Wechselbörse ALBA Berlin 2010/2011
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MikeRocker, deiner Interpretation widerspricht die Aussage der BZ vom Januar, daß der Vertrag mit Chubb um 2 Jahre verlängert wurde und dieser 200k€ p.a. verdienen soll. In der BZ wird Chubb so zitiert:
„Über Vertragsangelegenheiten will und darf ich eigentlich nicht sprechen. Nur so viel: Meine Vertragslaufzeit wurde verändert“, sagt Chubb. „Ich werde Alba in diesem Sommer definitiv nicht verlassen. Es gibt auch keinen Grund für mich zu gehen – ich fühle mich wohl hier, in der Stadt und im Team.“
brose soll lt. BZ versucht haben, Chubb abzuwerben, sind aber Näse:
Dabei gab es durchaus harte Konkurrenz im Werben um den Star: Albas BBL-Konkurrent Brose Baskets Bamberg und ein Team aus Russland sollen am 2,08-Meter-Mann dran gewesen sein. Pech gehabt!
Komisch ist allerdings, daß Alba das weder dementiert noch bestätigt hat.
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MikeRocker, deiner Interpretation widerspricht
Ich habe lediglich den zitierten Post zu entwirren versucht.
die Aussage der BZ vom Januar, daß der Vertrag mit Chubb um 2 Jahre verlängert wurde und dieser 200k€ p.a. verdienen soll. In der BZ wird Chubb so zitiert:
„Über Vertragsangelegenheiten will und darf ich eigentlich nicht sprechen. Nur so viel: Meine Vertragslaufzeit wurde verändert“, sagt Chubb. „Ich werde Alba in diesem Sommer definitiv nicht verlassen. Es gibt auch keinen Grund für mich zu gehen – ich fühle mich wohl hier, in der Stadt und im Team.“
Das hatte ich so noch nicht gehört. Hoffentlich stimmt es.
brose soll lt. BZ versucht haben, Chubb abzuwerben, sind aber Näse:
Dabei gab es durchaus harte Konkurrenz im Werben um den Star: Albas BBL-Konkurrent Brose Baskets Bamberg und ein Team aus Russland sollen am 2,08-Meter-Mann dran gewesen sein. Pech gehabt!
Sollen erstmal zusehen, dass sie nicht gegen Frankfurt verlieren und danach, dass Pleiss auch wirklich noch ein Jahr bleibt.
Komisch ist allerdings, daß Alba das weder dementiert noch bestätigt hat.
Vielleicht gab es in der Verlängerung noch eine Erfolg(losigkeits)-Ausstiegklausel und diese Personalie gehört zu den noch umzudrehenden Steinchen. Aus meiner Sicht aber ein no-brainer.
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Nur der Vollständigkeit halber der Kommentar von nbadraft.net zum Treviso-Auftritt von Lucca Staiger:
Lucca Staiger (Game 1 - 6 pts, 2 rebs) (Game 2 - 9 pts, 2 rebs, 3 ast) (Game 3 - 5 pts) (Game 4 - 3 pts, 3 stl)
The German showed terrific range and the confidence to take and make big shots with regularity. His smooth stroke and high release point allow him to get his shot off with minimal effort. He has a strong body with wide shoulders but does not have enough game off the dribble to create his own shot. He has played well this week, but his game and athleticism are not top level calibre.
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@patte. Ich denke deine Analyse passt mit einer Ausnahme: Die Nachverpflichtungsreserve müsste dann nen deutschen Pass haben oder es gibt einen Überhang. Daher wäre ein weiterer deutscher Rotationsspieler sinnvoll. Nur ist die Verhandlungsposition gegenüber Jagla und Co. nun besser. Zwingend “brachen” tut man ihn nicht. Aber dass noch einer für die Quote verpflichtet werden muss, dass sagst du ja mit (+Zwiener) selbst. Vielleicht keine ganz abwegige Überlegung, dass sie Zwiener für Backup auf 3/4 wie diese Saison halten.
