GiroLive-Ballers Osnabrück 2010/2011
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Das wird dir klar werden, wenn im nächsten oder übernächsten Jahr beide Mannschaften Ligagegner sind. Es sind nun mal zwei verschiedenene politische Gemeinden - sonst können wir auch gleich Oldenburg dazu rechnen. Hauptsächlich blicke ich aber auf die Osnabrücker Basketballtradition mit dem VFL Osnabrück als deutschem Basketballmeister Ende der 60er Jahre und später dem BC Giants Osnabrück. In dieser Zeit spielte Quakenbrück noch in der Bezirksliga. Außerdem will Quakenbrück sicherlich nicht von Osnabrück eingemeindet werden, oder?
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Welche behauptung genau ist denn nun haltlos?
Ich habe mir mal erlaubt eine kleine Auswahl zu präsentieren:@sam23:
In Osnabrück ist Fußball die Tradition und nicht Basketball.
@mono
und es geht nicht nach tradition, sondern wer hat die meisten zuschauerDann macht mal lieber unter euch aus, warum die Ballers so furchtbar sind. Die Beiträge gehören streng genommen nicht in die Kategorie “Haltlose Behauptungen”. Illustrieren aber ganz schön wie die “Diskussion” (hier Anführungszeichen, da eine Seite gar nicht im engeren Sinne argumentiert) hier von einer Partei geführt wird.@933662:
die Basketballer nicht einmal in ihrer eigenen Stadt das beste Image haben.
Der Zuschauerschnitt liegt deutlich über dem Ligadurchschnitt. Die Ticketverkäufe steigen in Zeiten in denen andere Vereine aus der Pro A und BBL leider herbe Verluste in diesem Bereich verschmerzen müssen.
Die Ballers haben viele regionale Werbepartner, die ich gerne von dem Team präsentieren lassen (z.B. Sparkasse Osnabrück, Herforder Pilsener, Stadtwerke Osnabrück, Solen Energy, WSO Sicherheitsservice, Neue Osnabrücker Zeitung, Tanzschule Hull, Hotel Hohenzollern etc. pp.).
Der Umbau der Kikxxl-Arena wurde unter anderem auch durch Fan-Projekte unterstützt.Das sind ja alles Fakten, die für mich (gerade in Anbetracht des jungen Datums der Ausgründung aus dem OSC) dasfür sprechen, dass das Image in der Stadt und darüber hinaus doch ganz gut sein muss.
Da alle Fakten gegen die Behauptung stehen, würde ich sie also als
absolut haltlos bezeichnen.@Trust06:
Du bist doch angefangen!
Ich habe zu dem Thema immer nur Antworten verfasst. Da muss man auch nicht diskutieren. Denn das lässt sich hier im Thread wunderbar nachvollziehen.@Trust06:
Hätten sie keine lobby hätten sie nicht giro live !
Ist das aus dem großen Einführungskurs “Logik für Hellsehende”? Eine Tatsache als Begründung für ihre unrechtmässige Erlangung anzuführen ist echt so abwegig, dass ich mir schon blöd vorkomme das richtig zu stellen.
Das ist so als würde ich dir durch die Tatsache, dass du eine Hose trägst nachweisen wollen, dass du sie gestohlen hast.Die Lobbybehauptung ist damit haltlos.@Trust06:
Hast du dich schon mal gefragt warum der OSC nichts mit den ballers zu tun haben will?
siehe Antwort IOmEX.
Zudem sind die Ballers quasi die erste Mannschaft des OSC, die als GmbH ausgegründet wurde. Das hat aber auch nur damit zu tun, dass das finanzielle Risiko einer Profimannschaft und der Breitensport sich nicht gut vertragen. Kontakt und Kooperation bestehen, wie von IOmEX bemerkt, immernoch.
Deshalb hat die Behauptungkeine Grundlage und ist haltlos.@Trust06:
Warum werden den treue partner ausgetauscht wie nichts gutes?
Würde mich ja mal interessieren wo die Kontinuität der Kooperationen weniger konstant ist als im Profi-Basketball üblich.
Bis dazu keine Fakten auf dem Tisch liegen ist auch die Behauptung (und ja: eine Frage kann, wie hier zu sehen, auch eine Aussage beinhalten) haltlos.@Trust06:
Warum hält man sich bzw eine bestimmte person an vereinbarungen?
Habe keine Lust mich andauernd zu wiederholen:
siehe oben.
Bis für diese Behauptung keine Argumente stehen:_ haltlos_.
Und die ballers sind sicher nicht blöd , aber die neue halle haben sie sicher nicht finanziert, sondern doch wohl kikxxl !
Ja, und der Signal Iduna Park in Dortmund wurde komplett von Signal Iduna bezahlt.
