GiroLive-Ballers Osnabrück 2010/2011
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@ Motorhead: Wenn sich große Dinge tun, kann doch nichts und niemand die Euphorie bremsen oder? Wenn es der GmbH so gut geht freut mich das sogar. Denn sonst würden die Gläubiger am Ende auf ihren Forderungen sitzen bleiben. Dass es offene Forderungen bzw. Gerichtsprozesse gibt stand doch in der Zeitung. Wurde vom Management durch Statements zum Fall auch bestätigt. Hat also nichts mit Untergangsszenario zu tun finde ich. Ich selbst weiß von 2 weiteren Titeln (also erfolgreich gewonnenen Gerichtsprozessen bzw. Anerkenntnisurteilen bei denen nun vollstreckt werden darf, sofern nicht bezahlt wird) die ebenfalls noch offen sind. Wenn da nun der ominöse Fremde mit dem Geldkoffer vor der Türe steht ist das schön für den Osnabrücker Basketball. Dann können auch die offenen Forderungen bezahlt werden. Andernfalls darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann mal der Kuckuck auf den Körben klebt und der Laden dicht gemacht wird. Der Erfolg der Ballers steht und fällt nicht mit einer Diskussion bei schönen Dunk sondern mit dem Handeln des Managements.
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Klar freut man sich über positive Neuigkeiten. Zurzeit würde ich aber vor allem Ruhe und Konsolidierung als wichtig sehen. Mehr als Platz 3 gibt es realistisch betrachtet nicht mehr zu holen. Ein Aufstieg wäre also nur möglich, wenn mehr als 2 Vereine von der BBL Abschied nehmen. Darauf würde ich jetzt nicht gerade wetten wollen.
Also: Weiterarbeiten, schöne Spiele zeigen, die Saison solide ausklingen lassen und für die nächste Saison planen. Trubel gab es genug in letzter Zeit und Aktionismus könnte eher kontraproduktiv wirken.
Just my two cents…
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Die Diskussion über einen Aufstieg stellt sich rein Sportlich im Moment doch überhaupt nicht.
In der momentanen Situation (nehmen wir mal an das an allen Sachen über die hier so gesprochen wird, was dran ist), kann es ja nur darum gehen, dass CS die Kohle zusammenbekommt um die ganzen Sachen zu bezahlen und endlich auf einen grünen Zweig kommt. Alles andere sollte eher nebensächlich sein.
Jetzt nach einen Spieler zu verpflichten, sollte wofür gut sein? Ob man am Ende Driter, Fünfter oder Neunter wird, interssiert nächste Saison niemanden mehr.
Es kann also nur darum gehen frisches Geld / neue Sponsoren zu generieren und zu hoffen, dass es am Ende reicht und der Profi-BB in Osna schon wieder zu Ende ist, bevor er richtig angefangen hat.
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@Sascha: Vielen Dank für deine Offenheit. Das rundet dann das Bild der letzten Wochen leider ab. Ich wünsche dir viel Erfolg beim Eintreiben, aber da hat unser Staat ein paar ganz hilfreiche Instrumente !
@C-Blockx: Der Schuss wäre mal voll nach hinten los gegangen! Glück gehabt!
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Hut ab, vor solch einer Offenheit. Ich drück dir die Daumern, dass du dein Geld bekommst.
Osnabrück ist aber weiß Gott kein Einzelfall. Mal hier später bezahlen, mal da mal etwas unter den Teppich kehren. Kommt sehr oft vor, dass die erbrachte Leistung nicht bezahlt werden. Am Schluss siegt aber die Gerechtigkeit
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Vertragsbruch, Gehälter nicht bezahlen und dann noch verleumden. Das kann ich gar nicht leiden. Gut dass der Spieler sich hier offen äußert. Respekt !
Lass doch einfach die nächste Abendkasse beim Heimspiel pfänden ! -
Meine persönliche Meinung: Bei einem Management, das auch nach rechtskräftigem Urteil die Zahlungsfrist verstreichen lässt - und das bei einem Spieler, der sicher kein Großverdiener ist - gibt es nur zwei Möglichkeiten. Entweder menschlich absolut daneben und zu verachten oder sehr sehr nahe an der Insolvenz.
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Die Diskussion über einen Aufstieg - egal, ob diese oder nächster Saison - stellt sich m. E. überhaupt nicht. Die momentanen vereinsinternen Schwierigkeiten bzw. finanziellen Probleme werden sicher nicht ohne Wirkung an den Spielern vorüber gehen. Im schlimmsten Fall könnte der eine oder andere evtl. sogar persönlich betroffen sein. Für die kommende Saison wird man erst einmal abwarten müssen, wer von den derzeitigen Spielern unter diesen desaströsen Umständen überhaupt eine Vertragsverlängerung eingehen wird.
