GiroLive-Ballers Osnabrück 2010/2011
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weil es fast alles unprofessionelle Personen sind, die noch auf Vertrauen setzen! Schlimm ist es zudem, dass sich das alles auch schon in der Saison davor angebahnt hat! Und weil hier wohl klar gegen Lizenzierungsauflagen durch gefakete Unterlagen verstossen wurde, sind andere Mannschaften klar benachteiligt worden (Abstieg etc.)! Eines sieht man wieder einmal eindrucksvoll: ist so ein “Heils- und Geldbringer” am Start, geht es mal wieder in die Grütze. Und es wird immer wieder passieren. Und was ist mit den Vereinsgremien? Augen zu, wird wohl schon klappen!
Solche Vorgänge sollten knallhart bestraft werden. Immer dieses rumgejammer danach: “der war es”, “der hat auch was wissen müssen”, “und was ist mit diesem oder jenen”, alles völlig daneben. Scheiße gebaut = Strafe. Und damit meine ich nicht nur den sanften Abstieg in die ProB. Da befindet sich sicherlich schon eine Mannschaft, die durch die Lügen vor der Saison benachteiligt wurde. Über die spricht keiner! Einfach nur das Allerletzte!!! Und wer nun alles schon über was wieviel gewusst hat: Respekt! Die haben sich nur nicht am Ende der vorangegangenen bzw. vor dieser Saison zu Worte gemeldet! Klugscheißer! -
@ Gerry: Ganz so einfach ist es glaube ich nicht. Das kannst Du eher mit der Figur der Kassandra aus der griechischen Mythologie vergleichen. Sie sah das Unheil immer im Voraus, wurde jedoch nie für voll genommen. In dem Fall muss man eben auch mit dem “wir haben es Euch doch schon immer gesagt” leben können.
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Egal, was passiert, es gibt immer einen, der’s kommen sah. Letzlich ist es eben immer schwierig vorherzusehen, wo jetzt wirklich die nächste Blase platzt. Viele hätten in der BBL sicher auch vermutet, dass Trier nach der zigsten Umstrukturierung den Bach runtergeht, dass Göttingen die MEG-Insolvenz das Genick bricht, dass die ungewisse Situation in Tübingen irgendwann Folgen hat, tatsächlich stehen diese Teams aber offenbar relativ gut da. Finanzielle Probleme sind an diversen Standorten in BBL und Pro A/B bekannt, aber wo es jetzt wirklich zur Insolvenz kommt, ist kaum vorhersehbar und immer auch von den handelnden Personen abhängig und davon, ob nicht in letzter Minute doch noch die Rettung gelingt. Ansonsten will ich mich zur Causa Onsabrück nicht äußern, kenne mich zu wenig mit der Situation dort aus, aber auf jeden Fall schade, dass dieser Traditionsstandort erneut von einer Pleite heimgesucht wurde, mein Mitgefühl gilt den Spielern und den Fans.
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Hier mal ein Statement des ballers-Fanclub mit Kritik an Somberg:
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Dass es zu einer Insolvenz kommt, war nicht direkt vorhersehbar. Somberg hätte ja auch eine Sparsaison spielen können und alles wäre wieder im Lot gewesen. Manchen Spielern wurde vor der Saison gesagt, dass mindestens die letzten 2 Gehälter ausbleiben werden. War eine einfache (Grob-)Rechnung: In der letzten Saison hat die komplette Mannschaft das letzte Gehalt nicht mehr bekommen. Vom frischen Geld für die Saison 10/11 musste das April Gehalt nachbezahlt werden. Bei gleichbleibenden Einnahmen und Ausgaben reicht dann das Gehalt in der neuen Saison nur noch bis Februar und es bleiben 2 Monate offen. Das System war schon extrem auf Erfolg ausgelegt (mehr Erfolg = mehr Sponsoren = Deckung der höheren Kosten).
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Aber dieses Geschäftsmodell kann doch niemals funktionieren. Wenn alle proA-Clubs so rechnen würden hätten wir pro Jahr 10-14 Insolvenzen! Mein Vorschlag an die Liga wäre: Ein Gesellschafter darf höchstens 50 % Anteile an einem Club besitzen, damit wenigstens 1 Mitgesellschafter Mitspracherecht hat. Im Fußball ist es doch auch mit der 49%-Regel so festgeschrieben.
Im Live-Ticker der NOZ vom Spiel Artland vs Alba Berlin ist bei “Live-Bilder” ein altes Bild von einer Auszeit der ballers mit Marco Simic als Headcoach, lol.
http://www.noz.de/sport/artland-dragons/ticker
edit:
Das Bild wurde inzwischen durch ein aktuelles Bild ersetzt.
