Wechselbörse ALBA Berlin 2010/2011
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Zwischen 4 und 5 Millionen wird in der BBL netto niemand an Spielergehältern zahlen. Was es gibt und hier auch kolportiert worden ist, dass einzelne Spieler an einzelnen Standorten nicht durch den Verein selbst, sondern durch bestimmte Gesellschafter/Sponsoren finanziert werden. Diese Summen tauchen dann wohl nicht in den halb-öffentlichen Zahlenwerken auf.
Ansonsten dürfte allein der Werbeaufwand in Berlin über denjenigen von bspw. Bonn, Bamberg oder Oldenburg liegen, dort ist der Basketball in Hinsicht Erstliga-Sport sicher ohne Konkurrenz, der Fußball in Bonn und Bamberg ist ja in Liga 4 gerade insolvent gegangen. Zwar sponsort sich Alba quasi selbst durch die Werbung auf ihren Müllwagen etc. pp. , trotzdem kosten ja auch diese Werbeträger Geld, die irgendwo dem Verein verloren gehen.
Und Alba gibt viel Geld für die Jugend aus. Die Zusammenarbeit mit TuSLi ist ja lange zerbrochen und nun versucht man, deren lange Tradition unter eigenem Namen auf sehr breiter Basis aufzubauen.
An anderen Standorten mag es da anders aussehen, andere Standorte kämpfen stattdessen bspw. mit zu kleinen Hallen.Nachtrag
Zahlt irgendwer in Deutschland tatsächlich den Spitzensteuersatz, ich denke, eher nicht. Lieber reduziert man seine Steuerschulden durch Investitionen in Denkmalschutzprojekte in Ostdeutschlands leeren Innenstädten oder Schiffsbaubetriebe in Korea, um deutsche Autos aus Mexiko zu transportieren, oder Filmprojekte in Hollywood, wo eine deutsche Kamera zum Einsatz kommt, damit das hier als steuerlich begünstigte Wirtschaftsförderung durchgeht.
Und all diese Möglichkeiten stehen ja auch dem gemeinen Athleten zur Verfügung. -
Um mal wieder auf Spieler zu schreiben zu kommen: Nachdem Spencer Nelson nicht nur im brose-Thread, sondern auch auf Interbasket erwähnt wurde, habe ich mal aktuelle Stats von ihm gesucht. Auf der Seite der A Ethniki habe ich folgende Zahlen gefunden:
8,1 ppg in 19,8 min (44% 2er / 38% 3er / 83% FW) bei 4,0 Rebounds
Die Playoffs hat sein Team Taube (Peristeri) knapp aufgrund eines verlorenen Dreiervergleichs verpasst.
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@Dio. Hrvoje Peric oder ein anderer Peric in ALBAs Nachwuchsmannschaften?
Spielverderber! (na ja, 70 % wissen sicher nicht, daß Alba überhaupt ein zweites Team hat, geschweige denn, wer da spielt). Ich sag mal, bei einem Peric bin ich mir sicher, beim anderen habe ich keine Ahnung .
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[…]–-
topic: Die Zahlen von Nelson sind jetzt aber irgendwie auch nicht besser, als die von Jagla. Und Jagla hat europäisch auf höherem Niveau gespielt. Unabhängig von der Nationalität spricht für Jagla nicht weniger als für Nelson. Wie groß da der Unterschied beim Gehalt ist (und zu wessen Gunsten), kann ich natürlich nicht beurteilen. -
@Dio. Hrvoje Peric oder ein anderer Peric in ALBAs Nachwuchsmannschaften?
Spielverderber! (na ja, 70 % wissen sicher nicht, daß Alba überhaupt ein zweites Team hat, geschweige denn, wer da spielt). Ich sag mal, bei einem Peric bin ich mir sicher, beim anderen habe ich keine Ahnung .
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topic: Die Zahlen von Nelson sind jetzt aber irgendwie auch nicht besser, als die von Jagla. Und Jagla hat europäisch auf höherem Niveau gespielt. Unabhängig von der Nationalität spricht für Jagla nicht weniger als für Nelson. Wie groß da der Unterschied beim Gehalt ist (und zu wessen Gunsten), kann ich natürlich nicht beurteilen.Auf Interbasket gab ein User an, dass Nelson für about 400.000 (USD nehme ich an) zu haben wäre, worauf ein anderer einwarf, dass Nelson doch mal einen reality check machen sollte, wenn er ernsthaft soviel erwartete.
Ich kenne die User nicht, insofern kann ich die Zahl nicht einordnen, aber Jagla dürfte IMO teurer sein.
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beide holen - also nach nelsons reality-check
so hat man schon vor der saison den ersatz für den min.1 von beiden der nicht passt -
Also diese Saison haben zwei Starter für die Vier nicht gereicht, nur Nelson, Jagla und Schultze, das könnte alles in allem ein wenig knapp sein.