Sorry, hatte die letzten Tage wenig Zeit, deshalb jetzt erst meine Antwort, auch wenn das Thema schon etwas fortgeschritten ist:
Wenn man die Pavicevic-Ära revue passieren lässt, kristallisiert sich für mich so ein bisschen jenes Grundmodell bezüglich Lukas Kernrotation heraus: Vier Große, zwei Pointguards, ein SG, ein SF und ein variabler Mann für die 2/3. Macht in der Summe also neun Akteure, die den Löwenanteil der Spielzeit erhalten. In dieser Variante wären die zwei notwendigen deutschen Spots bereits mit Hamann und Schultze besetzt - der Rest dürfte also irgendeinen ausländischen Pass haben. Sollte jetzt mal Schultze für wenige Wochen ausfallen, könnte das teilweise sicherlich durch die anderen drei Großen kompensiert werden und die restlichen Minuten gehen dann bspw. an Zwiener und Seiferth, die sonst eher kaum zum Zuge kommen würden. Falls sich ein Hamann (leicht) verletzt und entweder der SG oder der SG/SF zumindest gewisse Pointguard-Qualitäten haben (so wie man es einem McElroy oder Jenkins zugestehen könnte), wäre auch das für einige Spiele zu kompensieren und dann würde in dieser Phase halt Staiger ein paar mehr Minuten auf der 2/3 erhalten. Insofern sehe ich schon die Möglichkeit, dass ALBA mit Schultze, Hamann, Staiger plus eventuell Zwiener plus eigener Nachwuchs in Sachen deutscher Spots ausreichend besetzt wäre. Damit die Rechnung aber aufgeht und ALBA trotzdem wieder etwas erfolgreicher als zuletzt agiert, müssten jedoch
a) einige Ausländer- respektive Starterspots höherwertiger besetzt werden
b) Spieler wie Staiger und Zwiener mehr (Garbagetime)-Minuten bekommen, um die Fitness der “Stars” dauerhaft (bis zum Saisonfinale) zu erhalten
und c) dürften weder Hamann noch Schultze langfristig ausfallen.Denn in diesem Punkt gebe ich dir absolut Recht Gruebler. Wenn die Saison einmal läuft, dürfte es extrem schwer fallen, deutsche Spieler zu bekommen, die uneingeschränkt das Potential für 20 gute Minuten haben. Und mit allzugroßen Spielanteilen für einen Zwiener oder Staiger (wobei ich dem durchaus noch eine gute Entwicklung zutraue) bzw. einer arg zusammen geschrumpften 8er-Rotation würde ALBA im Saisonfinale wohl wieder einbrechen. Für ein paar Wochen während der regulären Saison wäre ein Ausfall von Schultze oder Hamann aber problemlos zu kompensieren und für Ausländer findet man zu jedem Zeitpunkt des Jahres immer irgendeinen brauchbaren Ersatz. Will Berlin aber allen Eventualitäten vorbeugen, müsste in der Tat noch ein weiterer starker Deutscher her. Der könnte aber wieder so viel Geld kosten, dass die Qualität mancher ausländischer (Starting-Five)-Spieler entscheidend leiden würde. Hmm, ist wirklich ein zweischneidiges Schwert. Meiner Meinung nach hat es ALBA jüngst aber nicht unbedingt an zu wenigen Alternativen von der Bank, sondern an der Qualität der Starter gemangelt. Im Vergleich zu anderen BBL-Topteams machen ein Wright, Dojcin oder McElroy einfach nicht mehr den Unterschied aus. Jenkins und Sekulic könnten es in Bestform schon, aber das ist fast zu wenig. Deshalb würde ich persönlich an ALBA’s Stelle zunächst versuchen, die Qualität meiner ersten sechs, sieben Rotationsspieler entscheidend anzuheben, bevor ich zu viel Geld für die Tiefe des Kaders ausgebe, welche Pavicevic ohne größere Verletzungen in 50 von 60 Saisonspielen dann sowieso nicht wirklich nutzt. Sollte sich allerdings beides, also mehr Deutsche plus gute S5-Spieler, irgendwie vereinbaren lassen (bspw. Jagla, Stojic, Kammerichs oder Idbihi zu einem guten Preis-Leistungsverhältnis), wäre das natürlich die Ideallösung. Dann könnte ALBA erstmal auch nur mit sechs Ausländern in die Saison starten und hätte so im Bedarfsfall völlig freie Hand bei der Nachverpflichtung. Man darf auf jeden Fall gespannt sein, was da in den nächsten Wochen noch so bei Deutschlands Basketball-Aushängeschild passiert.
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Ganz interessante Ideen, patte. Jetzt schon 6+6 hätte was. In erster Linie Flexibilität bei Verletzungen, denn es ist ja unbestritten einfacher, bei Verletzungen mitten in der Saison noch einen Ausländer nachzuverpflichten, als einen Deutschen. Allerdings müsste der vierte Rotations-Deutsche (was für ein hässliches Wort) dann wirklich top sein, tatsächlich die Kategorie Jagla, Stojic usw. Einfach ein Spieler, den man unabhängig von seiner Nationalität auch so aufgrund seines Könnens ohne Bedenken verpflichten würde.
Ich würde mir ja für “mein” ALBA-II Team noch ein junges ausländisches Talent (U22) für die grossen Positionen wünschen, der mit Doppellizenz auch bei Alba-I spielen könnte.
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@Booker-T. Wenn man bedenkt, dass das aus einer NBA-Perspektive geschrieben ist, klingt es ja nicht einmal schlecht. Auch hier sehen wir ihn ja (noch) nicht als 25-Minuten Spieler bei ALBA.
