht für den Zweck Hallen- und Parkplatznutzung generierten Einnahmen (z.B. den Stoschek-Geldern) fließt so gut wie kein Geld in die Hallennutzung!
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Mc_Korb: das mit dem Zeitungszitat von Herrn Klappan hatte ich nicht mehr im Kopf. Kannst Du das nochmal ausfindig machen?
Dort steht zur Frage warum sich so plötzlich die finanziellen Schwierigkeiten auftun:
Zudem zeichne sich ab, so Klappan, dass der Bamberger Basketball auf Dauer nicht unverändert hohe Beiträge zum Betrieb der Halle leisten wolle, um nicht selbst die Leistungsfähigkeit zu verlieren.
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@ Halli
Im Endeffekt muss jeder für die genutzte Halle zahlen. Der eine mehr, der andere weniger. Dort aber gleich mit einem Wechsel in eine andere Stadt zu drohen (der auch sehr viel Geld kosten würde), ist lächerlich.
wer sagt den das wir nicht zahlen wollen ??? wo steht das ??? wieso stellt Ihr immer das so hin, das wir kostenlos in die Halle wollen ??? gut man kann über die Höhe streiten aber zahlen wollen wir dafür begreift das doch endlich mal ….
hier eine deutliche Stellungsnahme von Heyder
Um in der Halle spielen zu können, sind im Budget der kommenden Saison über 450.000 Euro eingeplant
@ snake
WO schreibe ich, dass Brose die Halle kostenlos haben will? Warum nicht einfach mal ohne Vorurteile einen Betrag lesen und bewerten.
Sciherlich zahlt Brose etwas für die Halle. Aber Heyder stellt es so hin, als wenn das unglaublich viel wäre. Und das kann nicht sein, sonst wäre die Halle profitabel. -
Nachdem hier viel über die BBB-Hallenmiete und die Verknüpfung Hallen-Manager und Basketball-GF und die Vorteile dieser Verknüpfung für den Manager schreiben.
Wieviel Geld ist viel für ne Hallenmiete?
Wieviel ist wenig oder zu wenig?
Was ist als Miete für eine Halle in der BBL üblich?Mich interessiert jetzt nicht, dass die Miete die Hallenkosten und die Deckung der Verbindlichkeiten decken sollte.
BBB ist ja nicht der Allein-Mieter und Nutzer. -
Warum sollte man die (?) Bamberger nicht leiden können?
Wie kommt man darauf, dass man Bamberg aus der Liga haben wolle?
Warum sollen hier manche nur für “Retortenstandorte” sein?zu 1) Das frage ich mich auch! Aber unterhalt dich doch mal mit Tuchi & co. Man braucht doch nur dieses Forum durchlesen und man bekommt seit Jahren zu hören: “unbeliebtester Verein” “unfairste Fans” “schlechte Behandlung der gegnerischen Fans” “Fake City (Lärm nur aus den Lautsprechern)” und diese Liste könnte ich unendlich weiter führen.
zu 2) Hier geifern doch schon viele, in der Hoffnung dass Bamberg aufgelöst wird, damit es wieder ein Konkurrent weniger ist. Auf die Idee, dass das dumm (@Dragon - darf man das so schreiben?) und kurzfristig gedacht ist, auf die Idee kommen einige aber nicht. Egal wie man zu Bamberg steht, solche Basketballstandorte sind auf jeden Fall eine Bereicherung für die Liga. Aber ob es Bamberg weiter gibt oder nicht, ist für Bonn völlig egal, weil die können nur “Vize”
zu 3) Hat das jemand behauptet?
Ehrlich, mir ist das schon lange *****egal wer was über wen denkt! Was mich immer noch nervt ist die Großkotzigkeit einiger Leute hier, die glauben, die Weißheit mit dem Löffel gefressen zu haben.
Das hier hat schon lange nichts mehr mit Rivalität zu tun… Aber es scheint ja so gewollt zu sein!@Schnorri: Auch wenn es eine Reaktion auf dein Post war, meine ich Dich sicher nicht damit!
