Wechselbörse BG Göttingen 2010/2011
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So, ich mach auch mal auf, die meisten anderen Clubanhänger sind ja schon kräftig am planen und da letztes Jahr ein Bamberger UNSEREN Thread eröffnet hat und wir DESWEGEN im Viertelfinale ausgeschieden sind (und da sage einer Baldi leide unter Verfolgungswahn) will ich dieses Jahr frühzeitig agieren:
Eines vorneweg, ich würde gerne durch die Offseason ohne Hilferufe, Insolvenzgerüchte und andere Katastrophen kommen, wenn sich das bitte einrichten liese wäre ich schon sehr glücklich. Ich hoffe die Ausfälle des letzten Jahres konnten kompensiert werden und wir haben uns nicht kaputt, sprich pleite gesiegt haben. Letztes Jahr war die unerwartete Erfolgsprämie 6stellig, das war nachzulesen bei @transzenden irgendwie und dieses Jahr liegen wir sicher deutlich über den Erwartungen, naja, kann man nicht ändern wir werden es erleben, nehmen wir an alles sei ok:
Was haben wir, was brauchen wir was hätt´ ich gern?
Nun, was wir haben geht ganz ganz schnell, wir haben Robert – ein Berliner soll schon einen Titel holen – Kulawick, über den lässt sich Bauermann zitieren mit „zum Glück sind die Zeiten vorbei in der jeder Deutsche mit Minuten gleich auch Kandidat für die Nationalmannschaft ist“ (oder so ähnlich). Das ist richtig, ohne Frage, Kulle ist keine Nationalspieler und wird auch nie einer werden. Wer Zahlen wie Tadda auflegt hat in Bauermanns Truppe nix verloren und das ist mein ernst, ich hätte mich an Bauermanns Stelle nur nicht so zitieren lassen, naja, jeder wie er mag. Er hat Vertrag, er muss bleiben, wir brauchen in als integrativen Faktor und seine deutschen Pass für die Quote. An guten Tagen ist er sogar auf dem Feld eine Hilfe, was wollen wir mehr. An seiner Stelle würde ich mich aber dringend mit Marco Grimaldi unterhalten (tun sie, sind buddies) und ihn fragen ob er nicht mehr Spaß in der Pro A mit vielen Minuten und sicher nicht weniger Geld als er selbst in der BBL hatte – ich kenne die Antwort nicht, keine Ahnung, gegen Gerald Green zu verteidigen, einen europäischen Titel zu gewinnen und BBL-Playoffs zu spielen kann auch sehr sehr reizvoll sein sodass dies einfach schwierig ist. Sei es drum, ich hoffe ihn nächstes Jahr wieder zu sehen, d.b. dass er seinen Vertrag erfüllt. So, mit was wir haben bin ich schon fertig.
Was brauchen wir ist bedeutend schwieriger und gleichzeitig auch kinderleicht: Wir brauchen John Patrick, jeder weiß das, die Gesellschaft Starting5, die Sponsoren, das weitere Umfeld wie Sparkasse und Stadt, die Fans und leider auch John Patrick himself. Das solche Gespräche schwierig sind ist klar, das „beide“ Seiten ein Lösung wollen auch, das jeder seine Sicht hat und diese vor sich auch verantworten muss ist eine Selbstverständlichkeit. Ich bin sicher, dass die Lizenzträger sich biegen bis sie nicht mehr können und John Patrick quetscht bis nix mehr kommt und ich hoffe das am Ende keiner aussteigt bevor Tinte unterm Vertrag ist. Das man das nicht während der POs tut ist für mich nur logisch, JP muss nicht wirklich verhandeln, er dürfte heiß umworben sein, er ist in der guten Position sodass ich erst nach Ende der POs mit einer Meldung diesbezüglich rechne. Nun, dieses Ende könnte Mittwoch gekommen sein, da wir heute uU unser letztes Heimspiel absolvieren, wer weiß…
Tja, außerdem brauchen wir noch ein Team – ohne JPs Unterschrift braucht man mit niemanden reden, ohne ihn bleibt kein Spieler und nur JP entscheidet wen er im Team haben will, hier gibt es keinen Sponsor der einen seiner Wunschspieler aufs Feld stellt, hier gibt es keine Geschäftsführung die in sportliche Belange reinredet und keine heimlichen Flüsterer, es gibt nur JP und das hat sich bewährt. Ergo bin ich mit was wir brauchen auch schon am Ende, JP und ein Team, nicht mehr und nicht weniger.Mmmmhh, und was wünsche ich mir? Weltfrieden ist klar, dazu JP ist auch klar, alles andere ist albern. Klar gibt es andere gute und erfolgreiche Trainer aber wird es jemals wieder so passen? Ich glaube nicht. Wenn wünsche ich mir den von den aktuellen Jungs nächstes Jahr in Göttingen sofern JP bliebe und nur dann:
Alle? Nein, nicht alle, Oliver hat die Erwartung an Jahr 2 nicht erfüllt, Jordan fehlt die Ernsthaftigkeit auf dem Feld, Finger war ehh nur Spass ehrlicherweise erfüllt Oliver die Anforderungen an den Starspieler nicht oft genug so dass von den 9 Amis 6 übrig bleiben, die wünsche ich mir alle im Team nächste Jahr! Ist das auch realistisch? Natürlich nicht, Rochestie und Anderson sind zu gut für uns. Einem von beiden kann man ein dickes Angebot machen, ich sach´mal Anderson, das wär toll, Rochestie macht ehh was er will, wenn er bleiben will bleibt er, wenn er gehen will geht er, Geld wird ihn nicht überzeugen, der Eurocup hilft ihm sicher bei seiner Entscheidungsfindung, würde mich freuen, irgendwie liegt es aber außerhalb meines Vorstellungsvermögens, das lag der europäische Titel aber auch.Und bei den deutschen Spielern? Tja, für Chris – Franke mit europäischem Titel – McNaughton gilt das gleiche wie für Kulle: Pro A für gleiches oder besseres Geld ODER BBL, Eurocup und Lokhalle, keine Ahnung, muss Familie McNaughton für sich entscheiden, ich fände es gut wenn er bliebe. Meeks ist die geilste Sau auf diesem Planeten. Naja, zumindest auf dem lila Planeten, er MUSS verlängert werden und zwar richtig, ich hoffe die Jungs sind clever genug das auch zu tun, er is de man, der x-Faktor, the one and only, er zeigt den Kinder wo es lang geht. Sein Aditute-Problem auf Feld nervt komplett ab und trotzdem ist er der wertvollste Spieler den wir haben – das kann man allerdings in keinem Statbogen nachlesen, naja, doch ein bisschen, dann muss man sich aber richtig auskennen! Was Wetzel, Nico – ach noch nen Berliner mit Titel – Adamczak und Schieke als Spieler machen ist kackegal und bedarf kaum einer Erwähnung, Sie haben für den Erfolg der Mannschaft keine Relevanz und sind austauschbar, können bleiben wenn sie wollen und werden auch bleiben, warum auch nicht, ist ja witzig in Göttingen.