Ich wiess ja nicht in welchem Sponsorenwunderland du lebst, aber an sich ist bekannt, dass es sich bei solchen Namensträgerschaften um Hauptsponsoren handelt, die sich zwar intensiver engagieren als andere Sponsoren, aber nicht so einfach mir-nichts-dir-nichts die komplette Zeche zahlen.
Die Kikxxl-Arena wird von einer Investorengemeinschaft betrieben an der auch die Ballers in nicht unerheblichem Masse beteiligt sind. Das war in der lokalen Presse aber auch alles nachzuvollziehen.
Da hier in einem Post mit einem Zitat von mir über die Identität eines Forenteilnehmers spekuliert wurde, ist, denke ich, der Gedanke, dass es sich dabei um mich handelt nicht ganz abwegig. In welche Richtung das ging kann man sich auch recht einfach denken. Mir ist bekannt, dass ich dazu nicht Stellung beziehen muss und an sich ist mir auch ziemlich egal, was die Leute über meine person denken. Aber nur mal eben für’s Protokoll: Ich bin in keinster Weise mit den Ballers geschäftlich, arbeitstechnisch, im Sponsoring oder sonst wie verbandelt. Ich bin ein ganz normaler Fan und nicht einmal im Fanclub organisiert. Ich kann es halt nur nicht ausstehen, wenn irgendwelche Leute hier ankommen und mit völlig absurden Unterstellungen um sich werfen um “meine Mannschaft” schlecht zu machen. Eigentlich ist es auch echt blöd von mir, dass ich mich damit stresse, aber so ist das nunmal…
Mein Fazit:@schlemmer1:
Und all das, ist nur die Spitze des Eisbergs!!! Schon bald, schon sehr bald wird Licht ins Dunkle kommen, auch für alle Außenstehenden!
Ich kann nur sagen , AUGEN AUF!!!
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@-Rose-:
Die Dragons gehören für mich kein bisschen zur Osnabrücker Basketballtradition!!! Ich ärgere mich jedes Wochenende über die bevorzugte Berichterstattung in der NOZ. Unsere Ballers immer nur mit einem deutlich kleineren Artikel, mega schlecht!!
Osnabrücker Zuschauer sind nur aus der Not herraus nach Quakenbrück gefahren, weil in Osnabrück keine Profibasketballmannschaft gab! Jetzt gibt es eine und die Artlandarena ist nicht länger ausverkauft!Bei der NOZ muss ich dir leider absolut zustimmen. Ich habe manchmal den Eindruck, dass da von manchen Leuten extrem unprofessionell gearbeitet wird: der Sportredakteur ist Anhänger der Dragons und findet deshalb scheinbar die Ballers erstmal blöd. Dann wird halt nur das nötigste Berichtet oder es kommen gleich Sachen dabei heraus wie bei dem Artikel über das Freundschaftsspiel Ballers vs. Dragons: Der Artikel handelt zwar eigentlich von der neuen Halle und den Ballers, aber im Endeffekt wird zu 80% über die Dragons geschrieben. Die nötigsten Fakten zur Halle dazu und das ganze noch mit einem Foto garniert auf dem ein Dragons von einem Osnabrücker gefoult wird! Daumen hoch für die journalistische Glanzleistung!
Ob man die Quakenbrücker jetzt zur Osnabrücker Basketball Tradition fasst, oder nicht, ist mit Sicherheit Definitionssache. Aber ohne die frühen Basketballerfolge in Osnabrück wären die Dragons wohl nicht denkbar.
Ein Club in der Stadt selber ist meiner Meinung nach aber immer vorzuziehen. -
Kann schon verstehen, daß die NOZ über die Dragons mehr berichtet, schließlich erscheint sie nicht nur in Osnabrük, sondern im gesamten Landkreis, und da gehört Quakenbrück nun mal zu. Und dann spielen die halt auch eine Klasse höher und haben (noch! ;-)) mehr Fans.
Aber ein wenig mehr Werbung für die Ballers wär schon nicht schlecht, schließlich ist die NOZ auch einer der Sponsoren. -
Hallo!
Ich als Quakenbrücker Bürger und Dragons-Fan verfolge diesen Thread seit einiger Zeit, da es mich freut, dass die Ballers derzeit so erfolgreich sind.
Meine Empfehlung zu den letzten Beiträgen: auf unsachliche Behauptungen ohne Hinweis auf Plausibilität antwortet man nicht, sonst adelt man sie nur durch Aufmerksamkeit.Zum eigentlichen Thema: sicherlich ist einer der Gründe, weshalb die Artland Arena ab jetzt nicht mehr dauerausverkauft ist, der Erfolg der Ballers und die nachvollziehbare Tatsache, dass Osnabrücker dem Stadtverein eher die Stange halten als dem Verein im (entfernteren) Landkreis. Für die Dragons ist dies aber kein Beinbruch, die Halle ist ja noch (quasi) voll und Zuschauerpotential in der Umgebung ist auch da. Viele Zuschauer hatten in den letzten Jahren resigniert aufgegeben, sich um Karten zu bemühen, weil es häufig aussichtslos war.