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Mc_Korb: dank Dir.
Zu den Mieten. Das wurde js schon ausführlich diskutiert. Gerade als es darum ging, daß Herr Heyder betonte, brose baskets würden Miete zahlen, dem der OB Starke widersprach. Und damit dürfte er recht haben, wenn in den 450.000 tatsächlich die 315.000 der Stadt drin sind plus der Parkplatzaufschlag.
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@bloodredsky: wie bereits mehrfach geschrieben, fände ich es für die gesamte Liga nicht gut, sollten im Bamberg die Lichter ausgehen. Ich wünsche Euch das auf keinen Fall.
Aber was eben für viele Nicht-Bamberger unverständlich ist: einerseits brüstet sich Heyder mit einem 6 Mio-Etat und einer 10%-Steigerung und schließt vermutlich nicht billige 2-Jahres-Verträge ab, andererseits wird seine “Miete” wohl fast vollständig über dafür zweckgebundene Einnahmen abgedeckt. Warum ist er nicht bereit, 100-200 T€ zusätzlich zu zahlen (man beachte das Verhältnis zum Gesamtetat), sondern stellt ständig und lautstark Maximalforderungen an die Stadt? Weil Herr Stoschek “so tickt”? Deswegen wird das ganze doch so kritisch gesehen!
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Mc_Korb: dank Dir.
Zu den Mieten. Das wurde js schon ausführlich diskutiert. Gerade als es darum ging, daß Herr Heyder betonte, brose baskets würden Miete zahlen, dem der OB Starke widersprach. Und damit dürfte er recht haben, wenn in den 450.000 tatsächlich die 315.000 der Stadt drin sind plus der Parkplatzaufschlag.
Ich will nicht wissen was WH über Bayreuth und Bamberg schreibt, ich möchte gerne wissen was allgemein in der BBL als Hallenmieten üblich sind.
Bisher gibts nur Aussagen von WH, Herrn Starke usw., von anderen Standorten gibts über Hallenkosten bisher nicht viel.
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@FS:
@bloodredsky: wie bereits mehrfach geschrieben, fände ich es für die gesamte Liga nicht gut, sollten im Bamberg die Lichter ausgehen. Ich wünsche Euch das auf keinen Fall.
Aber was eben für viele Nicht-Bamberger unverständlich ist: einerseits brüstet sich Heyder mit einem 6 Mio-Etat und einer 10%-Steigerung und schließt vermutlich nicht billige 2-Jahres-Verträge ab, andererseits wird seine “Miete” wohl fast vollständig über dafür zweckgebundene Einnahmen abgedeckt. Warum ist er nicht bereit, 100-200 T€ zusätzlich zu zahlen (man beachte das Verhältnis zum Gesamtetat), sondern stellt ständig und lautstark Maximalforderungen an die Stadt? Weil Herr Stoschek “so tickt”? Deswegen wird das ganze doch so kritisch gesehen!
Gut dass Du das so siehtst. Auch wenn ich Bonn und Berlin nicht besonderes mag, würde mir wirklich was in der Liga fehlen.
Ich verstehe die Forderungen von Heyder auch nicht. Allerdings steck ich auch nicht so tief drin, um mir ein Urteil dazu erlauben zu können. Aus Bamberger Sicht verstehe ich nur nicht, warum die Stadt sich bei den Basketballern so anstellt und den Fussis das Geld nur so in den ***** bläst!