Summasumarum heißt das mein Wunschteam:
Frazier, Little, Wetzel
Rochestie (AMI1),Jacobson, Adamzcak
Anderson, Kulle
AMI2,Meeks
Boone, McNaughtonTja, so die „wünsch dir was 9- bist Du irre Alter – Alive“-Aufstellung!
Außerdem:
1. Trikotsponsor
2. Namenssponsor
3. uvmMehr fällt mir nicht ein, einen tollen dritten PO-Spieltag allen gewünscht!
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Gibt es auch einen Wunschplan B, falls der Coach und seine fellows nicht bleiben? Oder geht die alte 9 dann einfach nicht mehr zum Basketball?
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Ich denke die Kaderplanung in Göttingen ist vor allem von einem einzigen Faktor abhängig…und das ist meiner Meinung nach nicht John Patrick:
Entscheidend wird sein, ob man es schafft (mit dem sportlichen Erfolg dieser Saison im Rücken) einen vernünftigen Sponsor an Land zu ziehen, der bereit ist einen hohen Betrag zu investieren. Schafft man dies nicht, steht meiner Meinung nach der größte Umbruch der letzten Jahre hier an - ähnlich wie nach der letzten Saison in Paderborn.
Ich sehe hier durchaus gewissen Parallelen: Man hat einen überragenden Trainer, der aus kleinen Mitteln den maximal möglichen Erfolg herausgeholt hat. Man hat einige Spieler, die dm Team erhalten bleiben, dazu einen Teil, der von Saison zu Saison ausgetauscht wird. Der Laden läuft irgendwie auf seine Weise nur irgendwann ist das mit diesen Mitteln mögliche Limit erreicht. Genau an diesem Punkt ist Göttingen meiner Meinung nach angekommen.
Alles steht und fällt hier mit John Patrick. Ich kann mir jedoch vorstellen, dass auch der Coach sich sportlich gerne weiterentwickelt. Wer weiß, ob er jemals begeherter sein wird als nach dieser Saison, wer weiß, ob es jemals bessere Angebote geben wird als zur Zeit. Auch wenn bei den ganz großen der Liga (ALBA, Bamberg, Bonn, Oldenburg,…) kein Platz für ihn sein sollte, so wird es einen Haufen Angebote geben, sowohl aus dem In- als auch aus dem Ausland. Ich gehe zwar davon aus, dass Patrick sich in Göttingen wohlfühlt, er jedoch nur bleiben wird, wenn der Pfeil hier weiter nach oben zeigt und er sich über kurz oder lang auf gewisse Strukturen, finanzielle Möglichkeiten und eine Gesellschaft im Hintergrund verlassen kann, die ihm ein gewisses Maß an Möglichkeiten garantieren. Es wird sich zeigen, ob die Männer im Hintergrund ihre Arbeit so mache, dass die Möglichkeiten in Göttingen besser werden. Wenn nicht, sehe ich John Patrick bei einem Verein vielleicht aus der Kategorie “Quakenbrück”, wo er mit größeren Mitteln vielleicht noch mehr erreichen kann. So eine - man muss es sagen - Glückssaison wie in diesem Jahr kann ich mir in göttingen nicht nochmal vorstellen.
Der sportliche Erfolg in Göttingen ist zu einem Großteil abhängig von John Patrick, John Patrick aber zum Erfolgreichsein nicht auf Göttingen angewiesen. Ich glaube sein System lässt sich auch an anderen Orten etablieren und das weiß er.
Zusammengefasst heißt das für mich: Schafft man Patrick weitere finanzielle Möglichkeiten und ist bereit, auch ihm etwas mehr zu bezahlen als jetzt, wird er bleiben und Göttingen auch in der nächsten Saison zu einer erfolgreichen Saison coachen. Stagniert man beim Finanziellen jedoch, habe ich die ganz starke Befürchtung, dass es in der nächsten Saison ein gutes Stück weiter nach unten gehen wird. Über Spieler brauch man jetzt meiner Meinung nach noch nicht zu reden. Schlüsselverpflichtungen, unabhängig vom Trainer, sind meiner Meinung nach nur Kulle (der wohl bleibt), McNaughton und als Wunschspieler vielleicht noch Anderson, der wohl in jedem System gut spielen könnte.
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Es sind 7 Amis, Meeks ist Deutscher.
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6+2 kann nicht 7 sein , auch dann nicht wenn Meeks ein Deutscher ist.
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1. ich zähle nur 7 weil Rochestie ODER AMI1, dachte das sei klar
2. Wieso, haben dieses Jahr doch auch, sogar 9!
3. Nenne mir einen BBLigsten ODER Pro A-Ligisten der Little, Frazier oder auch nur Boone verpflichten will, das sind JP -Rollenspieler, mit solchen Jungs kann bei steigenden Quoten ausser JP keiner was anfangen UND gerade Boone, Little und Jacobson haben gesehen was aus Bailey, Lee und mit Abstrichen Trice geworden ist…die wissen was sie haben…Also, man keinen meinen Beitrag rauf und runter kritisieren aber das Team was ich da aufgeschrieben habe ist abgesehen von Anderson ein low budget Team, zwar eines was die Eurochallenge gewonnen kann aber low Budget.