Im Landkreis ist meiner Meinung nach Platz für zwei Beko-BBL-Vereine, es muss ja keine O2-Arena gefüllt werden.
Wieso es ohne den Osnabrücker Basketball vor 50 Jahren jetzt die Dragons nicht geben sollte, kann ich jedoch nicht verstehen. Diese Behauptung ist unsachlich und meiner Meinung nach falsch. Die Dragons gibt es in erster Linie weil in Quakenbrück seit Jahrzehnten Basketball die Sportanrt Nr. 1 ist. Schon in den 70er Jahren waren die Herren in der 2. Bundesliga, dann wieder ab 1996 und seit 2003 in der höchsten Liga. Der zweite Grund ist männlich und der Nachname fängt mit K. an. Ohne die jährlichen Millionen des Herrn K. (ehemals Nationalspieler) wäre hier ProA oder ProB angesagt.
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Dann macht mal lieber unter euch aus, warum die Ballers so furchtbar sind.
Habe ich nie behauptet ! Finde ich sehr gut das es wieder Top-Basketball gibt in Osna.!Die Ballers haben viele regionale Werbepartner, die ich gerne von dem Team präsentieren lassen (z.B. Sparkasse Osnabrück, Herforder Pilsener, Stadtwerke Osnabrück, Solen Energy, WSO Sicherheitsservice, Neue Osnabrücker Zeitung, Tanzschule Hull, Hotel Hohenzollern etc. pp.).
Und wievielen Partner hat man schon vors Schienbein getreten, zählst du die auch auf ?
Der Umbau der Kikxxl-Arena wurde unter anderem auch durch Fan-Projekte unterstützt.
Ja , das finde ich auch toll, aber auch monitär ?
Das sind ja alles Fakten, die für mich (gerade in Anbetracht des jungen Datums der Ausgründung aus dem OSC) dasfür sprechen, dass das Image in der Stadt und darüber hinaus doch ganz gut sein muss.
Komischerweise werden die Pathers nicht „ausgegründet“?!
Ich habe zu dem Thema immer nur Antworten verfasst. Da muss man auch nicht diskutieren. Denn das lässt sich hier im Thread wunderbar nachvollziehen.
Nicht ganz, du hast doch behauptet das die Stadt die Ballers nicht unterstützt !?
I_st das aus dem großen Einführungskurs “Logik für Hellsehende”? Eine Tatsache als Begründung für ihre unrechtmässige Erlangung anzuführen ist echt so abwegig, dass ich mir schon blöd vorkomme das richtig zu stellen.
Das ist so als würde ich dir durch die Tatsache, dass du eine Hose trägst nachweisen wollen, dass du sie gestohlen hast._Wieso unrechtmässig, eine Lobby zu haben ist weder unrechtmässig noch illegal. Ich habe lediglich gesagt das es wegen dieser Lobby zu einem Sponsoring gekommen ist.
Hast du dich schon mal gefragt warum der OSC nichts mit den ballers zu tun haben will?
siehe Antwort IOmEX.Weil ein paar Kids bei den Spieltagen helfen, komm schon…
Zudem sind die Ballers quasi die erste Mannschaft des OSC, die als GmbH ausgegründet wurde. Das hat aber auch nur damit zu tun, dass das finanzielle Risiko einer Profimannschaft und der Breitensport sich nicht gut vertragen. Kontakt und Kooperation bestehen, wie von IOmEX bemerkt, immernoch.
Und die Pathers sind also wirtschaftlich nicht so gefährlich ? Man hätte ja auch die wirtschaftlichen Angelegenheiten ausgliedern können und die Lizenz wäre beim Verein geblieben?
Eine GmbH hat nochmal welchen zweck ?Warum werden den treue partner ausgetauscht wie nichts gutes?
Würde mich ja mal interessieren wo die Kontinuität der Kooperationen weniger konstant ist als im Profi-Basketball üblich.
Es kommt doch auch auf die At und Weise an ! Osna ist nicht so gross, das man unendlich vielen Menschen auf die Füsse treten kann.Und die ballers sind sicher nicht blöd , aber die neue halle haben sie sicher nicht finanziert, sondern doch wohl kikxxl !
Richtig !
Ja, und der Signal Iduna Park in Dortmund wurde komplett von Signal Iduna bezahlt.
OH MANN !
_Ich wiess ja nicht in welchem Sponsorenwunderland du lebst, aber an sich ist bekannt, dass es sich bei solchen Namensträgerschaften um Hauptsponsoren handelt, die sich zwar intensiver engagieren als andere Sponsoren, aber nicht so einfach mir-nichts-dir-nichts die komplette Zeche zahlen.