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Mein Vorschlag an die Liga wäre: Ein Gesellschafter darf höchstens 50 % Anteile an einem Club besitzen, damit wenigstens 1 Mitgesellschafter Mitspracherecht hat. Im Fußball ist es doch auch mit der 49%-Regel so festgeschrieben.
Der Hintergrund beim Fußball ist ein anderer. Es geht darum, dass ein e.V. mind. 50% +1Stimme der Stimmrechte innehält. Ähnliches gibt es auch beim Handball. Nur geht es eben dabei darum, den Spielbetrieb nicht völlig vom dahinterstehenden Verein abzukoppeln. Das Modell Somberg ist auch beim Fußball und Handball möglich und ist auch so vorgekommen.
EDIT: Wobei ich aber auch sagen muß, dass ich ein Anhänger dieser Regelung bin. Es vermindert sicherlich die Wahrscheinlichkeit solcher Vorkomnisse, aber noch wichtiger ist einfach die Verbindung zwischen einer Basis (dem Verein) und dem Profispielbetrieb. Diese ermöglicht eine RÜckkopplung und ein konsolidierteres Wachstum, sowohl sportlich als auch wirtschaftlich.
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Soo, das neueste aus der NOZ:
http://www.noz.de/sport/girolive-ballers/news/53289897/als-haette-es-uns-gar-nicht-gegeben
Das wichtigste:
Die vier Auslandsprofis, denen der Strom gekappt wurde, könnten bei Fans unterkommen bis sie nach Hause können und werden auch von Fans zum Flughafen gebracht.
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Das wichtigste:Die vier Auslandsprofis, denen der Strom gekappt wurde, könnten bei Fans unterkommen bis sie nach Hause können und werden auch von Fans zum Flughafen gebracht.
Ein ganz großes Lob an die unterstützenden Fans, wie sie immer noch hinter dem verbleibenden Rest der Mannschaft stehen!!!
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Das wichtigste:Die vier Auslandsprofis, denen der Strom gekappt wurde, könnten bei Fans unterkommen bis sie nach Hause können und werden auch von Fans zum Flughafen gebracht.
Ein ganz großes Lob an die unterstützenden Fans, wie sie immer noch hinter dem verbleibenden Rest der Mannschaft stehen!!!
Ja, wunderbare Sache ! Es zeigt sich immer wieder, dass Mitgefühl, persönliche Teilnahme und ein oft spontanes Geben (alles ‘altmodische’ Werte !) in der Not direkt hilft. Und die Verursacher mal wieder für nix gerade stehen ! Ich hoffe, dass die Spieler und ihre (teils ausgewählten) Unterstützer aus diesen Erfahrungen fürs weitere Leben und den Basketballsport lernen ! Und auch der jeweiligen Rolle bzw. Auswahl der Agenten muss mehr Aufmerksamkeit und Sorgfalt zuteil werden (natürlich auch von Spielerseite). Immerhin gibt es ja ne beträchtliche Anzahl redlicher, freundlicher und hilfsbereiter Leut - glücklicherweise !
Mehr davon !
Und den Verursachern sollte es regelmässig und möglichst ausnahmslos hart ans Leder gehen ! Solch Niedertracht darf sich nirgendwo auszahlen ! Bisher sinds leider noch sehr ‘fromme’ Wünsche, angesichts von vielen Realitäten auch ausserhalb des Sports, fehlendem In-Sich-Gehen (können) und mangelnder Lernbereitschaft bzw. der Fähigkeit aus eigenen Fehlern zu lernen. Oder lernen zu wollen…
Ich wünsche den Spielern und den tollen Fans vor Ort Alles Gute !
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Äh sacht mal, dass während der Saison auf einmal das Geld ausgeht, so dass man nicht mal mehr weiterspielen kann, erkennt man doch nicht von einem Tag auf anderen. Ich frage mich, wer hat da wo nicht aufgepasst? Warum durfte man überhaupt in die Saison starten? Ich hab das Ganze nicht so verfolgt, aber ist irgendwas unvorhersehbares passiert?
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überhaupt in die Saison starten? Ich hab das Ganze nicht so verfolgt, aber ist irgendwas unvorhersehbares passiert?