@patte Vorsicht mit deinen Thesen, du scheinst Zwiener als Backup auf der Rechnung zu haben. Der hat aber keinen Vertrag mehr, die letzten Pressemeldungen klingen eher so, als wolle ALBA “einen weiteren Deutschen” (=Zwiener-Platz) und ggf. einen weiteren (Rotationsspieler?) verpflichten.
Ich wäre bei der gegenwärtigen Marktlage skeptisch, ob man Zwiener oder einen anderen Deutschen für die Bank in der Zwiener-Rolle bekommt, der auf gleichem Niveau eventuelle Ausfälle kompensieren kann. Trier fährt da ein “deutsches” Konzept, Bonn baut um, Oldenburg muss irgendwem jemanden wegkaufen, auch Bamberg braucht eigentlich noch einen spielenden Deutschen, am ehesten auf der Drei. Und da lasse ich noch das ganze Mittelfeld außen vor. Ich tippe darauf, dass wir in den nächsten Wochen ligaweit eine ziemlich heftiges Umsortieren der deutschen Spieler sehen werden. Vor diesem Hintergrund ist ALBA mit dem Trio aus Hamann, Staiger, Schultze zwar schon verdammt gut aufgestellt, die 9,5er-Rotation steht quotentechnisch, doch noch ist da m.E. die Messe nicht gelesen.
So viele “starke” deutsche Spieler gibt es dann eben doch nicht, die auf dem Markt sind. Heiko macht keinen Sinn in Berlin. Femerling dürfte für die Tiefe der Bank noch immer zu teuer sein, ggf. ist da auch zu viel Porzellan zerschlagen. Die SG/SF der Nationalmannschaften Greene, Garrett, Tadda, Schwethelm, Lischka würde ich aus unterschiedlichen Gründen mal ausschließen. Auf dem Spot haben wir zudem Staiger. Allenfalls Benzing (mit Vertrag in Ulm) würde vielleicht helfen, aber die Rolle als Dritter Mann würde ihm wohl nichts bringen. Er ist - dank NBA-Ambitionen - eben auch kein Spieler für die Zukunft. Idbihi passt nicht. Wysocki macht eigentlich auch keinen Sinn. Vielleicht McNaughton für die Tiefe der Bank in der Nalga-Rolle? Die Collegeabsolventen habe ich nicht auf dem Schirm… In Ermangelung eines ALBA-kompatiblen und verfügbaren Nationalmannschaftscenters bleibt wohl wirklich nur Jagla. Entweder es klappt, oder es klappt nicht… und es passt halt überhaupt nicht zum ewig wiederkehrenden Suput-Gerücht.
@Dio das wäre nur eine Rotation, die 6+6 verwirklichen würde, es könnte ja auch ein 6+5(+1) sein. Man könnte z.B. - wie damals mit Mazeika - einen jungen Ost-/Südosteuropäer mit Doppellizenz für ALBA und ALBA II holen. Machen die Nachwuchsteams der “großen” Clubs Spaniens ja auch. Muss ja nicht nur einer sein. Notfalls könnte man dann auch immer noch einen Ausländerspot nachverpflichten
Nur sehe ich schlicht nicht, wie du die 6+5 verwirklichen kannst, außer wenn du Jagla holst. Nen deutschen Rotationscenter der passt, den gibt es schlicht nicht. Heiko klappt auch nicht. Auf 2/3 ginge es allenfalls wenn die Staiger und Benzing/Schwethelm etc. um Minuten kämpfen lässt oder auf eine 10er-Rotation gehst.
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@Dio das wäre nur eine Rotation, die 6+6 verwirklichen würde, es könnte ja auch ein 6+5(+1) sein. Man könnte z.B. - wie damals mit Mazeika - einen jungen Ost-/Südosteuropäer mit Doppellizenz für ALBA und ALBA II holen. Machen die Nachwuchsteams der “großen” Clubs Spaniens ja auch. Muss ja nicht nur einer sein. Notfalls könnte man dann auch immer noch einen Ausländerspot nachverpflichten
Nur sehe ich schlicht nicht, wie du die 6+5 verwirklichen kannst, außer wenn du Jagla holst. Nen deutschen Rotationscenter der passt, den gibt es schlicht nicht. Heiko klappt auch nicht. Auf 2/3 ginge es allenfalls wenn die Staiger und Benzing/Schwethelm etc. um Minuten kämpfen lässt oder auf eine 10er-Rotation gehst.