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Lt. dem Bayreuther Sportamtsleiter wird die Oberfrankenhalle dem BBC Bayreuth kostenlos zur Verfügung gestellt. Das ist das, worauf auch Wolfgang Heyder immer wieder hinweist. Vielleicht müsste er mit seinem Verantstaltungsservice einfach mehr Veranstaltungen in Bayreuth durchführen, um dem wieder erwachsenen oberfränkischen Konkurrenten diesen Wettbewerbsvorteil zu nehmen, denn die Anzahl der sonstigen Events neben BB ist doch ziemlich überschaubar, daher fehlt die Alternativnutzung
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@ nTV : Die Zahlen aller Klubs wird dir im Zweifelsfall keiner nennen können, zumal bei den meist kommunalen Hallen recht interessante Konstruktionen dahinter stecken, die das Geld auf die eine oder andere Art wieder zurück fließen lassen. Es ist auch völlig unterschiedlich, wer die Einrichtung der Hallen (Boden, Körbe) finanzieren muss
Ein paar Zahlen habe ich für dich, BS zahlt ca. 72.000 € pro Jahr für die Arena und ca. 10.000 € für die Trainingshalle, muss allerdings das Catering in der Arena zubuchen, was für die VIP´s pro Jahr knapp 100.000 € kostet und bei den anderen Besuchern keine zusätzlichen Einnahmen zulässt. Dafür sind nach meinem Kenntnisstand die Körbe und der Boden im Endeffekt fremdfinanziert worden und haben den Verein nicht belastet.
Zu Göttingen, Bayreuth und Hagen findest du hier über das Forum die Zahlen, da bin ich zum suchen zu faul. Bonn zahlt nach meinem Kenntnisstand die Zinsen und die Tilgung für 6.5 Mio Darlehen auf die Halle, die daraus resultierende Belastung kann man dann schätzen, in Abzug zu bringen sind davon Mieteinnahmen für Physio - und Arzt Praxen sowie ein Restaurant, die aber bislang wohl nicht bestehen.
Bei Berlin habe ich nur für die MSH Halle die konkreten Zahlen, die Halle war kostenfrei, allerdings wurde ein Betrag in Höhe von jährlich ?40.000 €? (ich finde die Unterlage in meinem Wust gerade nicht, aber die Größenordnung stimmt) dafür fällig, daß die Halle werbefrei genutzt werden konnte. Auch Berlin hat einen erheblichen Kostenteil für die VIP Bewirtung, allerdings kenne ich da die rechtliche Konstruktion bezüglich der Halle nicht.
Die Quelle zu den Zahlen sind bei Berlin und BS jeweils Bilanzen, die einsehbar sind
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Die jährliche Bonner Belastung liegt wohl bei rund 800.000 € im Jahr. Zumindest das Restaurant fehlt u.a. deswegen, weil es seit 2008 noch keine verbindliche Festlegung und Genehmigungsprozedur bzgl. nicht-sportlicher Veranstaltungen mit der Stadt gibt (trotz eines grundsätzlichen Ratsbeschlusses aus 2008 kommt die Verwaltung ständig mit neuen Anforderungen, wie Lärmschutz- oder Verkehrsgutachten um die Ecke).
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Laut diesem Thread hier zahlt Alba bei der O2-World keine Miete, sondern eine Einnahmebeteiligung seitens der Besitzer. Damit entfallen aber Zuverdienstmöglichkeiten für Alba (z.B. Gastronomie, oder auch Sponsoringmöglichkeiten durch Getränkehersteller etc.). Ich meine, Guwacevic hatte das mal gepostet.
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@mat:
@ nTV : Die Zahlen aller Klubs wird dir im Zweifelsfall keiner nennen können, zumal bei den meist kommunalen Hallen recht interessante Konstruktionen dahinter stecken, die das Geld auf die eine oder andere Art wieder zurück fließen lassen. Es ist auch völlig unterschiedlich, wer die Einrichtung der Hallen (Boden, Körbe) finanzieren muss
Ein paar Zahlen habe ich für dich, BS zahlt ca. 72.000 € pro Jahr für die Arena und ca. 10.000 € für die Trainingshalle, muss allerdings das Catering in der Arena zubuchen, was für die VIP´s pro Jahr knapp 100.000 € kostet und bei den anderen Besuchern keine zusätzlichen Einnahmen zulässt. Dafür sind nach meinem Kenntnisstand die Körbe und der Boden im Endeffekt fremdfinanziert worden und haben den Verein nicht belastet.