Wenn es dich ernsthaft interessiert solltest du dir mal ne Stunde Zeit nehmen und bis Dez. hier zurück blättern und lesen, lesen, lesen ….;-)
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@ Paderholic: Das Geld ging nicht aus. Es war einfach schon von Anfang an nicht in dem Umfang vorhanden, in dem es benötigt worden wäre. Die Liga konnte nicht handeln, da es keine Beweise gab. Die Gläubiger haben geschwiegen, um ihre Forderungen zumindest theoretisch zu erhalten (Man schlachtet nicht die Kuh, die man melkt). Jeder der versucht hat das Thema öffentlich zu machen wurde mundtot gemacht (Stichwort Anwälte und Verleumdungsklage) oder diffamiert. Es hat eine Weile gedauert, aber die Frage war nie “ob” etwas passiert sondern nur “wann” etwas passiert.
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Äh sacht mal, dass während der Saison auf einmal das Geld ausgeht, so dass man nicht mal mehr weiterspielen kann, erkennt man doch nicht von einem Tag auf anderen. Ich frage mich, wer hat da wo nicht aufgepasst? Warum durfte man überhaupt in die Saison starten? Ich hab das Ganze nicht so verfolgt, aber ist irgendwas unvorhersehbares passiert?
Das Hauptproblem bestand darin, dass nur eine Person (Alleingesellschafter und Geschäftsführer Christian Somberg) das Sagen hatte, dem niemand auf die Finger geschaut hat und gesagt hat… “So geht das nicht”. Und Personen, die was gesagt haben, wurden als Lügner bezeichnet! Tja, später war dann endgültig klar, wer gelogen hat.
Somberg hat zudem wenig Ahnung vom Basketballgeschäft und so haben wohl einige Traumverträge für proA-Verhältnisse gehabt. Dazu kam das Problem mit der Halle, die zwar eigenständig ist, aber an der die ballers mit einem Gesellschafteranteil beteiligt sind! Es gibt noch genügend Firmen, die am Bau beteiligt waren, aber bis heute auf ihr Geld warten. Dann gab es noch ehemalige Spieler, die (völlig zurecht) vor Gericht ihre ausgebliebenen Gehälter einklagten. usw, usw., usw.Ich verstehe übrigens einige der Sponsoren nicht, allen voran die Sparkasse, die eigentl. hätte wissen müssen, dass es nicht die erste Firma ist, die Somberg kaputtgewirtschaftet hat. Irgendwie ironisch, dass “GiroLive” pleite geht.
Naja, besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
Aber evtl. geht es ja weiter. Aber dann ohne Somberg!!!
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Das erstaunt mich im Nachhinein auch am allermeisten: Das ein Unternehmen wie die Sparkasse (!) sich auf ein derartiges Modell stürzt. Weiter oben stand zu lesen, dass Herr Somberg im Raum Osnabrück kein Unbekannter sei. Kann ich nicht beurteilen, aber sollte nicht ein Unternehmen, welches jeden kleinen Kreditnehmer sorgfältig durchleuchtet, ein klein wenig sensibler in der Auswahl seiner Partner sein?
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hallo dauerkartenbesitzer, auf nach bramsche
siehe hier www.noz.de/sport/girolive-ballers/news/53344622/red-devils-laden-fans-der-ballers-einklassenerhalt und party
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was passiert eigentlich mit hallenboden und körben etc.
das gehört doch somberg oder? zwangsversteigerung? in meinem garten wär sich noch platz für einen vernünftigen korb -
was passiert eigentlich mit hallenboden und körben etc.
das gehört doch somberg oder? zwangsversteigerung?Die ganzen Dinge gehören zur Insolvenzmasse, also wird sich der Insolvenzverwalter darum kümmern, diese Teile irgendwie zu Geld zu machen (sofern sie denn bereits bezahlt sind). Bleibt jetzt nur die Frage, ob sie zur Insolvenzmasse der Ballers GmbH oder der Hallen GmbH gehören…
in meinem garten wär sich noch platz für einen vernünftigen korb
daran würdest du leider wohl nicht allzulange Freude haben, denn die Körbe sind nur für den Betrieb Innen geeignet und wahrscheinlich wirst du für einen Korb auch noch etwa 4-5 Tausend Euro hinblättern, wenn nicht sogar mehr…
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….warum glaubt, oder hofft eigentlich niemand, dass die Halle weiterhin Schauplatz spannender Basketballspiele sein wird, wenn auch nur noch in der Pro B? Also meine Hoffnung stirbt erst, wenn es eine sichere Absage für den Lizenzantrag Pro B gibt!
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Die Halle gehört schlicht und ergreifend nicht oder nur zu einem kleinen Teil zur Insolvenzmasse.
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Die Frage ist nur, wie man die Halle finanzieren soll wenn man “nur noch” Pro B spielt.