So ähnlich meinte ich das ja, habe ich mich vielleicht komisch ausgedrückt. Ich meine eigentlich 6+4+2 bzw. 6+4+1+1
Annahme: 6 Ausländer für Alba-I
A) Vier deutsche die wirklich in der Rotation spielen können. D.h. zu Hamann, Schultze und Staiger noch einer dazu, der dann aber eben einfach so gut sein muss, daß er aufgrund der Qualität einem Ausländer den Platz wegnimmt. Das wäre dann eben die - sehr übersichtliche - Kategorie Jagla, Stojic, Kammerichs und ???. Für mehr als 10 Spieler ist aber selbst bei optimistischsten Annahmen kein Platz. Bei Verletzungen wird daraus eine 9er Rotation, ohne Verletzungen hoffentlich nicht. Dazu dann eben noch ein Busfahrer mit deutschem Führerschein und ein Bus-Beifahrer mit deutschem Führerschein. Den Beifahrer kann man sich bei Auswärtsspielen sparen oder wenn ALBA-II paralell ein Spiel hat.
B) Im Prinzip wie A, was 6+4 betrifft. Dazu dann nur ein Busfahrer mit deutschem Pass und ein ausländisches Talent, idealerweise mit Doppellizenz, bevorzugt auf den grossen Positionen, für Alba-II und Alba-I.
Alles funktioniert aber nur, wenn man wirklich einen o.g. Top-Spieler bekommt. Egal, wie ich es drehe, aber nur Top-Spieler oder Busfahrer ergibt Sinn, irgend ein Mittelklasse-Deutscher überhaupt nicht. Wenn man keinen Typen á la Jagla bekommt, wird man wohl doch mit 7 Ausländern in die Saison gehen, dann braucht man aber keinen weiteren Deutschen für die Rotation, da der dann Nr. 11 wäre und nie spielen würde; Busfahrer halt… Dann kann Seiferth die 11 machen und Mithat die 12. Ergo, Alba sollte sich tunlichst um einen hochklassigen Spieler mit deutschem Pass kümmern. 6+6 ergibt für mich mehr Sinn, als 5+7. (Ich bin mir aber noch nicht ganz sicher, ob ich Luka von dieser Idee überzeugen kann ). -
Ja, isser. Mit 30 hätte er aber das perfekte Luka-Alter . Sooo alt ist das nun auch wieder nicht. Ich hätte allerdings auch gedacht, daß der älter wäre, weil der schon so ewig in Sachen Basketball tätig ist. Zumindest hatte er lange und bis vor kurzem das Niveau für das Mittelfeld der ACB (sicher nicht schlechter als Albas Niveau) und der argentinischen Nationalmannschaft.
Seine Fähigkeiten von jenseits der Dreierlinie sind für Pavicevic aber wohl deutlich zu schwach.
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jagla und pavicevic? ich gebe mal die ganz ferne ferndiagnose ab, dass das nicht klappt.
jagla braucht meiner meinung nach einen players-coach (irgendwie habe ich das gefühl, dass lp das nur sehr bedingt ist;-)) und 25 minuten spielzeit, er wirkt ja doch etwas sehr sensibel/empfindlich.
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@microwave: Players Coach? Sind Fleming, Sunter, Reneses, Bauermann und Pacesas in diese Kategorie einzuordnen? Ich wäre mir da nicht so sicher. Die 25-Minuten-These ist auch nicht zutreffend, denn wenn man sich die letzen Jahre anschaut, waren es meist eher so 18. Die letzte EM ohne Nowitzki verzerrt das Bild.
Die Frage die sich eher stellt ist, ob man eine Vier mit Jagla und Schultze will, also dort auf die Nationalmannschaft der letzten EM vertraut. Nicht mehr und nicht weniger. Aber wirkliche Alternativen gibt es eigentlich nicht. @dio zeigte die begrenzte Liste auf. Mittelklasse hilft nicht. Wenn überhaupt spielt ein Nationalspieler in der Rotation. Es gibt gegenwärtig vier Nationalspieler des EM-Kaders auf dem Markt:
Jagla,
Femerling (vor nem Jahr aussortiert)
Greene (vor drei Jahren wg. Größe aussortiert)
und Wysocki, wo gerüchteweise noch ein Jahr Vertrag in Polen besteht.Pleiss wäre zwar super, ist nicht frei und wohl nach dieser Saison unbezahlbar. Benzing würde wohl passen, halte ich aber für extrem unwahrscheinlich, es sei denn man schnürt nen komplizierteren Rubio-Deal. Heiko hat Vertrag und ist kein Luka-PG.
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@ gruebler: ok, die statistik spricht gegen mich. der schaut aber halt auch oft so beleidigt
greene würde ohnehin als reiner zweier mit i-mac und jenkins im kader wohl wenig sinn ergeben, selbst wenn i-mac so ein bißchen 1 und 3 mitspielt, oder?
hat grünheid einen vertrag mit dem mbc oder anderswo? wäre die rückkehr des “verlorenen sohnes” denkbar?
damals in köln ist er zu einem richtig gutem spieler herangereift. ich konnte mir allerdings seitdem kein bild mehr von ihm machen, mangelnde tv-präsenz sei dank …
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Patrick und Spongebob äh Ademola.