Geld ist nicht das Problem für DAS Team.Und edith lässt Dich noch wissen, dass Ami billiger sind als deutsche Spieler und die Schere in der Frage weiter auseinander geht.
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6+2 kann nicht 7 sein , auch dann nicht wenn Meeks ein Deutscher ist.
Hmm ich komm auch nur auf 7, sollte ich einen Denkfehler haben lasse ich mich gern belehren.
Soweit ich weiß und mich auskenne geht es JP nicht primär ums Geld. Seine Familie wohnt bereits länger als 3 Jahre hier und möchte hier auch nicht weg. Die Möglichkeiten für die Kaderplanung sind ihm da deutlich wichtiger.
Wir werden sehen ob sich vielleicht überregional ein größerer Sponsor aquirieren lässt. Regional hat man denke ich alles rekrutiert was geht.
Ich denke das die Chancen Boone und Jacobson zu halten ziemlich hoch sind. U.a. durch ihre Kooperation mit der Sparkasse und vorallem auch da sich zB Boone laut eigener Aussage ziemlich wohl in Gö fühlt. Außerdem denk ich, dass für ihn die Angebote anderer Klubs nicht so zahlreich werden.
Mal schauen welcher Klub es schaffen kann Rochestie zu bezahlen, falls es diesem ums Geld gehen sollte…. wir jedenfalls in Gö werden es nicht können.
Bei Anderson könnte man Glück haben, da er lange verletzt war und das evtl seinen Marktwert gedrückt hat. Ist aber nur Spekulation
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Ich dachte, die BG hätte diese Saison noch einiges vor?
Wie kann man da schon über das neue Team quatschen?Yo @MC, alle Teams “die noch einges vorhaben” haben bereits eine Wechselbörse UND noch wichtiger - ich platze vor Aufregung, betrachte es als Ventil und Ablenkung, siehe es mir nach, Danke.
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Yo 9alive, ihr quatscht hier immer rum, das ihr dieses Team diese Jahr, niemals vergessen werdet, für immer in euren herzen und so. Und dann überlegt ihr mitten in den playofs, wer gehen soll und wer bleiben soll.
Gehört sich einfach nicht, und auch wenn es alle andere machen. -
Na ja, bei 9 gehen ja nicht viele. Der möchte am liebsten alle behalten. Die, die bei ihm fehlen, werden ja weggekauft. Deine Argumentation paßt also bisher nicht?
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Tja, für Chris – Franke mit europäischem Titel – McNaughton gilt das gleiche wie für Kulle: Pro A für gleiches oder besseres Geld ODER BBL, Eurocup und Lokhalle, keine Ahnung, muss Familie McNaughton für sich entscheiden, ich fände es gut wenn er bliebe.Was hat ein McNaughton in der ProA zu suchen? Ob er in Göttingen bleibt, weiß ich nicht, aber als deutscher Center und steigender Quote wird es ihm an Angeboten aus der BBL nicht mangeln. Bisschen anders ist es vielleicht bei Kulawick, aber auch er wird wohl andere Angebote aus der BBL bekommen.
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McNaugthon könnte in der ProA auch anständig verdienen und Spielzeit abgraben, die er in der BBL nicht unbedingt bekommt?
Es gibt da sicher 1-3 Teams in der ProA, die einen starken Deutschen brauchen und diesen auch entsprechernd bezahlen werden.
Da werden die unteren 2/3 der BBL-Teams nicht unbedingt viel mehr bieten können.
Ob es bei ihm zum oberen Drittel der BBL reicht? Ich denke eher nicht, aber wer weiß auch schon, wen sich die BBL-Leader alles so auf der Bank leisten werden? -
UND gerade Boone, Little und Jacobson haben gesehen was aus Bailey, Lee und mit Abstrichen Trice geworden ist…die wissen was sie haben…
Was aus Trice geworden ist? Mal sehen… Ein absoluter Schlüsselspieler und Leader einer Mannschaft? Eine Art junger Imac? Ein Spieler der sich diesen Sommer vor Angeboten kaum retten können wird?
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Was aus Trice geworden ist? Mal sehen… Ein absoluter Schlüsselspieler und Leader einer Mannschaft? Eine Art junger Imac? Ein Spieler der sich diesen Sommer vor Angeboten kaum retten können wird?
Da hast Du aus meiner Sicht recht. Trice passt hier nicht. Ein junger iMac ist er aber sicher auch nicht: dazu fehlt ihm der Körper. Hätte ihn gern weiter in Göttingen gesehen. Würde ihn nach dieser Saison auch gern weiter in Ulm sehen, befürchte aber, dass er da eher die Mentatlität eine Wanderheuschrecke hat. Hoffentlich vergreift er sich nicht.
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@Hegel. Eigentlich nennst du mit dem Paderborn-Vergleich doch zwei Faktoren, nämlich Geld und Coach. Natürlich macht Geld es für den Coach leichter, zu bleiben. Gleichzeitig ist der Coach aber das beste Argument für Göttingen das bitter nötige Geld aufzutreiben, um Göttinger Traumkader wie den von @9alive auch nur in Ansätzen zu halten. Man muss kein großer Marktkenner sein, um zu erahnen, dass die Göttinger Spieler gegenwärtig für vergleichsweise kleines Geld spielen. Manche werden vermutlich, da sie individuell bestimmte Limitierungen haben, auch anderenorts keine Superverträge bekommen. Andere, da denke ich gerade an Rochestie, vermutlich trifft es aber auch Oliver und Jacobson, haben schon jetzt eine sehr gute Saison gezeigt und haben sicherlich Interesse geweckt. Ich glaube aber nicht, dass das Göttinger Konzept langfristig funktioniert, wenn du ein, zwei teure Stars hast, die allein mehr verdienen, als weite Teile der übrigen Mannschaft.