Die Kikxxl-Arena wird von einer Investorengemeinschaft betrieben an der auch die Ballers in nicht unerheblichem Masse beteiligt sind. Das war in der lokalen Presse aber auch alles nachzuvollziehen._
Ach Ja ? Da du ja so gut bescheid weißt , klär uns doch auf. Ich schätze der Umbau von einer Lagerhalle zu einer Top-Event-Halle wird so 600-900T€ gekostet haben. Wieviel Euro hat den die Ballers GmbH dazugesteuert? Nicht unerheblich, dass müssten dann ja einiges sein? Woher sollte den das Geld gekommen sein, aus den Gewinnen der letzten 2 Jahre ?
Da hier in einem Post mit einem Zitat von mir über die Identität eines Forenteilnehmers spekuliert wurde, ist, denke ich, der Gedanke, dass es sich dabei um mich handelt nicht ganz abwegig. In welche Richtung das ging kann man sich auch recht einfach denken. Mir ist bekannt, dass ich dazu nicht Stellung beziehen muss und an sich ist mir auch ziemlich egal, was die Leute über meine person denken. Aber nur mal eben für’s Protokoll: Ich bin in keinster Weise mit den Ballers geschäftlich, arbeitstechnisch, im Sponsoring oder sonst wie verbandelt. Ich bin ein ganz normaler Fan und nicht einmal im Fanclub organisiert. Ich kann es halt nur nicht ausstehen, wenn irgendwelche Leute hier ankommen und mit völlig absurden Unterstellungen um sich werfen um “meine Mannschaft” schlecht zu machen. Eigentlich ist es auch echt blöd von mir, dass ich mich damit stresse, aber so ist das nunmal…
Kommischerweise machst du genau den gegenteiligen Eindruck, nur so …Und zu guter letzt, mir liegt Basketball in Osna sehr wohl am Herzen ! Deshalb, MACHT DIE AUGEN AUF !
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Sorry, der obige Beitrag war meine letzte Antwort zu dem Blödsinn. Zumal sich an der Sachlage auch nichts mehr geändert hat. Alle Punkte, die neu aufgeführt wurden, kann man mit ganz einfachem Nachdenken selber auflösen. Habe keine Lust hier Einzelnachhilfe für Leute zu geben, die scheinbar gar keine gescheite Diskussion führen wollen.
Abschließend möchte ich darum bitten es zu unterlassen mir irgendwelche Identitäten in die Schuhe zu schieben. Wenn du mir versprichst, dass du mir nicht auf den S** gehst, dann kannst du dich gerne mal bei oder vor einem Heimspiel der Ballers von der unspektakulären Natur meiner Identität überzeugen. Es wird langsam echt lächerlich…**
@uwich:
Auf die Frage, ob - und wenn ja: wieviel - Einfluss der Osnabrücker Basketball auf den Basketball in Quakenbrück genommen hat, gibt es wohl keine abschließende Antwort. Würde da auch eher einen kulturellen Einfluß sehen und der läßt sich hier von uns mal nicht eben veri- oder falsifizieren, denke ich. Ganz allgemein wollte ich aber auch nie die Leistungen vor Ort schmälern. Trotz der glücklichen Situation mit dem eiferigen Mäzen im Hintergrund, musste da doch einiges passieren, damit man erstmal soweit kommt und sich auch so konstant in der BBL etabliert.Grundsätzlich muss ich dir zustimmen. Ich glaube auch, dass die Dragons und die Ballers sich langfristig nicht gegenseitig das Wasser abgraben müssen. Das Fan-Potenzial im Osnabrücker Land ist sicherlich noch lange nicht ausgeschöpft und falls es mal zu Liga-Duellen zwischen Osnabrück und Quakenbrück kommen sollte, dann steckt da bestimmt einiges an Potenzial hinter um noch mehr Leute in der Region für Basketballl zu begeistern.
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Was los war? Heute waren die Merlins ( auch durch die Verstärkungen ) einfach zu flexibel und die Hakro-Arena eine uneinnehmbare Festung! Bei euren nicht eingesetzten Spielern sah es (beim Aufwärmen) nicht nach Verletzungen aus! Trotzdem war euer Team stark, doch konnten sie den Merlins und deren Siegeswillen nicht dauerhaft standhalten! Dennoch ist Osna viel stärker besetzt als noch im letzten Jahr! Aber das ist wohl kein Trost ……
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Also ich fand die Ballverluste in der ersten Hälfte sehr ärgerlich. Da hat es teilweise fast körperliche Schmerzen verursacht sich das mit anzuschauen…
Ich habe das Gefühl, da war einfach nicht von Anfang an genug Konzentration im Spiel. Das erste Viertel hat man nämlich ziemlich verpennt und da dann letztendlich in der Retroperspektive auch das Spiel verloren. : / -
Ach scheiße, wieder so ein enges Höschen. So ein Überraschungssieg wäre auch mal wieder nett!!!