@microwave:
Guido Grünheid wäre für mich genau der Typ Mittelmaß (nicht despektierlich gemeint) der nicht passt. Viel zu gut für Position 11 (in einer 9-10er Rotation), aber wiederum nicht gut genug, um einen ausländischen “Star” zu verdrängen.Gegen Jagla würde sprechen, daß er zwar viel von draussen wirft, so wie Pavicevic sich das wohl wünscht, dabei aber erstaunlich wenig trifft (über die Gesamtkarriere nur wenig besser als 30 %), was Pavicevic eher nicht so toll finden wird.
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@patte Vorsicht mit deinen Thesen, du scheinst Zwiener als Backup auf der Rechnung zu haben. Der hat aber keinen Vertrag mehr, die letzten Pressemeldungen klingen eher so, als wolle ALBA “einen weiteren Deutschen” (=Zwiener-Platz) und ggf. einen weiteren (Rotationsspieler?) verpflichten.
Keine Sorge. Ich hatte schon auf dem Schirm, dass Zwiener für nächste Saison bei ALBA noch nicht sicher ist - deshalb schrieb ich vor seinem Namen ja auch extra das kleine Wörtchen “eventuell”.
Du kannst den Namen “Zwiener” also auch gern durch “ein Spieler auf Zwiener-Niveau” ersetzen und davon gibt es in Deutschland momentan doch wieder ein paar mehr - auch welche ohne Vertrag und sogar einige mit ähnlicher Position, also SF und/oder PF. ALBA hätte sogar die freie Wahl, ob man, insofern Zwiener nicht bleibt, etwas tiefer in die Tasche greift und einen Spieler vom Schlage Wysocki mit echter Rotationsqualität holt oder eben wieder einen günstigeren Akteur für die elfte Kaderposition verpflichtet. Das könnte dann entweder ein junges Talent aus dem eigenen Nachwuchs/ProA/ProB/NBBL oder halt ein erfahrener Spieler wie bspw. Mittmann oder Leutloff sein. Letztlich ginge es ja nur darum, einen guten “Traingspartner” zu verpflichten, der in Notlagen auch mal um die zehn Minuten (in der BBL) spielen kann und sich ansonsten einfach still in das Team einfügt. Wenn es am Ende noch ein junger Akteur ist, dem man gegebenenfalls sogar eine positive Entwicklung zutraut - umso besser. Einziges Problem an der Sache ist natürlich, dass nicht jeder potentielle Kandidat riesige Lust haben dürfte, die meiste Zeit auf der Berliner Bank zu schmoren. Aber ein paar Spieler sind sicherlich verfügbar, die sich mit etwas “Schmerzensgeld”, Hauptstadt-Flair, dem Prädikat “ALBA-Spieler” und idealerweise einem Titelgewinn zufrieden geben würden. Zwiener hat es ja vorgemacht und wäre vielleicht auch für die Zukunft nicht die schlechteste Lösung, so er denn selbst bleiben will.
PS: Grünheid wäre in der Tat auch ein interessanter Spieler gewesen, aber genau seinen Spot hat man ja mit Schultze schon gut besetzt und für die Nalga-, vormalig Pantic-Rolle als fünfter Big-Man ist er dann eigentlich schon zu gut (zumindest für einen Deutschen im besten Profi-Alter). Eher könnte ich mir dort noch einen Stephen Arigbabu vorstellen, aber der wird seine Karriere wohl unter Bauermann beim FCB ausklingen lassen.
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Was mich ja irgendwie wundert, ist, dass es von Albas Seite noch immer kein Statement zu Nalga gab. Schon seit Tagen steht auf beobasket, dass er Rytas wechselt und Alba bringt gar nichts dazu?! Normalerweise wird der Abgang dann ja auch auf der Homepage verkündet, wenn beobasket das publik macht.
Ansonsten bin ich ja mal gespannt, wann man was zu den Optionen bei IMac und Chubb hört. Sollten beide gehalten werden, vermute ich, dass das die nächsten Vollzugsmeldungen sein werden.
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@Petrovic. Der Nalga-Deal ist mittlerweile auch von Lietuvos Rytas bestätigt und in der BBL-Wechselbörse angegeben, die BZ hat auch was geschrieben. Insofern könnte ALBA durchaus mal ne Meldung raushauen. Vielleicht wollen sie damit aber auch warten, bis sie ein Positivmeldung entgegensetzen können.
Neue freie Spieler von europäischem Format: Vujcic, Wisniewski, Lasme…
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@ Gruebler: Ja, das kann natürlich sein. Ich hatte auch schon daran gedacht, dass es vielleicht in Verbindung mit ein Positivmeldung verkündet wird. Dann müsste diese ja aber vermutlich schon bald kommen, was mich überraschen würde.