McNaughton ist für mich die positive Überraschung der Saison. Deutscher Pass, Center und bewiesen, dass er auch in Europa gegen solide Teams technisch und spielerisch dagegenhalten kann. Gerade in Zeiten steigender Quoten wird er schlicht mangels Alternativen bei etlichen BBL-Clubs der finanziellen Oberschicht auf dem Zettel stehen.
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Zwei Einsprüche:
Oliver spielt leider gar keine gute Saison. Zu Beginn der Saison war klar, dass er das Team als einzig verbliebener Starter der Vorsaison tragen muss. Das hat er gut getan und richtig gut gespielt. Dann kam letztes Jahr noch seine iminöse Knieverletzung. Noch jetzt - Monate später - liefert er kein solides Spiel. Manchmal kriegst Du 2 Punkte, manchmal 12 (und wunderst Dich, weil Du ihn richtig schwach gesehen hast), manchmal auch plötzlich ein starkes Spiel. Alles in allem konnte er mich nicht überzeugen. Großer Flop bei Top4 etc.
Der zweite Einspruch geht in Richtung McNaughton. Das ist ein verdammt netter Kerl, hat aber eine fürchterliche Saison gespielt. Konnte kaum einen Ball festhalten, rebounden sowieso nicht und war lange Zeit großer Fremdkörper im Team. Umso schöner, dass er medienwirksam der Hauptgrund für den gewinn der EuroChallenge war… Jetzt, gegen Ende der Saison hat er plötzlich einige Sahnespiele. Im Großteil der Saison war er jedoch das große Kopfschütteln im Team.
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Aber auch mein Senf zu zwei Spielern: Natürlich würde ich Rochestie und Anderson liebend gern wiedersehen. Das wird bei beiden aber absolut nicht der Fall sein. Als Realist wäre ich aber schon froh, wenn es “nur” mit Frazier, Little und Jacobson klappen würde. Falls sich Meeks wirklich die Qualen einer weiteren Saison antun möchte, kann er auch gern bleiben.
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@downunder. Oliver mag inkonstant sein, aber 14,9 pgg, 6rpg in der LIga, 10ppg, 5,8 rpg in Europa sind schon solide Zahlen. Da hat ein Nathan Peavy in Paderborn - freilich mit konstanterem 3er - nicht viel mehr gebraucht, um sich für höheres zu empfehlen.
Natürlich ist McNaughton kein Jan Jagla oder Patrick Femerling, sicher auch nicht zukünftiger Nationalspieler. Aber er ist als Deutscher dank der Göttinger Saison auf dem Schirm der BBL-Clubs, die teilweise dringend deutsche Spieler brauchen. Das könnte schon reichen, um ihn teuerer zu machen.
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Coach JP und das berühmt, berüchtigte Wuselsystem funktioniert auf Dauer über mehrere Saison nicht.
Gründe:
Für dieses aggressive, lauf- und konditionsstarke Spiel braucht der Coach spezielle Spielertypen. Selbst wenn es diese noch einmal ähnlich wie diese Saison gibt, müssen diese auch bereit sein für kleines Geld zu spielen. Und dies klappt kaum noch einmal.
Die BBL-Vereine sind nicht mehr überrascht von der Lila-Spielweise und stellen sich vermehrt darauf ein. Ähnliches erlebt ja Alba mit seinem Spielsystem gerade.
Und kommt ein neuer Coach, dann sieht eh alles anders aus.
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Warum sollten sich College-Kids aus den USA (bzw deren Agenten) nicht denken “hey, was da die letzten 2 Jahre abging, das ist schon krass. Wenn ich mich richtig anstrenge, dann kann das n super Karrieresprungbrett werden”?
Die letzten 2 Newcomer des Jahres in der BBL haben wo gespielt? In Göttingen? Was ist passiert/passiert mit denen? Sie kriegen Angeboten von “reicheren” Clubs bei denen sie gut Kohle verdienen.
Mir erschließt sich deine Argumentation nicht. Wie gut das mit dem Einstellen auf das Göttinger spielt klappt sieht man ja häufig genug in der Liga. Es ist ja nun nicht so als gäbe es den Basketball den die ganze Liga spielt und dann einmal das “System Alba” und das “System Göttingen” und jetzt wo die anderen sich das n paar Spiele lang angeguckt haben sind die Systeme wertlos.
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Coach JP und das berühmt, berüchtigte Wuselsystem funktioniert auf Dauer über mehrere Saison nicht.
Gründe:
Für dieses aggressive, lauf- und konditionsstarke Spiel braucht der Coach spezielle Spielertypen. Selbst wenn es diese noch einmal ähnlich wie diese Saison gibt, müssen diese auch bereit sein für kleines Geld zu spielen. Und dies klappt kaum noch einmal.
Die BBL-Vereine sind nicht mehr überrascht von der Lila-Spielweise und stellen sich vermehrt darauf ein. Ähnliches erlebt ja Alba mit seinem Spielsystem gerade.
Und kommt ein neuer Coach, dann sieht eh alles anders aus.
@Poldibaer
Mit Verlaub, aber das ist Unsinn. Das klingt wie Manni Winter beim DSF damals, der ständig von GuardTerror faselte und ebenso häufig von Stefan Baeck korrigiert wurde.Richtig ist, dass Spieler in Göttingen das Team in den Mittelpunkt stellen und hart arbeiten müssen. Diven wie Mr. Thomas leider haben da keinen Platz.
Und wenn Du aus der Not eine Spielweise einführst, weil Du keine anderen Spieler oder die berühmten Zentimeter verpflichten kannst und dann Deinen Stil mit den anderen Spielern der nächsten Jahre deutlich veränderst, dann treffen Deine Aussagen einfach nicht.
Wir brauchen hungrige Arbeiter, und die werden sich finden lassen. Und der Vergleich eines starren Alba-Sastems mit einer - mehr oder minder - Philosophie hinkt gewaltig.