Da müsste man z.B. die OKE Panthers mit ins Boot holen. Ist nur die Frage ob der OSC in eine verhältnismäßig teure Halle wechseln möchte. Dafür ist die Fanbase, glaube ich, nicht groß genug. -
Der Lizenzantrag ist erstmal wohl das geringste Problem. Sollten die kommunizierten finanziellen Zusagen vorhanden sein, sehe ich für eine ProB-Lizenz nicht viel, was dagegen spricht. Eine neu gegründete GmbH hat keine Altlasten, zudem kostet die ProB wesentlich weniger als die ProA.
Die wesentlich höhere Hürde ist die Übertragung des Teilnahmerechts, bei dem die Verantwortlichen die anderen ProB-Clubs überzeugen müssen, dass sie wirklich neu anfangen wollen um somit neues Vertrauen einzuwerben. -
Nun, welcher GmbH die Körbe und andere für ein Basketballspiel erforderliche Technik gehören sit doch auch unklar, oder? Selbstverständlich könnte diese Dinge, Boden, Körbe, Anzeige etc zur Hallen GmbH gehören und wären damit kein Teil DER Insolvenzmasse Ballers….bezahlt sind die Gegenstände bestimmt auch nicht, das wäre ja wirtschaftlicher Unfug gewesen.
DIe Teilnehmer werden schon zustimmen, Osnabrück ist und bleibt nicht unatraktiv. Da werden die Entscheider ganz pragmatisch vorgehen, oder? Gibt es jemanden dessen Hand unten bleiben wird (@??? )
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es gibt doch noch keine mannschaft für die pro b oder rego liga
mit einer zusammen gewürfelten truppe kriegt man bestimmt nicht
konstant 1000 zuschauer zusammen um die halle zu füllen.
darüber hinaus müsste osc panthers aufsteigen so das sie auch
eine größere halle brauchen .
ich sehe keine zukunft. -
Kommt nach Quakenbrück!
Es tut mir wirklich leid, dass der Basketball in Osnabrück durch Gier und Unvermögen Einzelner so heftig zerschlagen wird.
Aber jetzt wäre es an der Zeit, die Hallendiskussion über die Artland Arena wieder anzuschupsen, immerhin sind wir im gleichen Landkreis und die NordWestBahn fährt regelmäßig und braucht 37 min zwischen Osna und Quakenbrück.
Soweit ich weiß, hatte ursprünglich der Landkreis und die Stadt Osnabrück dem Quakenbrücker Sponsor und der Stadt Quakenbrück gedankt, bisher so viel in die Arena und den Basketball zu stecken und sich anschliessend in der Pflicht gesehen, bei einer Arenaerweiterung mitzuinvestieren. Damals vor einigen Jahren wurde gelobt und gepriesen, wieviel hier in Quakenbrück doch für die Region getan wurde.
Danach hatte der Landkreis und die Stadt Osnabrück die Hallenerweiterung der Artland Arena gebremst, weil die Stadt Osnabrück Angst hat, zuviel an die Umgebung zu verlieren ( im Süden das Garry Weber Stadion, im Norden die Artland Arena) was Sport und Kulturprogramm betrifft. Es wurde sogar heimlich versucht, die Dragons nach Osnabrück abzuwerben, was im Landkreis zum “Bürgerkrieg” geführt hätte.Die Artland Arena ist seit 8 Jahren bis auf wenige Ausnahmen immer ausverkauft mit 3000 Plätzen. Der Architekturplan für die Erweiterung auf 5000 Plätze ist auch schon seit Jahren da. Zumindest bei Top-Spielen könnten diese 5000 Plätze voll werden, wenn die Stadt Osnabrück und deren (Basketball-) Bevölkerung mitziehen würde.
Ich finde die Idee gar nicht schlecht: lieber eine funktionierende stabile und grundsolide Struktur ausbauen als zu versuchen, aus einem Scherbenhaufen die größeren Scherben zusammenzukleben.
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Seit dem 23.02.2011 sind alle 7 Geschäftsanteile der Hallen-GmbH im Besitz der Ballers GmbH.
Gibt es dafür eine Quelle?
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass der OSC die Halle übernimmt oder mietet, es wäre wirtschaftlicher Wahnsinn in der proB!
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Kommt nach Quakenbrück!
Es tut mir wirklich leid, dass der Basketball in Osnabrück durch Gier und Unvermögen Einzelner so heftig zerschlagen wird.
Aber jetzt wäre es an der Zeit, die Hallendiskussion über die Artland Arena wieder anzuschupsen, immerhin sind wir im gleichen Landkreis und die NordWestBahn fährt regelmäßig und braucht 37 min zwischen Osna und Quakenbrück.