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@Sascha
Allerhöchsten Respekt für Deinen Beitrag. Er bestätigt das, was man im Buschfunk in Osna von allen Seiten hört. Es wäre der absolute Hammer, wenn sich auf dieser Plattform auch noch andere Spieler, Dienstleister und Sponsoren “outen” würden. Wünsche Dir total, daß Du Dein Geld bald bekommst. -
nach den schlagzeilen der letzten wochen haben die ballers echt ein glaubwürdigkeitsproblem. bin gespannt, ob die sponsoren das lange mitmachen - gerade im hinblick auf die nächste saison.
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Es wurde doch geschrieben, dass schon was beglichen wurde…
War wohl nur ein Einzelfall. Ich sehe schwarz.Was sagt denn die pro CS Fraktion dazu?
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Lieber Sascha !
Allergrössste Hochachtung für Deinen Mut hier in eigener Sache mal die Verhältnisse offenzulegen, die ja nur allzu gern von den Tätern unter den Teppich gekehrt werden ! Ich hoffe und bin eigentlich guter Dinge, dass Du zu Deinem Geld kommst und das die Offenlegung Deines ‘Falls’ dazu beitragen kann / wird, dass sich der schöne Basketballsport schneller und strukturell-nachhaltiger von den schäbigen Agiteuren, Zockern und Vertragsbrüchlern befreit.
Ich wünsche Dir alles Gute und hoffe, dass Du dauerhaft bessere Erfahrungen erleben kannst !
Der hier geschilderte Fall mit dem Hauptakteur Somberg sollte eine deutliche Warnung für seine ‘Brüder’ auch andernorten sein ! Wir brauchen und wollen Euch nicht ! So macht Ihr den Basketball kaputt Ihr feinen Vorbilder und ‘Macher’ !
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Nachdem ich mir einen der öffentlichen Verhandlungstermine (Anfang Sept.?) als einziger Zuschauer vor Ort anschauen konnte, an dem eigentlich die Gegenansprüche offen gelegt werden sollten, ist ja nun einige Zeit vergangen.
Zu diesem Termin (wo auch die Fälle der vier anderen Spieler behandelt wurden) hatte der Anwalt der Ballers, damals übrigens noch Herr Westbunk, keinerlei Belege vorweisen können, die ihm (rein subjektiv natürlich), der Gegenseite oder dem Gericht als schlüssig genug erschienen, die ausstehenden Gehälter zurückzuhalten. Daraufhin sollte binnen sechs Wochen weiteres Material vorgelegt werden um bspw. die angesprochenen Schäden am Auto zu belegen. Dabei schlug der Richter noch vor, Herrn Somberg zum Termin im Dezember kurz vor Weihnachten selber vorzuladen um persönlich Licht ins Dickicht zu bringen. Naja, aber dann kam ja das Anerkenntnisurteil, der diesen Termin und sein Erscheinen völlig unnötig machte.
Mein recht aktueller Kenntnisstand ist, dass bisher (immerhin fünf Monate später) beim Anwalt der Spieler kein solcher Nachweis (der die Zurückhaltung der Gehälter rechtfertigt) eingegangen ist.
Wo Sascha Ahnsehl nun selbst zu der Sache Stellung nimmt und die Fakten ganz offenbar anders liegen, sollte man evtl. auch folgende „Tatsache“ in Frage stellen: (ebenfalls NOZ vom 15.01.2011)
„Wolfgang Gieler hatte auf Wiedereinstellung geklagt (wir berichteten). Laut Angaben des Vereins hat mittlerweile eine gütliche Einigung stattgefunden.“
Ich denke auch. Sicher. Macht Sinn.
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Sascha’s Beitrag ist sehr wichtig, um Licht in das Dunkle zu bringen. Es kann nicht sein, dass sich ein Manager eines ProA Ligisten über Jahr durchschummelt während andere Vereine aufgrund ehrlicher Praktiken benachteiligt sind. Die Kassenpfändung bei einem Heimspiel wäre mal eine gute und sehr peinliche Maßnahme (für den “Manager”).