Bei Jagla käme es halt darauf an, wieviel teurer er wäre (immerhin ist Alba lt. bayrischer Insider-Informationen de facto pleite). Einen gewissen Pass-Aufschlag ist man bei Alba sicher bereit zu zahlen. Btw, dieser komische Matt Nielsen soll mal nen mächtigen reality check machen! Der Typ kann ja nun gar nichts (und niemand merkt es) .
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ja diesen nielson sollte man holen, der kann ja noch nichtmal ordentlich pg für mehr als jeden dritten spielzug spielen.
da wären die grünwiesenhausener - die sich im übrigen als 3. team im 5.spiel frankfurts gammelball ergeben werden - sicher glücklich. -
Btw, dieser komische Matt Nielsen soll mal nen mächtigen reality check machen! Der Typ kann ja nun gar nichts (und niemand merkt es) .
Den kann ich dann aber wirklich nur ertragen, wenn er den Perovic auch noch mitbringt. Dessen erste Aktion im Finale sehe und höre ich immer noch vor meinem geistigen Auge. Rabummms! (Oder darf man sowas im Deutschen nicht schreiben? )
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krass.
als ich während des nutzlosen final4 im baskenland meinte den hätte ich UNgern bei berlin, meine basketinho(glaub ich), der sei für alba nicht zu bezahlen.EDiTH: penny, socke und bs haben dagegen genau was mit alba 2010/11 zu tun?
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Sooo teuer ist der Nielsen gar nicht. Dürfte im Bajramovic-Bereich sein. Nur halt vielleicht nur ein ALBA-Bajramovic, also dann auch nur ein ALBA-Nielsen. Nur wird der nach nem Reality-Check unter Umständen teurer sein.
Nach dieser Saison und dem Realitycheck wird der Eurocup-MVP aber sehr wahrscheinlich ein kleines bißchen mehr verlangen können Doch wer weiß, wie der Markt sich entwickelt. In den spanischen Mittelfeldteams, die wie Valencia und Badalona teils heftige Budgetcuts machen werden, kann man schon mal ein wenig stöbern.
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schon wieder diese Themenferne wirtschafts- und Steuergeschwafel!!!
zudem noch inspiriert durch eine Mod! macht doch für eure Brutto-nettorechnereie nen eigenen Thread (den es übrigens schon gibt) auf.
Das müllt hier nur die Seiten zu mit nem relevanten Infogehalt von NULL.Ganz so drastisch würd ich es jetzt nicht formulieren, und Mod hin oder her, macht jetzt auch nicht den Unterschied, aber ich dachte auch hey 3 neue Seiten bestimmt, neue Gerüchte und dann, nüscht dergleichen.
Schließe mich also an und bitte drum, dass das bestimmt durchaus interressante Thema einfach verschoben wird.
Ansonsten tippe ich bei Socke auf BS!
EDITH: meint zu Rake, ja hast ja Recht, gut dann oute ich mich, ich finde die Disskusion sterbenslangweilig
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Wenn ich da mal auf meine beliebte diplomatische Weise meinen Senf dazugeben dürfte:
1. Qnibert / Moderator
Man kann den guten Qnibert und seine Art ja nun mögen oder nicht (er hat sich mehrfach explizit von mir distanziert, nun ja), aber wenn einer freiwillig nen Job macht wie hier den Mod zu geben, dann braucht kein reiner Konsum-User hier rumzuweinen, als hätte man ihm sein Förmchen weggenommen. Qnibert hat hier als Herr Qnibert geschrieben und sonst nichts. Obs on topic oder off topic war, hat mit seiner freiwilligen Nebentätigkeit nichts zu tun und mit so überflüssigen Bemerkungen erreicht man nichts anderes, als daß jedem, der freiwillig ne Leistung für die Allgemeinheit erbringt, der Spaß an derselben schnell vergeht.
2. Die langweilige Brutto/Netto/Vorsteuer/Nachsteuerergebnisdiskussion
Ob nun Off Topic, Halbontopic oder völlig im Rahmen, ich persönlich finde die ganze Debatte nicht nur sterbenslangweilig, sondern auch noch denkbar überflüssig. Während wir uns hier u.U. um einen Faktor zwischen zwei und drei vertun, was die Budgets betrifft (siehe auch unten), streiten wir über 19 Prozent rum. Quatsch.