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hab mich auch gefragt was mit den beiden ist. liegt wohl einfach daran dass spöler einen sahnetag hatte oder? man hätte hebbelmann als center bringen können aber hätte wenn aber…
@ misan: auch verletzt?
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@-Mono-:
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Ich habe das Gefühl, da war einfach nicht von Anfang an genug Konzentration im Spiel. Das erste Viertel hat man nämlich ziemlich verpennt und da dann letztendlich in der Retroperspektive auch das Spiel verloren. : /Das mag sein, aber warst du schon mal in der Hakro-Arena in Crailsheim? Diese Stimmung dort und die Nähe der Zuschauer zum Spielfeld sind für alle Gästeteams erst einmal beeindruckend und für die meisten sicher ungewohnt. Und das führt genau zu den von dir angesprochenen Konzentrationsproblemen. Dennoch gibt es Mannschaften, die das weggesteckt und 2 Punkte aus Crailsheim entführt haben. Hier werden aber auch noch andere Federn lassen …… garantiert!
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@-Mono-:
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Ich habe das Gefühl, da war einfach nicht von Anfang an genug Konzentration im Spiel. Das erste Viertel hat man nämlich ziemlich verpennt und da dann letztendlich in der Retroperspektive auch das Spiel verloren. : /Das mag sein, aber warst du schon mal in der Hakro-Arena in Crailsheim? Diese Stimmung dort und die Nähe der Zuschauer zum Spielfeld sind für alle Gästeteams erst einmal beeindruckend und für die meisten sicher ungewohnt. Und das führt genau zu den von dir angesprochenen Konzentrationsproblemen. Dennoch gibt es Mannschaften, die das weggesteckt und 2 Punkte aus Crailsheim entführt haben. Hier werden aber auch noch andere Federn lassen …… garantiert!
Das hat während der Video-Übertragun gut sehen können. Kann schlecht schätzen wie viele Zuschauer in die Halle reingehen. Aber die räumliche Situation schafft schon eine intensive Atmosphäre…vor allem bei den engagierten Fanss aus Crailsheim.
Auf der anderen Seite ist das ja auch kein Geheimnis und zumindest die Nordamerikaner sollten aus College-Zeiten eine intensive Atmosphäre gewohnt sein.Nichtsdestotrotz muss man jetzt schlichtweg nach vorne blicken. Spiele in Crailsheim unterliegen eben nur bedingt den alltäglichen Mechanismen des Spielbetriebs. Es kommt jetzt darauf an, dass jeder Einzelne sowie das Team als Ganzes Rückgrat zeigt und gegen Karlsruhe alles gibt. Das Potenzial der Mannschaft ist riesig und dies muss dem Team auch bewusst werden. Wenn die Mannschaft sich als Team generiert und noch über die Summe der ausgezeichneten Einzelleistungen hinauswächst, dann kann jedes Team der Pro A dominiert werden.
Es ist alles Kopf Sache…gerade bei so einem Team in dem grossartige junge Spieler Führungsrollen einnehmen.
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@-Mono-:
Sorry, der obige Beitrag war meine letzte Antwort zu dem Blödsinn. Zumal sich an der Sachlage auch nichts mehr geändert hat. Alle Punkte, die neu aufgeführt wurden, kann man mit ganz einfachem Nachdenken selber auflösen. Habe keine Lust hier Einzelnachhilfe für Leute zu geben, die scheinbar gar keine gescheite Diskussion führen wollen.
Abschließend möchte ich darum bitten es zu unterlassen mir irgendwelche Identitäten in die Schuhe zu schieben. Wenn du mir versprichst, dass du mir nicht auf den S** gehst, dann kannst du dich gerne mal bei oder vor einem Heimspiel der Ballers von der unspektakulären Natur meiner Identität überzeugen. Es wird langsam echt lächerlich…**
@uwich:
Auf die Frage, ob - und wenn ja: wieviel - Einfluss der Osnabrücker Basketball auf den Basketball in Quakenbrück genommen hat, gibt es wohl keine abschließende Antwort. Würde da auch eher einen kulturellen Einfluß sehen und der läßt sich hier von uns mal nicht eben veri- oder falsifizieren, denke ich. Ganz allgemein wollte ich aber auch nie die Leistungen vor Ort schmälern. Trotz der glücklichen Situation mit dem eiferigen Mäzen im Hintergrund, musste da doch einiges passieren, damit man erstmal soweit kommt und sich auch so konstant in der BBL etabliert.Grundsätzlich muss ich dir zustimmen. Ich glaube auch, dass die Dragons und die Ballers sich langfristig nicht gegenseitig das Wasser abgraben müssen. Das Fan-Potenzial im Osnabrücker Land ist sicherlich noch lange nicht ausgeschöpft und falls es mal zu Liga-Duellen zwischen Osnabrück und Quakenbrück kommen sollte, dann steckt da bestimmt einiges an Potenzial hinter um noch mehr Leute in der Region für Basketballl zu begeistern.
hahaha…ist auch besser so, einfach drüber hinweg sehen…kein problem mono, time is on my side…
over and out … -
Ok, dann erörtere ich noch einmal kurz warum die Diskussion durch deinen letzten Beitrag mit inhaltlichen Ambitionen nicht beeinflusst wurde:
1) Ich versuche mich an sachlichen Fakten zu orientieren und nenne Beispiele (Sponsoren). Du stellst eine rhetorische Frage, bleibst in der Aussage inhaltsleer und stelllst das als Argument hin. So kann eine Diskussion nicht von der Stelle kommen.