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@ e-money: Dadurch dass es ein Anerkenntnis-Urteil gibt, ist der abgeschlossen. Sollte es Forderungen wegen kaputter Autos (es gab doch nur eins ) oder beschädigter Wohnungen, etc geben, müsste der Verein neu gegen den entsprechenden Spieler klagen. Aber Geld zurückhalten weil es evtl. noch eine andere Klage irgendwann in der Zukunft geben könnte, geht nicht! Da kann man nichts verrechnen, sind 2 Paar Schuh.
Ob das “große Ding” das hier angekündigt wird das Interview mit den aktuellen Spielern in den ON ist? Ein Pressetermin, bei dem nur gutes erwähnt werden darf? Nice Call.
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Mutiger Beitrag von Sascha. Jetzt würden mich die Reaktionen darauf interessieren. Zum Beispiel von Motorhead: jetzt reden wir endlich mal über Fakten. Wie würdest du so ein Verhalten des Vereins rechtfertigen? Jemandem sein gerichtlich bestätigtes Recht nicht einzuräumen ist wirklich schwach. Und das Geld nicht zu haben ist auch keine Entschuldigung, schließlich wird es an anderer Stelle auch ausgegeben (siehe Trainerwechsel). Leider passiert sowas viel zu häufig, nicht nur im BB. Für mich ist das sehr, sehr charakterschwach.
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Bei aller Anerkennung des Mutes von Sascha Ahnsehl:
Wenn es bisher strittig war, ob auch er vereinsinterne Informationen verraten hat- nun hat er den Beweis dafür geliefert. Wenn Herr S. dieses Forum liest und noch klar denken kann, wird er diesen Beitrag wohl -und das mit Aussicht auf Erfolg- gegen Herrn Ahnsehl verwenden. -
Na und? Fakt ist doch, dass Sascha geklagt hat, Herr Somberg der Zahlung durch ein Anerkenntnisurteil zugestimmt hat und vor Deutschem Recht muss Herr Somberg jetzt erstmal zahlen. Wenn Herr Somberg Sascha wegen Ausplauderei von Vereinsinterna belangen will, muss er ihn seinerseits beklagen. Wo Sascha aber jetzt Vereinsinterna ausgeplaudert haben soll, ist mir schleierhaft…
Gruß
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@rodimus: mir ist das alles ziemlich egal. Ich will nur sagen, dass Sascha sich da keinen Gefallen tut. Wenn nicht Angelegenheiten bezüglich eines Arbeitsvertrages zu den Dingen gehört, über die man öffentlich nicht spricht oder schreibt, dann weiß ich nichts mehr. Ein klarer Verstoß gegen seine Pflichten - auch wenn der Vertrag schon aufgelöst ist, sollte die Verpflichtung zur Verschwiegenheit weitergelten. Richtig ist, dass Herr Somberg anwaltlich/ gerichtlich dagegen vorgehen müsste. Aber das scheint ja ein “Hobby” von ihm zu sein.
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Denke mal Deine Denke für das real existierende Wirtschaftsleben durch……Dann hätten wir so ne Art Sklavenhalterstaat.
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@rodimus: mir ist das alles ziemlich egal. Ich will nur sagen, dass Sascha sich da keinen Gefallen tut. Wenn nicht Angelegenheiten bezüglich eines Arbeitsvertrages zu den Dingen gehört, über die man öffentlich nicht spricht oder schreibt, dann weiß ich nichts mehr. Ein klarer Verstoß gegen seine Pflichten - auch wenn der Vertrag schon aufgelöst ist, sollte die Verpflichtung zur Verschwiegenheit weitergelten. Richtig ist, dass Herr Somberg anwaltlich/ gerichtlich dagegen vorgehen müsste. Aber das scheint ja ein “Hobby” von ihm zu sein.
Wie ihr schon geschrieben habt, ist der eine Fall komplett abgeschlossen. Daher haben die Äußerungen hier im Forum nichts mehr damit zu tun.
Falls hier ein Verstoß gegenüber irgendeinem Vertrag vorliegen sollte, würde es einen neuen Prozess geben….die Frage ist, ob der Verein das will. Das hieße ja, dass die ganze Geschichte noch mehr in die Öffentlichkeit kommt.
Ich frage mich, wann die Ligaleitung da eingreift?
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Wir leben in einem Rechtsstaat. Klagen kann erst einmal jeder. Ich kann Euch verklagen, ihr könnt mich verklagen. Wie das Urteil dann wäre ist eine andere Geschichte… Nur weil man klagt bekommt man nicht zwingend Recht.