Zu Göttingen, Bayreuth und Hagen findest du hier über das Forum die Zahlen, da bin ich zum suchen zu faul. Bonn zahlt nach meinem Kenntnisstand die Zinsen und die Tilgung für 6.5 Mio Darlehen auf die Halle, die daraus resultierende Belastung kann man dann schätzen, in Abzug zu bringen sind davon Mieteinnahmen für Physio - und Arzt Praxen sowie ein Restaurant, die aber bislang wohl nicht bestehen.
Bei Berlin habe ich nur für die MSH Halle die konkreten Zahlen, die Halle war kostenfrei, allerdings wurde ein Betrag in Höhe von jährlich ?40.000 €? (ich finde die Unterlage in meinem Wust gerade nicht, aber die Größenordnung stimmt) dafür fällig, daß die Halle werbefrei genutzt werden konnte. Auch Berlin hat einen erheblichen Kostenteil für die VIP Bewirtung, allerdings kenne ich da die rechtliche Konstruktion bezüglich der Halle nicht.
Die Quelle zu den Zahlen sind bei Berlin und BS jeweils Bilanzen, die einsehbar sind
Zu Bonn kann man folgendes sagen: Wolfgang Wiedlich in einem Interview aus dem Jahr 2009 in der Rundschau auf die Frage der laufenden Hallenkosten pro Monat:
“Rund 80 000 Euro für Steuern, Kapitaldienst, Fernwärme, Strom, Wasser. Übers Jahr gesehen, kommt hier der Teametat eines Bundesliga-Aufsteigers zusammen.”
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Nun durch die letzten 4 Seiten gelesen und unterm Strich eigentlich absolut nichts Neues.
Da mancher nach den Parkplatzgebühren ewig fragt, ist die Summe von 120.000 EUR lt. dem ehmaligen Präse Lauer. Und Lauer selbst sagte in einem TV-Oberfranken Interview (stellte ich vor Tagen ein) diese 120.000 EUR soll die Stadt übernehmen und das kann er nicht mittragen und deshalb sein Rücktritt.
Ich seh es so, der ALT-OB zieht “den gewissen” etwas ein, weil er ist ja auch Stadtrat und will bei der nächsten Wahl ja wieder Stadtrat werden; sein Rücktritt ist reiner Eigennutz jedoch nicht schlimm den eigentlich wusste fast keiner dass Lauer Präsident der Brösels ist jetzt war.
Heyder-Diskussion: Warum soll er weg aus Bamberg, seine Konzertagentur (die er schon ewig hat) braucht ihn, alles auf seine Frau abladen kaum denkbar. Basketball im Raum Bamberg ist Heyders Leben, hat jahrelang neben seinen Brosejob und seiner Agentur Mannschaften als verantwortlicher Trainer geführt. München ist aus meiner Sicht reine Medien-Spekulation.
Halle: Aus zuverlässiger Quelle - Lösung vorhanden, einfach mal abwarten.
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Mal ein paar Worte von mir:
1. Stichwort Heyder-München: Auf mich macht es auch den Eindruck, als ob er seinen Abschied aus Bamberg vorbereiten würde. Was ich mich diesbezüglich frage: a) Er war doch mal als Sportdirektor beim DBB im Gespräch…Hat er daran die Lust verloren? b) Was machen Stoschek und Brose, wenn Heyder das Schiff verlässt? Heyder dürfte für Stoschek der ideale PArtner gewesen sein, wenn es darum ging, die Interessen der Brose Baskets zu vertreten. Würde er sein Engagement in Bamberg auch ohne einen so starken Partner an seiner Seite durchziehen?
2. Stichwort Umzug nach Nürnberg: Ein Umzug nach Nürnberg käme dem Todesurteil des Bamberger (?) Basketballs gleich. Man muss sich nur mal vorstellen, was für Auswirkungen ein solcher Umzug haben KÖNNTE:
- Die Anzahl der verkauften DK’s würde auf einen Bruchteil der jetzigen schrumpfen
- Somit sinkt der zuschauerschnitt wohl um ein beträchtliches Maß
- Wie sieht es mit Sponsoren aus? Nicht jeder Sponsor würde einen Umzug nach Nürnberg mitmachen oder?