2) Du stellst absurde Fragen (Haben Fans die Halle bezahlt?).
Ob Fans mit Geld um sich schmeissen weiss ich nicht, aber ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Ich wüsste auch nicht, wo so etwas üblich wäre. (Übrigens: Es heisst monetär und nicht “monitär”.)3) Du scheinst wesentliche Punkte der Argumentation nur halb oder gar nicht wahrzunehmen und führst die Diskussion damit ad absurdum.
3.1) Du redest weiter von einer politischen Lobby, ohne auch nur die Spur eines Hinweises auf ihre Existenz zu nennen.
3.2) Das Kampfgericht besteht nicht aus “Kids”. Die Leute sehen für mich recht erwachsen aus.4) Du zitierst dich selbst, stimmst dir dann selber zu und scheinst das nicht einmal zu merken (wollen). (Bsp.: “Kikxxl hat die Halle finanziert.”) Erinnert mich eher an Absurdes Theater als an eine Diskussion. So kommt man nicht von der Stelle.
5) Du spekulierst wild herum und argumentierst ohne jede Bodenhaftung. So können wir zu keinem Ergebnis kommen.
(Spekulation über Kosten des Hallenumbaus, obwohl keiner von uns Zahlen kennt.)Es ist nicht so, dass ich glaube, dass alles Perfekt ist, oder dass noch nie Fehler gemacht wurden im Verein. Aber wenn ich versuche mit dir zu diskutieren, dann fühle ich mich wie in einem intellektuellen Fegefeuer: sinnlose Agonie mit scheinbar wenig Chance auf ein inhaltliches Fortschreiten.
Da du die Zeit ja auf deiner Seite wähnst, würde ich sagen: Wenn du von deinem Standpunkt (den du übrigens gar nicht formuliert hast) so überzeugt bist, ihn aber nicht argumentieren kannst, dann warte einfach und ab und sieh’ , ob die Zeit dir nicht recht geben wird. Falls dieser Fall eintreten sollte, werde ich dir zu deiner prophetischen Gabe gratulieren. Bis dahin werde ich mich allerdings an Fakten halten und nicht mehr auf Godot warten.
Alles Gute und viel Glück.
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War ja lang ruhig um die Ballers. Nach den Bericht in der NOZ heute, könnte bald die Heide wackeln. Aber das war ja zu erwarten… wie jedes Jahr.
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Mal abwarten was da kommt. Ich begreife nur nicht, warum so etwas zu diesem Zeitpunkt nach Außen getragen wird, anstatt erstmal intern solche Dinge zu klären. Auf der einen Seite finde ich es ja gut, wenn ein Verein offen ist und nicht immer nur diese Marketing-Phrasen raushaut, aber ich hoffe mal, dass diese Mitteilung nicht zu viel Unruhe bringt.
Ansich war ich auch davon ausgegangen, dass das Klima im Team recht gut ist…^^
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ohne es überprüft zu haben würd ich sagen mindestens 10 teams haben schon nachgebessert. so what? vllt heißt konsequenz ja auch dass ein kotrainer kommt. und selbst wenn das die spieler betreffen sollte, vielleicht muss ja keiner gehen sondern nun von spieltag zu spieltag ein anderer aussetzen wenn ein neuzugang kommt. meiner meinung nach muss kein neuer spieler her, das vorhandene material ist gut genug um eine gute saison zu spielen. die muss ja nicht unbedingt auf dem 1. oder 2. platz beendet werden auch wenns cool wär. in crailsheim darf man verlieren und auch bayern und wübu haben da noch nicht gewonnen. auf das wie kommts an und das war was ich kurz im stream gesehen habe in halbzeit 1 nicht so dolle.
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www.noz.de/sport/girolive-ballers/news/49473009/ballers-spieler-unter-der-lupe
www.noz.de/sport/girolive-ballers/news/49448761/simic-wir-haben-nichts-gelernt
Aus der Online-Ausgabe der NOZ (29.11.10):
-Und so trieb es den Coach auf die Palme, dass es am Ende des Spiels „einige mit Gewalt versuchten“, statt „für die Mitspieler zu laufen, die einen guten Tag hatten.“ Sauer war er etwa über Tim Burnette, der nach vorne dribbelte und einen Dreier aus schlechter Position nahm, als die Ballers gerade wieder dran waren.-
Kommt diese Erkenntnis erst jetzt durch, nachdem Spöler schon die ersten 5 Spieltage 14/19 Zweier und 5/11 Dreier vorweisen konnte? Was danach kam war gerade aus dem Zweipunktbereich sogar noch imposanter. Eigentlich brauchte es keine 3 Niederlagen, um dies zu “analysieren”.