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Ich gehe zwar davon aus, dass Patrick sich in Göttingen wohlfühlt, er jedoch nur bleiben wird, wenn der Pfeil hier weiter nach oben zeigt und er sich über kurz oder lang auf gewisse Strukturen, finanzielle Möglichkeiten und eine Gesellschaft im Hintergrund verlassen kann, die ihm ein gewisses Maß an Möglichkeiten garantieren. Es wird sich zeigen, ob die Männer im Hintergrund ihre Arbeit so mache, dass die Möglichkeiten in Göttingen besser werden. Wenn nicht, sehe ich John Patrick bei einem Verein….
Gut zusammengefasst: das Problem ist nur, wie lang ist “kurz oder lang”?? Finde es ja auch gut, dass es mittlerwile so viele JP-Anhänger/Experten gibt. Sind sogar einige dabei, die ihm vor noch nicht einmal drei Jahren die BBL-Tauglichkeit abgesprochen haben …… aber egal.
Dass Spieler wie Rochestie oder Anderson kaum länger als eine Saison hier spielen, ist quasi ein Teil davon (man vergesse auch nicht, dass Anderson der Nachrücker für B.Thomas war … haaaaalo Braunschweig!). Junge College-Spieler mit hohem BB-IQ und gutem Charakter, die es (noch) nicht in die NBA schaffen und die bereit sind im ersten Jahr für wenig Geld, aber dafür auf hohem (BBL) -Niveau und europäisch zu spielen um sich präsentieren zu können. Das sind die Spieler, die er braucht und die er auch für die kommende Saison wieder finden würde.
Dazu ein Stamm von bodenständigen Spielern, die für andere BBL-Teams nur mäßig interessant sind (Little, Boone, Kulawick (hat noch Vertrag), Jordan, Frazier) aber in seinem System gut funktionieren, diese Mischung hat schon dieses Jahr gut funktioniert. Es wurde ja immer nur auf die namhaften Abgänge geschaut, nur hat kaum jemand darauf geachtet, dass fast immer 4 der Starter Spieler vom letzten Jahr waren: Oliver, Boone, Kulawick, Jacobson/Little.
Bitte auch mal auf den Zusammenhang achten, dass zwischen Spielsystem/Qualität-Preis der Spieler ein Zusammenhang besteht!! Wenn JP nicht von Anfang an auf “billige” Spieler zurückgegriffen hätte, die aber als Team funktionieren (s. Signatur ) hätten wir in Göttingen nie BBL gesehen!
Warum sollte das so oder so ähnlich nicht auch kommende Saison funktionieren können, wenn dann “kurz oder lang” nicht schon zu lang ist ……Coach JP und das berühmt, berüchtigte Wuselsystem funktioniert auf Dauer über mehrere Saison nicht….
Unter der Voraussetzung, dass auch für Dich auch “zwei” Saisons “mehrere” sind, hast Du schon jetzt unrecht, Rest s.o. ……
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@jpde- Ich glaube schon, dass das System Göttingen noch funktioniert. Aber der dieser Saison ist auf mehr gebaut, als nur auf gutem Scouting. Vor der Saison beurteilte ich dies wie @poldibaer. Allerdings lag ich damit wohl falsch und korrigierte anlässlich des EuroChallenge-Gewinns meine Einschätzung:
Es ist mehr als nur 40-Minutes-of-Hell. Das war es vermutlich letzte Saison, aber diese Saison kamen neue Dimensionen hinzu. Mit Taylor Rochestie ein beeindruckender Scoring Pointguard, die Explosion des deutschen Chris McNaughton der die letzten Jahre in der dritten spanischen Liga, der LEB Silver versauerte. Ex-Berliner Robert Kulawick, der in Göttingen Selbstvertrauen und sein Spiel gefunden hat. Auch alte Bekannte aus der Liga wie Michael Meeks findet man in Göttingen wieder. Dazu ein Quartett, das schon letzte Saison maßgeblich war: Boone, Little, Jacobson, Oliver. Es ist ein klar erkennbares Konzept. Es ist eine Mannschaft mit klaren Rollen, viel Freiräumen und einem eigenen Stil.
Göttingen hatte mit ein paar Verpflichtungen, namentlich Rochestie, Anderson, McNaughton ein richtig gutes Händchen. Einen Spieler wie Rochestie wird man allerdings nicht jedes Jahr erwischen. Er bringt Göttingen individuell eine Klasse, die bislang fehlte.
Allerdings gab es eben auch beachtliche Kontinuität mit Kulawick, Jacobson, Oliver, Little und Boone. Das ist vielleicht das größere Kunststück in der Offseason gewesen. Jedoch gab es zwei Faktoren, die dem in die Hände spielten: Erstens den hart eingebrochenen Spielermarkt, zweitens die Verletzungen einiger kurz vor Saisonende und der auch damit verbundende Leistungsabfall und das Playoffaus gegen Bamberg. Wenn man sich erfolgreiche BBL-Mannschaften der letzten Jahre anschaut, gelang es nur ganz wenigen Clubs eine hohe Kontinuitätsrate zu erzielen.
Edit: Sprache
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Ich gehe zwar davon aus, dass Patrick sich in Göttingen wohlfühlt, er jedoch nur bleiben wird, wenn der Pfeil hier weiter nach oben zeigt und er sich über kurz oder lang auf gewisse Strukturen, finanzielle Möglichkeiten und eine Gesellschaft im Hintergrund verlassen kann, die ihm ein gewisses Maß an Möglichkeiten garantieren. Es wird sich zeigen, ob die Männer im Hintergrund ihre Arbeit so mache, dass die Möglichkeiten in Göttingen besser werden. Wenn nicht, sehe ich John Patrick bei einem Verein….
Gut zusammengefasst: das Problem ist nur, wie lang ist “kurz oder lang”?? Finde es ja auch gut, dass es mittlerwile so viele JP-Anhänger/Experten gibt. Sind sogar einige dabei, die ihm vor noch nicht einmal drei Jahren die BBL-Tauglichkeit abgesprochen haben …. aber egal.