-> Der Etat würde arg zusammenschrumpfen…
-> Wenn alles seinen gewohnten Gang geht, spielt Bamberg/Nürnberg im Mittelfeld um den Einzug in die Playoffs…
Hinzu kommen Kosten für die Arena (die ja bekanntlich nicht ohne sind^^)
Neue Zuschauer und Sponsoren in Nürnberg? No way^^ Nürnberg ist und bleibt ein reiner Fußballstandort! Man sieht es an den Ice Tigers…Selbst die stehen Jahr für Jahr vor dem Aus, weil Sponsoren fehlen und nicht genügend Zuschauer kommen…Nürnberg ist also wohl undenkbar! Eher noch den Laden gleich zusperren
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Langnese : " Der neuabgeschlossene Vertrag gilt für 3 Jahre und umfasst sämtliche Veranstaltungen in der Arena"
Jeder neue Sponsorvertrag ist eine gute Sache und bringt mehr Planungssicherheit……Nur frage ich mich : Die BAMBERGER Arena ? Oder welche Arena ist damit gemeint ???
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Da hab ich heute was gehört - anscheinend gibt es möglicherweise doch statische Probleme mir der Halle (Folgekosten) . Und - Heyder und Klappan mauern wohl mit Fakten, also muss man warten bis der Insolvenzverwalter Ordnung und Klarheit in die Sache bringt.
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Da hab ich heute was gehört - anscheinend gibt es möglicherweise doch statische Probleme mir der Halle (Folgekosten) . Und - Heyder und Klappan mauern wohl mit Fakten, also muss man warten bis der Insolvenzverwalter Ordnung und Klarheit in die Sache bringt.
Ja hören tut man viel, doch man sollte Bedenken die Stadtbau leistete eine Bürgschaft zu einem Zeipunkt wo bereits aktenkundig war, dass wegen der Statik nachgebessert wurde und am Schluss erfolgte das ok aller zuständigen Aufsichtsbehörden.
Und glaubt einer ernsthaft, die Stadtbau bürgt für ein Objekt wo sie nicht alle Zahlen und Probleme kennt? Lasst euch überraschen, es gibt eine Lösung und Brose spielt weiter in der Dings-Arena.
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bis gestern war der oberbürgermeister andy starke in urlaub.
natürlich ist er zum sandkerwa-bieranstich zurück gekehrt.nun kann er auch die verträge gut heissen, welche die von poldibär genannten institutionen vorbereitet haben.
könnt ja sein, dass …. -
Mal was zum Nachdenken: lt. der Brose-HP www.brosebaskets.de
ist Langnese neuer Partner der Arena und der Brose Baskets.Wer glaubt denn, dass Langnese sich 3 Jahre verpflichtet und nur den KidsClub unterstützt? Langnese will mit Sicherheit auch Eis in der Arena verkaufen und deshalb ist ein Anhaltspunkt, dass es 3 Jahre mit der Dings-Arena weitergeht. Denn wie steht geschrieben …. Partner der Arena!
Edith meint: Langnese als Partner für die Arena in Nürnberg dürfte schwierig sein, denn dort gibt es zwar eine Eisbar doch die wird nicht von Langnese betrieben sondern von www.ferdin-catering.de/index.php?pid=arena&m=2 und da gibt es anderes Eis.
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Habe vor einer halben Stunde Auschnitte aus der heutigen PK auf Radio Galaxy gehört. Dort bestätigt Wolgang Heyder seinen Verbleib in Bamberg. Es hat zwar ein Angebot aus München gegeben, er hat dieses jedoch abgelehnt.
Damit ist zumindest dieses Gerücht vom Tisch. -
Statements von Heyder (auch zum Angebot des FCB) und Fleming zur Arena
http://www.tvo.de/default.aspx?ID=1059&showNews=798847#video
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Kann da mal ein Bamberger erklären, was es mit diesen 120.000 €uronen für Parkplätze auf sich hat und wer die kassiert?