Der hier kritisierte Dreier von Burnette ist in dieser Saison schon sehr oft bejubelt worden, die Wurfauswahl war aber schon immer in seiner Karriere diskussionswürdig. Da die oft wilden oder gezwungenen Würfe aber fielen, hielt man scheinbar die Kritik zurück - ein Fehler. Burnette ist wie er ist, diesen Spieler gibt es nur einmal in der Liga. Mit allen Vorzügen und Makeln.
Das Tandem Burnette/Shepherd nimmt 45% aller Würfe in 30% der verfügbaren 200min eines Spiels (31 Versuche pro Spiel exklusive der erfolglosen Würfe mit Foul, womit bei 15 FW pro Spiel also eigentlich ca. 8 Feldversuche dazukommen).
Shepherds Stil wurde schon bei der WM deutlich. Er schien dort die erste Option zu sein (oder sich dafür zu halten), zumindest ist er bei fast jedem Ballkontakt gegen den Mann gezogen (und wurde mit Pfiffen belohnt), teils sehr wild, oder er hat draufgelötet. Den Verteidigungsminister hat er in Deutschland noch nicht so oft durchblicken lassen, obwohl die Appelle des Trainers nach den Niederlagen doch eigentlich dies erforderlich gemacht hätten. Gerade die Passwege müsste so ein Spieler dann schon dominieren, somit wäre auch der Grundstein für die geforderte Defense gelegt. Als Minister müsste er doch auch mal eine Option gegen einen heißgelaufenen Gray und dessen 14 Assists sein? Auch Simin sollte doch mal einer sein, der 1-4 spielen kann? Mit Defensive und so…Alles in allem spielen beide aber doch, was man erwarten durfte. Mit einem Hang zum Scoring, eben auch mal mit der Brechstange oder mit Scheuklappen.
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kann mal jemand dieses forum sperren, damit das niveau hier mal steigt
Das Niveau wird sicher nicht durch eine Sperrung steigen, im besten Fall wird es nur nicht sinken . Und wenn es danach ginge, müssten wir ca. 2/3 aller Threads schließen, wo offensichtliche Probleme innerhalb einer Mannschaft offen angesprochen werden. Kommen auch wieder bessere Zeiten, Paderborn ist da ein prima Beispiel, da wurde auch wochenlang geschimpft - dann wurden einige Dinge verändert und der Erfolg ist wieder etwas zurück - und nun ist die Stimmung dort wieder erheblich besser.
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@-Mono-:
Ok, dann erörtere ich noch einmal kurz warum die Diskussion durch deinen letzten Beitrag mit inhaltlichen Ambitionen nicht beeinflusst wurde:
1) Ich versuche mich an sachlichen Fakten zu orientieren und nenne Beispiele (Sponsoren). Du stellst eine rhetorische Frage, bleibst in der Aussage inhaltsleer und stelllst das als Argument hin. So kann eine Diskussion nicht von der Stelle kommen.
2) Du stellst absurde Fragen (Haben Fans die Halle bezahlt?).
Ob Fans mit Geld um sich schmeissen weiss ich nicht, aber ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Ich wüsste auch nicht, wo so etwas üblich wäre. (Übrigens: Es heisst monetär und nicht “monitär”.)3) Du scheinst wesentliche Punkte der Argumentation nur halb oder gar nicht wahrzunehmen und führst die Diskussion damit ad absurdum.
3.1) Du redest weiter von einer politischen Lobby, ohne auch nur die Spur eines Hinweises auf ihre Existenz zu nennen.
3.2) Das Kampfgericht besteht nicht aus “Kids”. Die Leute sehen für mich recht erwachsen aus.4) Du zitierst dich selbst, stimmst dir dann selber zu und scheinst das nicht einmal zu merken (wollen). (Bsp.: “Kikxxl hat die Halle finanziert.”) Erinnert mich eher an Absurdes Theater als an eine Diskussion. So kommt man nicht von der Stelle.
5) Du spekulierst wild herum und argumentierst ohne jede Bodenhaftung. So können wir zu keinem Ergebnis kommen.
(Spekulation über Kosten des Hallenumbaus, obwohl keiner von uns Zahlen kennt.)Es ist nicht so, dass ich glaube, dass alles Perfekt ist, oder dass noch nie Fehler gemacht wurden im Verein. Aber wenn ich versuche mit dir zu diskutieren, dann fühle ich mich wie in einem intellektuellen Fegefeuer: sinnlose Agonie mit scheinbar wenig Chance auf ein inhaltliches Fortschreiten.