Dass Spieler wie Rochestie oder Anderson kaum länger als eine Saison hier spielen, ist quasi ein Teil davon (man vergesse auch nicht, dass Anderson der Nachrücker für B.Thomas war … haaaaalo Braunschweig!). Junge College-Spieler mit hohem BB-IQ und gutem Charakter, die es (noch) nicht in die NBA schaffen und die bereit sind im ersten Jahr für wenig Geld, aber dafür auf hohem (BBL) -Niveau und europäisch zu spielen um sich präsentieren zu können. Das sind die Spieler, die er braucht und die er auch für die kommende Saison wieder finden würde.
Dazu ein Stamm von bodenständigen Spielern, die für andere BBL-Teams nur mäßig interessant sind (Little, Boone, Kulawick (hat noch Vertrag), Jordan, Frazier) aber in seinem System gut funktionieren, diese Mischung hat schon dieses Jahr gut funktioniert. Es wurde ja immer nur auf die namhaften Abgänge geschaut, nur hat kaum jemand darauf geachtet, dass fast immer 4 der Starter Spieler vom letzten Jahr waren: Oliver, Boone, Kulawick, Jacobson/Little.
Bitte auch mal auf den Zusammenhang achten, dass zwischen Spielsystem/Qualität-Preis der Spieler ein Zusammenhang besteht!! Wenn JP nicht von Anfang an auf “billige” Spieler zurückgegriffen hätte, die aber als Team funktionieren (s. Signatur ) hätten wir in Göttingen nie BBL gesehen!
Warum sollte das so oder so ähnlich nicht auch kommende Saison funktionieren können, wenn dann “kurz oder lang” nicht schon zu lang ist …Coach JP und das berühmt, berüchtigte Wuselsystem funktioniert auf Dauer über mehrere Saison nicht….
Unter der Voraussetzung, dass auch für Dich auch “zwei” Saisons “mehrere” sind, hast Du schon jetzt unrecht, Rest s.o. ……
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Ich wünsche euch, daß die notwendigen neuen Spieler gefunden werden; doch ich glaub nicht so recht daran, daß es dann wieder so optimal paßt.
Klar muß JP wenn er bleibt das spielen lassen was den Fähigkeiten der Jungs für schmales Geld entspricht; deshalb kommt unter Umständen ganz was anderes als der “Guardterror”
Es hat nun 2 Saison geklappt und tolle Erfolge gab es auch, doch ein drittes mal? Ich denke nicht, sollte ich mich täuschen positiv für euch.
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Erstaunlicherweise kamen in der allerersten BBL-Saison (ok, da war die Spielweise auch nicht soooo intensiv wie in den letzten zwei Jahren) die Mannschaften noch am besten mit der Göttinger Spielweise zurecht. Die Ergebnisse der letzten Zeit sprechen nicht dafür, dass sich die Liga wirklich auf das System eingestellt hat und ein Patentrezept gefunden wurde, wie man Göttingens Spielweise dauerhaft ausbremsen kann…
Edit meint: Es wird Zeit das lila T-Shirt anzuziehen. Ich hoffe, dass das Spiel heute Abend so verläuft, dass man sich NOCH nicht ernsthaft mit der Zukunt befassen muss. Bringt eine Euroleague-Teilnahme eigentlich viel Geld? :D:D Spaß
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@Hegel. Der EL-Champion bekommt glaub ich 500.000 € oder so… wenn die Oldenburger Gerüchte stimmen, haben aber allein die Voraussetzungen der EL-Teilnahme die Etatsteigerung von knapp über 1 Mio € weitgehend aufgefressen.
Eurocup könnt ihr vermutlich noch ein Jahr mit der Lokhalle spielen (3000 Sitzplätze sind doch da, oder?), alles darüber hinaus wird heftig.
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Vielleicht kommt ja Trice zurück ?
(Ob der 25-Jährige auch in der kommenden Saison wieder das Ratiopharm-Trikot anziehen wird, erscheint jedoch eher fraglich. Manager Thomas Stoll hatte bisher immer behauptet, der Klub könne eine Option ziehen, dann müsse Trice bleiben. Trice sagt aber, er alleine würde darüber entscheiden, ob er bleibe. “Und das ist längst nicht sicher. Das hat nicht unbedingt etwas mit Geld zu tun, sondern mit meiner sportlichen Perspektive. Ich will europäisch spielen”, sagte Trice, der gestern wohl mit einem leichten Anflug von Wehmut den Erfolg seines ehemaligen Teams Göttingen in der Euro-Challenge verfolgt haben dürfte. ( PresseSüdwest)
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John Patrick hat per Handschlag verlängert.
Quelle Kommentar Sport1 Stream (Aussage von M.Franz)
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John Patrick hat per Handschlag verlängert.
Quelle Kommentar Sport1 Stream (Aussage von M.Franz)
Das glaube ich, erst wenn der Vertrag schriftlich vorliegt.
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John Patrick hat per Handschlag verlängert.
Quelle Kommentar Sport1 Stream (Aussage von M.Franz)
Das prompte Dementie von JP in der örtlichen Tagespresse gefällt mir nicht so recht. Warum sollte ein ausgewiesener Experte von sport1 etwas in die Welt setzen ohne eine fundierte Quelle dafür zu haben. Irgendwas stimmt an dem vorangegangenen Satz nicht…mhh…egal, trotzdem ist es unschön, dass, lass es Marc Franz gewesen sein, mit der Handschlag-Nummer an die Öffentlichkeit gegangen wird ohne das mit JP besprochen zu haben. Ergo: Dementie in der Presse von JP!