Vujcic wäre der Hammer. Aber mMn unrealitisch, auch wenn seine Stats zuletzt nicht mehr so überragend waren und er bei Olympiakos nur noch 14 min/Spiel bekommen hat. Aber er hat ja auch nur bei Top-Teams gespielt in den letzten Jahren und dürfte viel zu teuer für Alba sein.
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Sollte man in die aktuell angedachte dreistufige EL-Qualifikation kommen oder dieses wollen, dann kommt man wohl kaum darum herum, den alten Pesic-Style fortzusetzen, in dem man deutlich mehr Geld in die Hand nimmt, als man eigentlich hat, um dann auf den durchschlagenden sportlichen Erfolg dieser Maßnahme zu hoffen/setzen.
Sollte man allerdings in dieser EL-Quali scheitern, dann hat man einen Kader, der in der BBL zu Saisonbeginn deutlich unterfordert zu sein scheint - mit allen Problemen den Kader gegen Tübingen, Bayreuth und Hagen bei Laune zu halten, und in Europas Liga 2 nicht zu refinanzieren ist - gegen die Guildfords und Debrecens am Mittwoch abend gegen den TV-Fussball.Für Europas EL braucht man wohl auf -fast- allen Positionen deutlich bessere Spieler, wie Alba derzeit besitzt, dann kommt man auch - wegen der Quote- an Jagla nicht vorbei, ob der nun exakt passt, oder nicht.
…
Nun hat man die Quote, und es wird alles sehr viel teurer, da ja auch die BBL-Konkurrenz ordentlich nachrüsten muss, rausgeworfenes Geld, dass man lieber in den Nachwuchs selbst hätte setzen können, aber das ist ein anderes Thema.
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Grünheid würde für Alba wenig Sinn machen, hat seit seinem ersten Jahr in Köln nach gelassen und ist nun beim MBC auch kein “Star” mehr, sondern ein guter Rollenspieler. Für Alba denke ich eher ungeeignet.
Wysocki wäre imo eine gute Alternative, aber nur wenn Luka eine 10er Rotation spielen lässt (Staiger als Backup für die 2, Wysocki als Backup für die 3).
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jagla … er wirkt ja doch etwas sehr sensibel/empfindlich.
wiso eigentlich? weil er gerne bei clubs in guten ligen und/oder EL spielen will? weil er mal eine Meinung vertritt?
Das meinste, was ich hier immer höre über Jagla ist doch relativ unfundiert und beruht auf einem Image, von dem ich mal bezweifle, dass er es verdient. Vielmehr verdient er Anerkennung für das, was er in der Türkei, in Spanien und in Polen geleistet hat. Dazu gehören auch mehrere Titel und nennenswerte europäische Minuten.
Falls mans noch nicht merkt : ich hoffe sehr, dass sich Alba und Jagla füreinander entscheiden! Ganz klar einer mit BBL-Star Potential und ich denke auch noch formbar von einem Coach wie Pavicevic. Genau das Maß an Sebstbewusstsein, dass einem solchen Team gut zu Gesicht steht! ist mir auch egal, ob das woanders Arroganz genannt wird
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Alba sollte sich tunlichst um einen hochklassigen Spieler mit deutschem Pass kümmern. 6+6 ergibt für mich mehr Sinn, als 5+7.
Aber wirkliche Alternativen gibt es eigentlich nicht. @dio zeigte die begrenzte Liste auf. Mittelklasse hilft nicht. Wenn überhaupt spielt ein Nationalspieler in der Rotation.
Sollte man in die aktuell angedachte dreistufige EL-Qualifikation kommen oder dieses wollen, dann kommt man wohl kaum darum herum, den alten Pesic-Style fortzusetzen, in dem man deutlich mehr Geld in die Hand nimmt, als man eigentlich hat…
Abstrakt besitzt die Quote viel mehr Charme als wenn es daran geht, sie auch in der Praxis umzusetzen.
Bis jetzt finde ich die Überlegungen hier, unter den derzeitigen Vorgaben und dem vorhandenen Angebot an deutschen Spielern eine noch weitergehende und überzeugende Lösung zu basteln, hilflos. Neben der zweifelhaften Qualität oder dem Nutzen solcher Zugänge rücken auch die Budgetfragen, die die Quote aufwirft, Stück für Stück nach vorne.
Es macht aber wenig Sinn, den Konsequenzen auszuweichen: Weitere deutsche Oberklasse- Spieler (den Positiv „hochklassig“ finde ich ein wenig übertrieben – ich würde den Komparativ „hochklassiger“ noch akzeptieren wollen) kosten unangemessenes Geld. Würde man bei einem Import die gleiche Summe drauflegen, bekäme man im Schnitt deutlich mehr Gegenwert – auch als Zuschauer. Hätte man erzwungen, dass dieses Geld in die Jugendarbeit der Vereine hätte fließen müssen (anstatt in die Portmonee vergleichsweise mäßig begabter Profis), hätte man in ein paar Jahren einen (dann vielleicht wirklich) hochklassigen deutschen Spieler erhalten – hier bewahrheitet sich der unauflösliche Grundkonflikt, den die Quote als Preistreiber bei den Vereinen verursacht und noch weiter verursachen wird.