Da du die Zeit ja auf deiner Seite wähnst, würde ich sagen: Wenn du von deinem Standpunkt (den du übrigens gar nicht formuliert hast) so überzeugt bist, ihn aber nicht argumentieren kannst, dann warte einfach und ab und sieh’ , ob die Zeit dir nicht recht geben wird. Falls dieser Fall eintreten sollte, werde ich dir zu deiner prophetischen Gabe gratulieren. Bis dahin werde ich mich allerdings an Fakten halten und nicht mehr auf Godot warten.
Alles Gute und viel Glück.
du hast absolut recht, macht keinen spass mit dir…drehst dich im kreis, viele antworten ohne eine meiner fragen zu beantworten…aber ist nicht schlimm…
1. zu jedem sponsor nenne ich dir welche die verärgert wurden…
2. danke für die berichtigung, der hallenbau wurde nach deiner aussage von fanprojekten unterstützt, in welcher form denn ?
3. welchen punkt meinst du ?
3.1 wie beweisst man denn die politische lobby?
3.2 ok, keine kids, also beschränkt sich die hilfe vom OSC auf das kampfgericht bzw nur auf die spieltage?
4. du hast doch behauptet dass die ballers in einem nicht unereblichem masse an der finanzierung beteiligt sind oder waren, kennst selbst keine summen und meinst ich spekuliere, ach so …
5. es sind genügend fakten da, nochmal AUGEN AUF !!Du gehst überhaupt nicht auf die Fragen ein, entweder willst oder kannst du nicht. Kann ich aber auch verstehen, ist halt unangenehm…
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www.on-live.de/nachrichten/lokalsport/26756195.html
Im blame game werden nun Namen genannt…
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Gut bemerkt: sie REDEN…;-)
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Es gibt mit Sicherheit Dinge an denen man arbeiten muss. Aber haben eigentlich alle Beteiligten den Bezug zur Realität verloren? Es sind von 10 Spielen 7 gewonnen und das Team steht auf Platz 3 der Liga hinter den beiden ausgemachten Favoriten. Die Stimmen hören sich mehr nach akutem Abstiegskampf an…
Das kommt mir gerade alles so vor, als ob sich jemand an Amnesty International wendet, weil auf seiner Party der Schampus ausgegangen ist.
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Dem kann ich nur zustimmen. Da scheint das Management mal wieder durchzudrehen! Was ist eigentlich das Saisonziel?
Ich finde die Kommentare des Trainers auch sehr seltsam, das hört sich bald so an als hätte er die Pistole des Managers im Rücken und gibt seine Worte weiter.Die letzten Kommentare in den Zeitungen waren doch sehr peinlich. Da werden die Spieler schon namentlich an den Pranger gestellt und Bestrafungen durchgeführt und angedroht, die an den blinden Aktionismus der Schalker erinnern!
Ich denke dann ist es nicht mehr weit hin, bis erste Köpfe rollen und neue Spieler nachkommen, war ja unter Manager Sonberg nie anders! Wieviele Spieler hat der eigentlich schon verpflichtet und dann wieder rausgeschmissen? Wahrscheinlich wurden die mehr getauscht als Sponsoren.
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Das Saisonziel wurde vor der Saison mit Top5 betietelt und die beiden Titelanwärter aus dem Süden wollte man ein bischen ärgern.
Gegen Würzburg hätte das ja schon fast geklappt.Jetzt steht man auf Platz 3 und muss halt ein bischen an der Defense arbeiten. Aber da gibt es doch noch keinen Grund zur Sorge.
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girolivehollywood ?
im ernst … die ballers sind erfolgreich - allerdings müssen sie das mit diesem team auch sein.
die letzten niederlagen hätte man sich in der tat sparen können.bei herrn somberg dreht sich das spielerkarussell immer recht schnell.
allerdings munkelt man auch im umfeld, dass die ballers in diesem jahr zum aufstieg “verdammt” sind. -
Ich frag mich ja immer, wovon manche Clubs Nachts so träumen. Sorry aber wenn ich sowas lese von wegen “zum Aufstieg verdammt” hallo gehts noch?
Wie will ein Verein der jetzt seine Halle noch nicht regelmäßig ausverkauft bekommt und damit auch finanziell anderen Teams in der Liga deutlich hinterher hinkt die BBL stemmen?
Oder wollt ihr auch einen auf Nördlingen machen und nach ein bis zwei Jahren BBL in der Bedeutungslosigkeit versinken?
Selbst bei uns in Würzburg, wo der Etat sicher um einiges höher ist als bei euch, ist man nicht zum Aufstieg verdammt.
Geeignete Strukturen müssen wachsen. Seid doch mal ehrlich, ihr habt bislang eine super Saison gespielt, besser als alle gedacht haben. Darauf lässt sich weiter aufbauen, mehr nicht.