Sascha hat hier keine Details aus seinem Vertrag verraten. Er hat nicht über die Höhe seines Gehalts gesprochen, nicht über mögliche Zusatzleistungen die er bekommen hat oder hätte sollen und er hat keine Internas verraten. Er hat schlicht ein Statement zum Urteil abgegeben. Und für das gibt es keine Verschwiegenheitsklausel. Dass das Geld bereits fällig war stand in der Zeitung. Dass die Pfändung der Konten eingeleitet wurde stand in der Zeitung. In der Zeitung stand aber auch, dass bereits Teilsummen bezahlt wurden und der restliche Teil in der Folgewoche folgt. In einem Videobericht erklärte Herr Somberg auch, dass es sich nur um kleine Fälle handelt, nichts bewegendes… Man würde eben mehr in der Öffentlichkeit stehen. Wenn das alles so einfach wäre wundert es einen schon, warum diese kleine unwichtige Summe nicht bereits ausgeglichen wurde. Wer sich rechtlich ein wenig auskennt weiß auch, dass man bei Zusagen, die man von vornherein nicht einhalten kann schnell in den Bereich des versuchten Betruges kommt.
Es geht also mehr oder weniger um eine Richtigstellung. Nicht mehr, nicht weniger.
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Meiner Meinung nach sollte CS endlich seine Alleinherrschaft aufgeben und jemanden mit ins Boot holen, der auch Mitspracherecht hat. Das wäre endlich mal ein Signal an Fans und Sponsoren, dass er auch Fehler eingestehen kann und dass ihm wirklich was an dem Pojekt “BB für Osna” liegt. Ich würde ihm diese Selbsterkenntnis wünschen!(und uns Fans auch)
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ich denke man sollte diese Dinge nicht in so einem forum diskutieren.[…] bei schulprojekten bricht man sich doch keinen zacken aus der krone. nichts dest trotz sollten die dinge endlich aus der welt geschaffen werden
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Wenn ein Herr S sich öffentlich hinstellt und behauptet, die 5 Spieler - darunter Sascha - hätten ein Auto kaputt gefahren, dann darf Sascha meiner bescheidenen Meinung nach durchaus mal darauf hinweisen, dass er nie ein Auto von den ballers bekommen hatte. Gleiches gilt dafür, die behaupteten Teilzahlungen zu verneinen. Diese Dinge wurden vom Management der ballers an die Öffentlichkeit getragen und nicht von Sascha. Auch die übrigen Dinge standen alle schon in der Zeitung - veröffentlich von den ballers selbst und diversen beteiligten Anwälten. Natürlich hat basket-cux mit der Schweigepflicht grundsätzlich recht, aber ich glaube nicht, dass Sascha dadurch wirklich Probleme bekommen wird. Die ballers müssten ja auch einen schaden nachweisen, was - selbst wenn sich sponsoren zurückziehen - wohl eher schwierig wird. Schließlich trudeln die ballers seit Wochen.
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Und warum sollte man das hier nicht ausdiskutieren? Ich kann Sascha gut verstehen. Er bekommt noch Gehalt von vor über einem halben Jahr und noch ist nichts auf sein Konto eingegangen. Nicht einmal ein rechtsgültiger Bescheid scheint das Osnabrücker Management zu interessieren. Was sollte er also machen? An die Öffentlichkeit gehen als Warnung an andere Spieler!
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Vor allem ging es Sascha ja wohl darum, dass hier immer kolportiert wird, dass die Ballers die an sie gestellten Forderungen beglichen haben bzw. Gegenforderungen gegen die Kläger vorbringen wollen.
Wenn das in seinem Falle nicht so ist, darf er das doch wohl auch äußern. -
Aus Quakenbrück kann man eure Vereinsinternas sicher viel
weniger beurteilen als ihr in Osnabrück.
Aber wenn sich der Verein “ständig” von Trainern und Spielern
gerichtlich trennt, dann kann es nur an der Vereinsführung und nicht
an den vielen anderen beteiligeten Personen liegen.
Dieses "Geschäftsgebaren " ist in anderen Vereinen der BBL, Pro A oder Pro B
jedenfalls in dieser Häufung absolut unüblich.
Da bekommt man den Eindruck, dass der Verein (oder nur der Manager ?)
immer mit dem Kopf durch die Wand will, dabei auf einem ziemlich hohen
Ross sitzt und der Rest der Welt nicht interessiert.
Ich hoffe die Ballers kommen da heile raus und konzentrieren sich irgendwann einfach wieder darauf guten BB zu spielen.
Das ein Spieler dieses “Geschäftsgebaren” veröffentlicht ist für mich nur zu verständlich und auch richtig. Vielleicht denkt die Vereinsführung dann mal
über die Aussenwirkung nach. -
So wirkt es etwas unglücklich moderiert.