In Bayreuth zahlt jeder Besucher seinen Parkplatz selbst. Bei Veranstaltungen im Sportzentrum gibt es einen Pauschaltarif von 2.00 € im Parkhaus Oberfrankenhalle. Natürlich gibt es in der Umgebung auch ausreichend kostenlose Parkplätze wenn man nicht so lauffaul ist und zwei bis dreihundert Meter gehen kann.
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Kann da mal ein Bamberger erklären, was es mit diesen 120.000 €uronen für Parkplätze auf sich hat und wer die kassiert?
In Bayreuth zahlt jeder Besucher seinen Parkplatz selbst. Bei Veranstaltungen im Sportzentrum gibt es einen Pauschaltarif von 2.00 € im Parkhaus Oberfrankenhalle. Natürlich gibt es in der Umgebung auch ausreichend kostenlose Parkplätze wenn man nicht so lauffaul ist und zwei bis dreihundert Meter gehen kann.
Also ich hab nochmal den Bericht dazu gelesen Die 120.000 Euro gehen demnach an die Stadt. Angeblich müssen die Brose Baskets in diesem Jahr zum ersten mal selbst diese Kosten übernehmen, wodurch die DK-Preise dementsprechend angehoben werden mussten.
Im letzten Jahr wurden die Parkplätze bewirtschaftet (durch ein von SABO (?) beauftragtes externes Unternehmen) und man musste 2€ zahlen…Dafür waren aber die Zufahrtswege zugeparkt und es was stellenweise Millimeterarbeit…Wie ich das gehasst hab
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Diese sogenannte Parkplatzbewirschaft hat ein Erlanger Sicherheitsunternehmen im Rahmen eines Sponsoringsvertrags übernommen. Ich nehme mal an, da diese sich nicht wirklich mit Ruhm beklckert haben, die Brose Baskets jetzt hier selbst für eine entsprechende Bewirtschaftung aufkommen muss. Zumindest würde des einen Teil erklären. (?)
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Danke für die Aufklärung.
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Diese sogenannte Parkplatzbewirschaft hat ein Erlanger Sicherheitsunternehmen im Rahmen eines Sponsoringsvertrags übernommen. Ich nehme mal an, da diese sich nicht wirklich mit Ruhm beklckert haben, die Brose Baskets jetzt hier selbst für eine entsprechende Bewirtschaftung aufkommen muss. Zumindest würde des einen Teil erklären. (?)
Naja, im FT-Artiekl hört sich es aber tatsächlich so an, als hätte die Betreibergesellschaft der Arena seit 2006 für die Kosten aufkommen müssen (alos im letzten Jahr SABO). Ich denke, deshalb wurden auch bei anderen Veranstaltungen als Basketball Gebühren verlangt!
Da schon seit einiger Zeit klar war, dass SABO vor dem Abgrund steht, haben in diesem Jahr die Brose Baskets die Kosten für die Halle übernommen (oder besser gesagt die Zuschauer). Klar, auch im letzten Jahr dürfte ein Teil der Kosten durch die Bewirtschaftung wieder hereingekommen sein, aber trotzdem muss der Betrag von 120k Euro erstmal an die Stadt gezahlt werden, und dazu war SABO aus bekannten Gründen nicht fähig -> Brose Baskets übernehmen die Kosten.
@Jedermann: Was würde das erklären?
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Einen Teil der Mehrkosten in dieser Saison. Letzte Saison hat dieses Erlanger Firma noch diese Arbeit kostenfrei übernommen. Entweder die Basketballer engagieren aus eigener Kasse jemanden, der das abwickel, oder die Stadt (oder irgendein andere Rechtinhaber) treibt das Geld direkt ein. (so meine Annahme)
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Einen Teil der Mehrkosten in dieser Saison. Letzte Saison hat dieses Erlanger Firma noch diese Arbeit kostenfrei übernommen. Entweder die Basketballer engagieren aus eigener Kasse jemanden, der das abwickel, oder die Stadt (oder irgendein andere Rechtinhaber) treibt das Geld direkt ein. (so meine Annahme)
Hmm…versteh ich etz nicht Wo sind denn in dieser Saison wirkliche Mehrkosten diesbezüglich? g
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Ach ja, die Parkgebühren sind ja jetzt “inklusive”. Sehr praktisch.