Numero Uno ist auh für mich ganz klar die Verlängerung des Vertrages von JP. Was lässt ihn zögern…wartet er auf Topangebote aus Europa (Gerüchte aus der Lokhölle besagen Millionen-Offerten aus Europa), wartet er auf Planungssicherheit durch die Zusage eines erhöhten Spieleretats um den Faktor X?? Falls ein Angebot aus Europa kommt ist klar, dass wir Gehaltstechnisch das nachsehen haben werden, aber liegt es primär an seinem Gehalt? ich glaube Nein! Somit glaube ich eher an den zweiten Punkt….Spieleretat…dazu ist ein Namens/Trikotsponsor von Nöten! Daher stimme ich sowohl 9 als auch Hegel zu, JP/Sponsor sind die wichtigsten Punkte für die Saison 2010/11, da sich in meinen Augen hier eine Kausalität erkennen lässt!
Zu den Spielern schreibe auch ich erst etwas, wenn die Saison für uns beendet ist! Ohne JP muss man eh nicht alle Namen durchkauen…bleiben wird dann eh fast keiner!
Jetzt heißt es erstmal am Mittwoch im Eisbärenkäfig gewinnen!
Let’s Go BG!!
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Jetzt heißt es erstmal am Mittwoch im Eisbärenkäfig gewinnen!
So hab ich das Statement von JP auch verstanden …. ich frage mich, was das ganze Gemutmaße soll?? Jeder, der die Voraussetzungen in Gö einigermassen kennt, wird wissen, wo der Schuh am meisten drückt. Gerade ist man dabei den Verlust des größten Sponsors zu verarbeiten, das hat andere schon aus der Bahn geworfen!!
Solange eine Schalke/Wolfsburg-Lösung nicht in Frage kommt (JP als Coach/Sportdirektor/GF) werden auch gewisse Spannungen zwischen den einzelnen Funktionsträgern nicht ausbleiben.Warum sollte ein ausgewiesener Experte von sport1 etwas in die Welt setzen
Das ist aber nicht ganz Dein Ernst, oder. Dieses “ausgewiesene Expertentum” füllt hier einen Extra-Thread …… . Also: munter bleiben und sich weiter über den Erfolg freuen, an den wir uns schon wieder wie selbstverständlich gewöhnt haben!
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Das ist aber nicht ganz Dein Ernst, oder. Dieses “ausgewiesene Expertentum” füllt hier einen Extra-Thread …… . Also: munter bleiben und sich weiter über den Erfolg freuen, an den wir uns schon wieder wie selbstverständlich gewöhnt haben!
Dachte es wird deutlich, dass das Sarkasmus war…siehe auch den Satz danach
Mir juckt es halt auch schon in den Finger um mir das Maul darüber zu zerreißen, wer nächste Saison bleiben soll, darf, muss!!
Nach dem Spiel am Mittwoch wird man sich laut Franz an einen Tisch setzten und die Zukunft gemeinsam planen!
Bald ist Off-Season……aber nicht zu bald -
Trotz der Niederlage gestern kann man stolz auf das Team und die Trainer sein. Es ist einfach klasse, was man mit diesem Mini Etat schon wieder erreicht hat. Seit dem Erstliga Aufstieg hat man sich kontinuierlich verbessert. Jede Saison wurde ein Schritt nach vorne gemacht, jede Saison wurde man erfolgreicher und hat mehr erreicht. Darauf sollte man trotz gekürzten Etat und höherer Lokhöllenmiete aufbauen!!!
So jetzt meine Einschätzung über die Personalien:John Patrick: Ganz klar wichtigste Personalie im Göttinger Team. Er hat hier in Göttingen was aufgebaut und meiner Meinung nach sollte er damit weitermachen. Ich bin mir sicher, wenn er geht bricht hier in Göttingen was zusammen. John ist einzigartig, kein Trainer kann aus diesem Etat solche Erfolge erzielen. Er hat verdammt gute Kontakte in den Staaten und nen gutes Händchen beim Einkauf von Streetballzockern bzw. Kistenschleppern Bin ma gespannt auf die Gespräche, die bald erfolgen werden. Bin aber eigentlich ganz zuversichtlich, dass er hier bleiben wird. John muss sein Werk hier erstmal beenden und nicht einfach abbrechen. Also meinetwegen kann er gehen, aber erst wenn wir Deutscher Meister sind und die Euroleague gewonnen haben
Meiner Meinung nach sollte die S5 alles daran setzen John nicht nur nen Vertrag über 1 oder 2 Jahre zu geben, sondern ihn einfach ma 4 oder 5 Jahre an den Verein binden. Dann könnte auch jeder Göttinger in den nächsten Jahren in Ruhe schlafen und sich keine Gedanken über Johns Verbleib machen.
VERBLEIB UNGEWISS, CHANCEN STEHEN DENK ICH TROTZDEM GUT 75/25Stefan Mienack: Er passt einfach gut zu John, die Chemie zwischen den beiden stimmt. Genauso wie John ist er ne Bereicherung für Göttingen. Bereitet das Team und den Trainer perfekt auf die gegnerischen Team vor. Wenn John geht, geht Stefan mit ihm.
OB ER BLEIBT KOMMT AUF JOHN ANNiko Adamczak: Er hat ne Menge Talent, jüngster Spieler im Team. Aggressive engagierte Defense mit Offensivqualitäten. Sollte bleiben und auf jeden Fall ne Doppellizenz erhalten. Kann vielleicht in 2-3 Jahren eine Rolle in der Rotation spielen. BLEIBT
Dwayne Anderson: Schwacher Stark hier in Göttingen. Hat sich dann jedoch hier gut eingelebt und ist zu einem fest verankerten Teil in der Rotation geworden. Hat sicherlich einen ordentlichen Marktwert, der jedoch hoffentlich durch die lange Verletzung etwas gesunken ist. Guter Allrounder und Kämpfer, der einfach alles kann. Würde ihn gerne hier in Göttingen wiedersehen.