Ein kurzer Kommentar seitens der Mods wäre eventuell angebracht.
Sonst gibt es hier jetzt seitenweise Legenden-Bildungen.
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Ein kurzer Kommentar seitens der Mods wäre eventuell angebracht.
Da hast du wohl Recht, deshalb will ich kurz ein paar Stichworte geben, auch wenn es die üblichen sind:
- das Internet ist kein rechtsfreier Raum
- wir als Seitenbetreiber haften mit
- SD ist ein Basketball-Fanforum, nicht die Staatsanwaltschaft oder das Gericht
- wir können (, wollen und dürfen) nicht überprüfen, welche Vorwürfe stimmen und welche nicht (deswegen wurde auch ein anderer Beitrag entfernt)
- Behauptungen, die die Reputation o.ä. eines anderen betreffen, müssen mit öffentlich zugänglichen Quellen belegt werden
Der Verfasser des Beitrags ist bereits darüber informiert gewesen.
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Tja, ist immer leicht den Stab über […] Herrn S. aus O. zu brechen.
Wer ohne Schuld ist, der werfe der ersten SteinDer Weg vom OSC Regionalliga Club zum ambitionierten Pro A Ligisten mit Bundesliga tauglicher Halle ist wohl in der Tat ausschließlich CS zu verdanken (auch wenn e-money das nicht gerne hört).
Auf diesem steinigen Weg musste sich Herr S. gegen die lokale Basketballprominenz durchsetzen, die ihn lieber früher als später scheitern sehen wollte.Dennoch hat er sich wie ein Rottweiler duch alle widrigen Umstände gebissen und mit dem Aufstieg in die BBL - CS als Alleinherrscher a la W. Heyer und potenten Sponsoren - hätte er wohl alle Ziele erreicht. Leider (so meldet es zumindest der OS-Buschfunk) gönnen ihm ein paar ortsansässige “Funktionäre” nicht die Butter aufs Brot und versuchen sogar Sponsoren abspenstig zu machen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es eine böse Absicht vom designierten Osnabrücker Uli H. ist seine “Zeche” oder sonstige Zahlungen nicht zu leisten.
Vielmehr ist woh im Moment einfach ein wenig Ebbe im Tresor.Sofern ein potenter Geldgeber für ein wenig “Überbrückungscash” gefunden wird, werden die Lichter in der KikXXL Arena sicher nicht ausgehen.
Für mich persönlich stellt sich allerdings die Frage (man trage nur mal die Meldungen in der NOZ oder auf anderen Basketballportalen zusammen) - ob es tatsächlich langfristig Sinn macht, bei so einem Management Geld in die Ballers zu pumpen. Eigentlich können sich das nur Sponsoren leisten, die A) nicht über eine Osnabrück Zeitung verfügen und B) nicht schoenen-dunk lesen !
Ist der Ruf mal ruiniert lebt es sich ganz ungeniert
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Ein kurzer Kommentar seitens der Mods wäre eventuell angebracht.
Da hast du wohl Recht, deshalb will ich kurz ein paar Stichworte geben, auch wenn es die üblichen sind:
- das Internet ist kein rechtsfreier Raum
- wir als Seitenbetreiber haften mit
- SD ist ein Basketball-Fanforum, nicht die Staatsanwaltschaft oder das Gericht
- wir können (, wollen und dürfen) nicht überprüfen, welche Vorwürfe stimmen und welche nicht (deswegen wurde auch ein anderer Beitrag entfernt)
- Behauptungen, die die Reputation o.ä. eines anderen betreffen, müssen mit öffentlich zugänglichen Quellen belegt werden
Der Verfasser des Beitrags ist bereits darüber informiert gewesen.
Dann müsste man aber doch im Grunde auch jeden Post entfernen, der die Eventualität einer Möglichkeit der Insolvenz der Giro Ballers enthält?!? Z.B. Scoremans Beitrag über mir, der dort schreibt, dass im Ballers Tresor anscheinend Ebbe herrscht…
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Ich kann mir nicht vorstellen, dass es eine böse Absicht vom designierten Osnabrücker Uli H. ist seine “Zeche” oder sonstige Zahlungen nicht zu leisten.
Vielmehr ist woh im Moment einfach ein wenig Ebbe im Tresor.Na das entschuldigt ja dann alles! Auch dass z. B. ein neuer Trainer verpflichtet wurde! Macht der das freiwillig für umme? Oder wird der mit den aussteheneden Gehältern der betreffenden Personen finanziert.