Für mich ja Ich war wohl einer der wenigen, die bei jedem Heimspiel ihren Zwickel bezahlt haben und sich jedes mal über die Leute aufgeregt haben, die wegen 2€ die ganzen Zufahrtswege zugeparkt haben
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Du vergisst den durch die “amateure” geschuldeten Rückstau bis auf die Forchheim Straße! Allein deshalb bin ich ab und an mit dem Shuttlebus gefahren … Das wird sich aber wieder ändern! Bezahlt ist bezahlt!
Naja das Problem hatte ich nicht, da ich eh immer aus Richtung Kanalbrücke kam und somit immer hintenrum gefahren bin
Hey aber wehe, ihr nehmt mir jetzt meinen schönen Parkplatz weg, nur weils nix mehr kostet! Nix da, denkt an die Umwelt und fahrt Bus
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Ich hab mich versucht in den letzten Tagen ein bißchen schlau zu machen, was hallenmieten etc betrifft.
So richtig weitergekommen bin ich da nicht, sämtliche zahlen sind nur so wage Internetquellen und oft ist nicht klar zu erkennen, was dort alles inklusive oder nicht ist, also inkl. Ordnungspersonal, Strompauschalen o.ä.
So kostet das Berliner Olympiastadion all inlusive wohl eine knappe halbe mio für ein Konzert mit 70-80000 zuschauern, die HSH Nordbank Arena vom HSV zwischen 100-150000 € pro Spiel. umgerechnet wären des dann so knapp 3,- pro Besucher reine Miete.
Die Lanxess Arena kostet wohl einmalig 70.000 € und fasst 22.000 Besucher also wiederrum die knappen 3,-€/Besucher.
Die Olympiahalle kostete laut Abenzeitung München für Wettendass 20.000 am Tag und 10.000 pro Auf/Abbautag in Summe aber auch wieder 150000 €
Klar sind des jetzt alles keine direkten Vergleiche aber es dient mal zur Meinungsbildung. Es scheint mir aber relativ schwer da gesicherte Infos rauszubekommen egal ob Stadion oder Halle es halten sich hier relativ viele bedeckt.
Es gibt auch oftmals verschiedene Mietszenarien, so kommen tlw. auch konstellationen zusammen wie eine Fixmiete und dann eine Zuschauerbeteiligung. Dann ist der Hallenbetreiber erfolgsabhängig und dem Veranstalter wird da Risiko genommen.
Gerade wenn Halle nicht stark nachgefragt sind (Olympihalle, SAP Arena, O2 World und Lanxess Arena) sind natürlich anders frequentiert wie unsere Jako Arena da muß man schon andere Deals machen um des Ding vollzubekommen.
Vergleichbar scheint mir die Volkswagen Arena in Braunschweig, die für die Baskets ähnliche Kapazitäten zur verfügung stellt, aber leider war hier überhaupt keine Zahl zu beschaffen.Ganz, ganz vorsichtig würde ich aber jetzt mal sagen, daß eine Miete von 3,- € /Besucher/Spiel marktüblich scheint, was in unserem Fall (Jako-arena.com Kapazität: 6000) um die 18.000 € pro Spiel wären. Wenn man des jetzt ganz blauäugig hochrechnet mit Play Offs etc. dann wären wir bei knapp 300.000 € für die reguläre Saison + PlayOffs + Euro Leaugue etc. dann kommen die 4xy.000 € die Heyder genannt hat ganz gut hin.
Die Königsfrage ist und bleibt aber, was passiert außenrum, wer zahlt den Tribünenaufbau die Umbauarbeiten für jedes Spiel, was ist mit Strom, Reinigung etc. Was mit Sicherheitsdienst und vorallem nochmals der Hinweis: Catering!!! Meines Wissens nach fließen die Einnahmen hier in die Franken 1St. Tasche und nicht in die Halle wie z.b. in Köln oder Berlin.