ICH HAB KEIN PLAN OB ER BLEIBT, CHANCEN STEHEN DENK ICH 30/70Jason Gregory Boone: Entwickelt sich ständig weiter. Macht gute Vortschritte. In der Offense sowie in der Defense. Er hat die Erwartungen in dieser Saison erfüllt. Ich mag ihn total und würde mich freuen, wenn er hier den Vertrag verlängern würde, wenns geht um mehr als nur ein Jahr. Außerdem beim internen Dunkcontest überlegen gewonnen, niemand konnte ihm hier die Stirn bieten Man sieht, dass er sich hier wohlfühlt und gerne bleiben würde.
WIRD BLEIBENTaj Finger: Kann ich nicht viel zu sagen. Hat in den Testspielen nen soliden Eindruck gemacht. Verletzung hat ihn jedoch leider aus der Bahn geworfen. Die S5 wird ihm keinen neuen Vertrag vorlegen.
BLEIBT NICHTChester Frazier: Mit Clif Brown der geilste Spieler, der je in Göttingen gespielt hat. Ich liebe seine Defensequalitäten. Geiler Kämpfer. Starker Allrounder. Fest in der Rotation verankert. Manchmal ein bisschen überdreht in der Offense. Muss gehalten werden. Einer von Johns Wunschspielern, er wird einen neuen Vertrag vorgelegt bekommen und wird diesen auch unterschreiben.
BLEIBTBen Jacobson**:** Ungemein wichtiger Spieler. Vielleicht nicht der Schnellste, jedoch absolut starke Spielübersicht und Leader. Mr. Big Shot. Mr. Clock Shot. Er organisiert das Spiel sehr gut. Was man bemängeln könnte ist, dass er sich in letzter Zeit zu doll auf seinen Distanzwurf verlassen hat. Ein Vertrag wird ihm vorgelegt, ob er den unterschreibt ist eine andere Sache. Bin da jedoch ganz zuversichtlich, ohne Savoy kann der gute Ben gar nicht mehr leben
BLEIBT ZU 70%Antoine Jordan: Extrem lässiger und cooler Typ. Kam während der Saison und war eine echte Verstärkung. Guter Mann von der Bank. Hochprozentige Quoten aus den Feld, Defense kann noch nen bisschen besser werden. Ich hoffe ihm wird ein neuer Vertrag vorgelegt, wenn ja dann wird er den auch unterschreiben.
BLEIBTRobert Kulawick: Hat noch einen Vertrag für die kommende Saison. Defense verbessert. Jedoch wie im letzten Jahr extrem schwache Playoffs mit schlechter Wurfauswahl. 34% Dreierquote. Für einen Spieler, der als Dreierspezialist gilt, erwarte ich in dieser Hinsicht ein bisschen mehr. Hat die Erwartungen teilweise erfüllt.
BLEIBTJohn Little: Extrem starke Defense, starker Zug zum Korb und nen guter Dreierwerfer aus der Ecke. Kapitän mit viel Spielzeit. John wird mit seiner Rolle, die er hier in Göttingen spielt, zufreiden sein. Ein Vertrag wird ihm vorgelegt, den er auch verlängert.
BLEIBTChristopher McNaughton: Großer deutscher Spieler und sehr stark beim 1 gegen 1. Jedoch oft ziemlich planlos und ängstlich aufem Feld. Außerdem schwaches Rebounding, er muss einfach nicht so soft zum Rebound gehen undzwar viel aggressiver. Unathletisch auch noch.
Alles in allem passt er nicht so gut ins System finde ich. Trotzdem GROßER DEUTSCHER Spieler. Habe ihn hier jetzt scharf kritisiert, trotzdem wär es gut, wenn er hier in Göttingen leiben würde.
CHANCEN FÜR EINEN VERBLEIB STEHEN DENK ICH NUR 30/70Michael Meeks: Erfahrung pur. Jedoch schon 38. Manchmal auch schlechte Wurfauswahl. Wär jedoch schön, wenn er noch ein Jahr bleiben würde.
KEINE AHNUNG OB ER BLEIBTChris Oliver: Guter Start. Außerdem starkes Rebounding und gute Defense. Trotzdem außer ein paar Ausnahmespielen seit seiner Veletzung in einem Loch. Kein gutes Ballhandling. Man hatte sich mehr von ihm erwartet, er hat die Erwartungen nicht erfüllt.
CHACEN AUF EINEN VERBLEIB STEHEN MEINER MEINUNG NACH BEI 30/70Taylor Rochestie: Eine Bereicherung für die ganze Liga. Verdammt hoher Marktwert. Er wird auf jeden Fall versuchen in die NBA zu kommen. Ich sehe ihn trotzdem bei einem europäischen (Top)Club. Er wird nicht nur Göttingen verlassen, sondern auch Deutschland.
BLEIBT NICHTTobias Welzel: Joa, bleibt denke ich. Wird die Doppellinzenz erhalten.
BLEIBTAlles in allem sollte man sich hier in Göttingen trotz Geldmangel bemühen, so viele Spieler wie möglich zu halten. Abgehen werden denke ich Spieler wie Rochestie, Anderson und Oliver. Diese Spieler sollte man versuchen zu ersetzen und den Rest des Teams+Trainerstab halten.
PS: Weiß vielleicht jemand, wieviel Geld man für die Teilnahme oder für Siege und Niederlagen im Eurocup bekommt?
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Bevor sich das Spielerkarussel zu drehen beginnt, ist am Dienstag um 18 Uhr erstmal die Team-Verabschiedung in der Lokhalle.
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Mein Einblick in Göttinger Verhältnisse ist relativ gering,
aber zumindest finanziell ansatzweise vorhanden. JP
ist bekannt dafür, extrem hart mit den Spielern zu
verhandeln, die Gehälter liegen oft deutlich unter 10.000
Euro monatlich, ich kenne aber auch Spieler, die
für 3000 Euro spielen. Für solche Summen Spieler nach
Gö zu locken, ist ein diffiziles Unterfangen und
eng mit der Person JP verknüpft. Bleibt für Euch zu hoffen,
dass er ein weitere Jahr Euer Coach bleibt. Ansonsten wird es
sehr schwer, dieses Komposition zu wiederholen.