Nahe liegend wäre es daher, die Quote zukünftig zu kippen, jetzt in einen preiswerten Busfahrer zu investieren und den Differenzbetrag sinnvoll(er) zu verwenden. Aber bei Alba sind ja nur weitsichtige Menschen beschäftigt und für die sind nahe liegende Dinge praktisch unkenntlich.
Die Gefahr von dauerhaften Verletzungen der Spieler lässt sich ohnedies nicht voll kompensieren, wenn es sich um einen Rotationsspieler handelt. Es spielt insoweit keine Rolle, ob er nun einen deutschen Pass besitzt oder nicht.
Es macht schon gar keinen Sinn, seine Personalplanung auf solche Eventualitäten – bei deutlich begrenzten finanziellen Mitteln - auszurichten (und eine “deutsche Absicherung” ist teuer). Zum einen weiß man nicht, ob sich jemand und wer sich verletzen wird. Zum anderen ist eine Mannschaft, die auf wenige „Kracher“ (das ist wohl die auf SD bevorzugte Formulierung) setzt, anfällig(er), wenn diese Figur ausfällt. Albas Mannschaft ist so aber ohnehin nicht konzipiert: Sie hat letzte Saison die Ausfälle gut kompensiert.
Mit den darüber hinausgehenden Ausfallrisiken ( einem “Massensterben” ) muss jede Mannschaft der Liga leben. Der Markt gibt auch im Übrigen nicht immer adäquaten Ersatz im Laufe der Saison her. Im schlimmsten Fall gibt es einem Nachrücker eine Chance und hier könnten ein paar Heulbojen verstummen; andere werden dafür umso lauter. Dieses Schauspiel zu verpassen wäre schade.
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Sein Berater Marko Pesic zur B.Z.: “Wir sind noch in Gesprächen mit Alba, aber es sieht so aus, als ob Philip eine neue Herausforderung suchen wird.”
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Denke eher nicht. Trier hat einen sehr kleinen Etat und man war beim PF nicht gerade Sparsam. Jedoch könnte Rödl der Knackpunkt sein.
Wahrscheinlichkeit bei maximal 30%Warum nicht? Dojcin wird auch in Berlin kaum Spitzenverdiener gewesen sein. Übermäßig teuer schätze ich ihn jetzt nicht ein. Zwiener war letzte Saison für Paderborn nen Nummer zu groß und Lubu wollte ihn dann doch nicht. Dass Zwiener grundsätzlich wechselbereit wäre, ist aber insofern nichts neues. Klar kann er ALBA noch helfen. Allerdings in einer wie bislang eher bescheidenen Rolle. In Trier könnte er möglicherweise der Starter auf der Drei werden. Das könnte von der Dimension schon passen und wäre das von der “Free Zwiener”-Bewegung hier geforderte “zurück auf Los”
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@ Tiuz: Ich möchte keine neuerliche Diskussion bezüglich der Deutschquote anfangen und kann deine Bedenken aus ALBA-Sicht angesichts des begrenzten Angebotes guter deutscher Spieler durchaus nachvollziehen. Nur eine Frage hätte ich noch zu folgendem Zitat:
Weitere deutsche Oberklasse- Spieler kosten unangemessenes Geld.
Klar, ich kenne die genauen Preise auch nicht, aber glaubst du wirklich, dass ein Jagla im letzten Sommer mehr gekostet hätte als ein Bajramovic? Ein Benzing teurer war als Byars? Oder Idbihi mehr verlangte als Chubb? Und hätte ALBA mit einem dieser Akteure in der laufenden Saison wesentlich schlechter abgeschnitten?
Natürlich gibt es nur eine begrenzte Anzahl deutscher Spieler auf ALBA-Niveau, aber das aktuelle Problem der Kaderzusammenstellung ist zumindest ein Stück weit auch hausgemacht. Man wusste doch schon letzten Sommer, dass die Quote angehoben wird und man wusste auch, dass Pavicevic auf einen tiefen Kader setzt. Also hätte man wenigstens teilweise vorbauen können, statt sich als ursprünglich einzig rotationstauglichen Deutschen nur Steffen Hamann zu holen. Natürlich bedurfte dies einer gewissen Risikobereitschaft - gerade bei den jungen Deutschen. Aber Bamberg, Bonn und Ulm sind mit Zwei-Jahres-Verträgen für Pleiß, Ohlbrecht und Benzing eben genau dieses Risiko eingegangen und werden jetzt offenbar belohnt. ALBA muss dagegen für die fehlende Weitsicht im letzten Sommer teuer bezahlen - entweder für einen Jagla, Stojic, Idbihi oder Kammerichs, die ihren aktuellen Marktwert kennen dürften oder eben in Form einer kleineren Rotation, in der man Spielern wie Staiger einfach längere Einsatzzeiten gewähren muss.