Übrigens sehr interessant und durch Zufall draufgestoßen:
http://www.telekom-baskets-bonn.de/halle/presse/basketball_12_02.htmEin Artikel aus dem Jahre 2002… und wer meldet sich hier mal wieder zu Wort: Heyder… der es besser weiß. Ganz interessant ist bereits das Eingangszitat: “Keine Halle rechnet sich!”
Des weiteren und auch nur zur Meinungsbildung, der Wiki Artikel der Lanxess Arena http://de.wikipedia.org/wiki/Lanxess_Arena
In dem Abschnitt Geschichte, wird ebenfalls daraufhingewissen, daß sich der reine Hallenbetrieb nicht rechnet und zur Finanzierung weitere Gebäude auf dem Gelände errichtet wurden die dann an die Stadt vermietet wurden.Interessant auch (http://www.stadionwelt.de/sw_arenen/index.php?folder=sites&site=news_detail&news_id=1150) daß es in Köln genau andersrum läuft, da musste/wollte die Halle dem Sportverein helfen.
In Düsseldorf (http://www.derwesten.de/staedte/duesseldorf/Duesseldorf-zahlt-80-Millionen-mehr-fuer-Eventhalle-und-Tunnel-id2492718.html) gab es dasselbe Problem wie aktuell in Bamberg.
Hier hat die Stadt wie Halle übernommen… nur schienen hier mehr Mittel zur Verfügnung zu stehen. -
MrHoliday: danke für die schöne Recherche und die verlinkten Artikel.
Das sind sehr interessante Beispiele, wobei es sich bei den drei Artikeln um Großstädte handelt (ich rechne mal Bonn dazu, da die ein größeres Umland haben als z.b. Bamberg). Die aktuelle Bonner Diskussion zeigt allerdings, daß es nur mit Basketball wohl nicht geht (?). Man hat mit solchen Hallen tatsächlich hohe Wartungskosten, die durch ein Spiel (max. 2, wenn es europäisch wird) pro Woche und eine lange Sommerpause nicht gedeckt werden können. Wenn die Kölner Betreiber behaupten, die Halle würde auch ohne Haie laufen, also ohne Sport, kann ich mir das auf Dauer auch nicht vorstellen (zumal sich ja Bonner und bald Düsseldorfer Konkurrenz um Eventveranstaltungen einstellt). Wie bereits geschildert, hat Berlin mit Events, Eisbären und Alba und wohl demnächst den Füchsen (Handball) eine sehr gute Auslastung. Klar sind die beschriebenen Arenen viel größer als die Bamberger Halle, Das Problem ist aber vergleichbar. Ob ich in einem großen Umfeld eine 15.000er Halle habe oder in einem kleinen eine 6.000er.
Und wenn bei einer Halle zusätzliche Probleme auftauchen (z.B. bausubstanzliche), hört auch in Düsseldorf der Spaß ganz schnell auf (da geht es offensichtlich weniger um die Halle als um den Tunnel). Die von MrHoliday hochgerechneten 450.000 enthalten dementsprechend noch keine Wartungskosten (z.B. die Heizkosten für die Tage zwischen den Spielen etc.). Sind also eine ganz normale Tagesmiete, die im Grunde ja schon durch die Stadt (und wohl die 2 Euro vom Fan, die für die Parkplätze gezahlt werden) gedeckt wird.
Jim-Wade: danke auch Dir für die Information. Mich würde das nicht wundern. Allerdings verwunderlich sollte man finden, daß es laut Heyder zwei vor zwölf ist und er dann mit Informationen zurückhält, die den ganzen Prozess eigentlich beschleunigen würden. Aber es wundert dann doch wieder nicht. Zwei vor Zwölf ist es noch lange nicht.
Was ist eigentlich aus den im letzten Jahr noch vorhandenen Interessenten am Kauf der Arena geworden? Hat da jemand was gehört von wegen Interesse an Übernahme nach der Insolvenz oder ähnliches?