Soweit ich weiß, hatte ursprünglich der Landkreis und die Stadt Osnabrück dem Quakenbrücker Sponsor und der Stadt Quakenbrück gedankt, bisher so viel in die Arena und den Basketball zu stecken und sich anschliessend in der Pflicht gesehen, bei einer Arenaerweiterung mitzuinvestieren. Damals vor einigen Jahren wurde gelobt und gepriesen, wieviel hier in Quakenbrück doch für die Region getan wurde.
Danach hatte der Landkreis und die Stadt Osnabrück die Hallenerweiterung der Artland Arena gebremst, weil die Stadt Osnabrück Angst hat, zuviel an die Umgebung zu verlieren ( im Süden das Garry Weber Stadion, im Norden die Artland Arena) was Sport und Kulturprogramm betrifft. Es wurde sogar heimlich versucht, die Dragons nach Osnabrück abzuwerben, was im Landkreis zum “Bürgerkrieg” geführt hätte.Die Artland Arena ist seit 8 Jahren bis auf wenige Ausnahmen immer ausverkauft mit 3000 Plätzen. Der Architekturplan für die Erweiterung auf 5000 Plätze ist auch schon seit Jahren da. Zumindest bei Top-Spielen könnten diese 5000 Plätze voll werden, wenn die Stadt Osnabrück und deren (Basketball-) Bevölkerung mitziehen würde.
Ich finde die Idee gar nicht schlecht: lieber eine funktionierende stabile und grundsolide Struktur ausbauen als zu versuchen, aus einem Scherbenhaufen die größeren Scherben zusammenzukleben.
Ich würde ja gerne öfters nach Quakenbrück fahren, aber es ist leichter, dem Papst unterm Rock zu gucken, wie Karten für die Dragons zu bekommen.
Hm, wie kann die Stadt Osnabrück verhindern, dass die Artland-Arena vergrößert wird? Die Halle ist doch in Besitz der Dragons.
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Seit dem 23.02.2011 sind alle 7 Geschäftsanteile der Hallen-GmbH im Besitz der Ballers GmbH.
Gibt es dafür eine Quelle?
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass der OSC die Halle übernimmt oder mietet, es wäre wirtschaftlicher Wahnsinn in der proB!
Ja, das Handelsregister
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Da hier vorraussichtlich nicht jeder bereit ist Geld für einen Auszug zu investieren sollte dir klar sein oder?
Meinst Du mich?
Ich meinte den Ausbau der Artland Arena in Quakenbrück und mit der hat die Stadt Osnabrück ja nichts zu tun, da sie zum Landkreis gehört.
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wie es in Osnabrück weitergeht wird man sowieso erst sehen, wenn sich die neuen “Macher” und Lizenzantragsteller hinter dem selbstgewählten Busch hervor wagen. Ich habe das schonmal geschrieben. Solange nicht 100%ig klar ist ob es sich dabei um seriöse Leute oder vielleicht doch nur um Leute aus dem Umfeld des CS handelt, wird es keine gesicherte Zukunft für den Osnabrücker ProB Basketball geben. Selbst wenn diese Gruppe eine Lizenz bekommen sollte, werden die anderen ProB Klubs schon sehr genau hinschauen bevor sie einer Teilnahmerechtsübertragung von den Ballers an den neuen Lizenzinhaber zustimmen.
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wie es in Osnabrück weitergeht wird man sowieso erst sehen, wenn sich die neuen “Macher” und Lizenzantragsteller hinter dem selbstgewählten Busch hervor wagen. Ich habe das schonmal geschrieben. Solange nicht 100%ig klar ist ob es sich dabei um seriöse Leute oder vielleicht doch nur um Leute aus dem Umfeld des CS handelt, wird es keine gesicherte Zukunft für den Osnabrücker ProB Basketball geben. Selbst wenn diese Gruppe eine Lizenz bekommen sollte, werden die anderen ProB Klubs schon sehr genau hinschauen bevor sie einer Teilnahmerechtsübertragung von den Ballers an den neuen Lizenzinhaber zustimmen.
Genauso sehe ich es auch, zumal sich die “neuen” Gesellschafter seit einiger Zeit nicht zu Wort gemeldet haben.
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Mein Post bezog sich auf den Post vorher von prez.
Ein Auszug der Gesellschafter ist so ohne weiteres nicht möglich. Dafür muss man Geld bezahlen.Die Einsicht vor Ort ist aber kostenlos, nur ein Auszug, also die Kopie eines Dokumentes, kostet Geld.