Aber gut, das ist schlimmstenfalls auch bloß ein Problem des aktuellen Sommers. Wenn nächstes Jahr wieder mehr deutsche Akteure auf gutem Niveau ohne Vertrag sind, wird ALBA gegenüber der Konkurrenz wohl doch im Vorteil sein.
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Äh, Bonn und Ulm sind mit ihren tollen langfristigen Verpflichtungen aus Deutschland in der BBL auch nicht sonderlich positiv aufgefallen, wenn ich nicht irre.
Und deren Spieler sind ja auch noch den Beweis schuldig, tatsächlich länger auf “gehobenem BBL-Niveau” agieren zu können.Jagla wollte wohl unbedingt in der EL spielen, was ihm niemand verdenken kann. Bajramovic war noch zu haben, weil er sich verspekuliert zu haben schien, und ließ im Vorfeld hier ja die wildesten Träume erwachen, hat aber leider die Erwartungen eher nicht erfüllt. Deswegen kam B und nicht J.
Herber, der sicher auch zum gehobenen sportlichen Personal der BBL gehört, wenn er denn stets gesund geblieben wäre, wäre wohl auch in einer Alba-Rotation gelandet.Hätte Alba seine nationalen sportlichen Ziele tatsächlich erreicht, gebe es das Problem der deutschen Oberklasse-Spieler gar nicht.
Hätte Alba auch das nun in seine Vorjahreskalkulation einschließen müsen? -
Stimmt, Herber gab’s ja auch noch. Den hatte ich jetzt so ein bisschen verdrängt, aber ich stimme dir zu Schnorri, dass der, insofern er denn mal gesund geblieben wäre, durchaus in das Raster “Rotationsspieler” gepasst hätte. Dafür kam im Winter halt Staiger, der jetzt mit hoffentlich entsprechender Unterstützung des Trainers in diese Rolle wachsen muss. Ob er es dann auch wirklich kann, wird sich zeigen.
Ansonsten wollte ich auch nicht unbedingt ALBA’s Transferpolitik des letzten Sommers verteufeln. Verletzungen und totale Fehlgriffe passieren jedem Verein mal. Aber es war bzw. ist nun auch nicht gerade so, wie Tiuz es mehr oder weniger sagte, dass es für einen Bajramovic, Byars, Chubb oder Dojcin nicht auch bezahlbare deutsche Alternativen gegeben hätte. Ein gewisses Risiko bleibt allemal, aber ein ähnliches Risiko ist man eben auch mit anderen ausländischen Verpflichtungen eingegangen und wurde teilweise bestraft. Und auch wenn ein Pleiß, Ohlbrecht, Benzing oder Idbihi ihre Klasse erst noch konstant auf gehobenem Niveau unter Beweis stellen müssen - aufgrund der Quote braucht man solche Spieler nun mal und sie versprechen eben doch mehr Potential als ein Zwiener oder sind durch die Regeln wertvoller als ein Dojcin - und das eben auch schon letzten Sommer.
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Würde Alba aber wieder die alte Schiene fahren, möglichst alle deutschen Spieler bei sich auflaufen zu lassen, die halbwegs auf gehobenem Niveau (sprich Nationalmannschaftsteam-Umfeld) agieren könn(t)en, dann hat man das Problem, dass auch die NT-Termine die eigenen Vorbereitungen mehr als stören.
Nun steht die WM ins Haus, dann ggf. noch eine dreistufige EL-Qualifikation, BBL-Nachholspiele und ggf. auch noch das EL-Top16.Mit welchem Kader wäre das zu stemmen?
Mit gar keinem.
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@schnorri. Niemand will hier das ALBA alle deutschen Spieler aufkauft. Es bleibt schlicht festzustellen, dass man vergangene Saison eben auch schon Jagla hätte einkaufen können, der seine 20 Minuten in der Euroleague spielen kann, statt mit Bajramovic und Golemac doppelt auf die Nase zu fallen. Nun haben wir mit Schultze einen vermutlich etwas stärkeren Backup als Dojcin, warum also nicht die Jagla/Schultze-Kombi? Hast du eine bessere Idee?
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Wer sagt vor allem, dass Schultze im Sommer überhaupt im Team ist?? Ich glaube es nämlich eher nicht. Wenn man einen “Block” von NT-Spielern stellt, muss man sich dann überhaupt großartig einspielen……Aber vom Grundsatz her stört so etwas die Vorbereitung natürlich, aber damit haben im Europavergleich alle ambitionierten Teams zu kämpfen und die schaffen es auch.