3. Nebulöse Andeutungen und der “wer hat den Längeren” Streit um den Einzig Wahren Insider
Ich persönlich finde es extrem nervig, wenn Leute mit nem wo auch immer gewonnenen Halb-, Viertel- oder auch Nullwissen hier einen auf Insider machen, Nebelbomben abwerfen und sich in orakelhaften Andeutungen ergehen. Es ist relativ leicht, sich hier einen Ruf als Insider zu erarbeiten, indem man mit der gegebenen Vorsicht entweder Behauptungen aufstellt, die bei SD so gut wie keiner überprüfen kann oder die den Wahrheitsgehalt, aber auch die Aussagekraft eines durchschnittlichen B.Z.-Horoskops haben. Ich würde ja folgenden simplen Vorschlag machen: wer was weiß und gewillt ist, dieses Wissen zu teilen, der schreibt es einfach hier hin. Gar nicht so schwer. Wer was weiß und sich am schnellebigen Monopol über diese Information ergötzen möchte, schreibt einfach gar nichts. Bestimmt ernte ich dafür jetzt viel Kritik von der gerüchtegeilen Allgemeinheit, aber mich nerven diese Glückskeksankündigungen, die - wie vorherzusehen - in ca. 50% der Fälle passen, mehr als das Warten auf verläßliche Informationen. Und seien wir mal ehrlich: der Kreis der “Verdächtigen”, die hier echte Insiderinformationen lancieren könnten, ist so klein, daß jeder echte Insider nach dem fünften Posting ohnehin wüßte, wer da plaudert. Und wenn das so ist, warum dann nicht einfach das raushauen, was erlaubt ist? -
mich nerven diese Glückskeksankündigungen, die - wie vorherzusehen - in ca. 50% der Fälle passen
Recht hast Du. Allerdings befürchte ich, sehr, dass Du Deine Post auf Ron beziehst. Ich könnte mir jetzt die Mühe machen, und Rons Voraussagen überprüfen, aber nur wegen einer solchen Meinung von Dir habe ich zu dieser Mühe keine Lust. Ich würde aber schätzen, dass Rons Vorhersagen bisher zu gefühlten 90% gestimmt haben, wnn nicht noch mehr. Ihn kannst Du also nicht meinen, ich frage mich nur: wen dann?
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@Jochen. Ja, aber die relevanten Infos dafür hat @Ron gepostet. 2,5 Mio. Dort eher keine bis weniger Einsparungen.
Das sind so in etwa wahlweise 10 Hamanns, fünf Bajramovices, sechs Sekulics, vier Rubios, 1,25 Diamantidis oder 0,9 Navarros. Hier mal ein paar Werte beim Euroleague-Champ.
Hab gerade in obigem link gesehen, dass Boniface N’Dong nen deutschen Pass hat. Weis nix über ihn, aber wäre der was als deutscher Knaller für die Quote (On Topic) oder als Ergänzung für unser NT (off topic)
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na gut, habe mir unter de.wikipedia.org/wiki/Boniface_N%E2%80%99dong#cite_note-1 die Frage selbst beantwortet. 3,2 Mio netto für 2 Jahre ist dann noch etwas zu viel und national spielt schon für Senegal
Schade aber auch
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@Jochen. Ja, aber die relevanten Infos dafür hat @Ron gepostet. 2,5 Mio. Dort eher keine bis weniger Einsparungen.
Das sind so in etwa wahlweise 10 Hamanns, fünf Bajramovices, sechs Sekulics, vier Rubios, 1,25 Diamantidis oder 0,9 Navarros. Hier mal ein paar Werte beim Euroleague-Champ.
Hab gerade in obigem link gesehen, dass Boniface N’Dong nen deutschen Pass hat. Weis nix über ihn, aber wäre der was als deutscher Knaller für die Quote (On Topic) oder als Ergänzung für unser NT (off topic)
Du bist ja der absolute Knaller.
Boni spielt in der Euroleauge beim FC Barcelona und das oftmals in der Starting Five. Und du redest vom Quotendeutschen. Boni ist ein europäischer Spitzencenter!!! -
Dann ist der Etat doch nicht so niedrig, wenn man sich Boni für die Quote holen nöchte:-)
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vor nicht allzu langer zeit wurde in der BZ der Name Dalibor Bagaric gehandelt… was gibt es zu Ihm zu sagen? Wäre das Möglich?
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Was ist an seiner Aussage falsch, er sagt Boni wäre ein Knaller der auch die Quote erfüllt und beides Stimmt Er hat nicht geschrieben, das er ihn für die Bank als Spieler nummer 11/12 verpflichten will.
genau so ist es
und in der Aufstellung von inthegame stand gar kein Gehalt, so dass ich kurz träumte, er wär nicht soooo teuer -
Es wird sicher noch eine Weile dauern, bis Alba sein Team zusammen hat. Erstmal muss klar sein, wo Berlin in der nächsten Saison europäisch spielt und wann das anfängt. Dann wird wohl die ganze Spielerrotation erst anfangen, wenn alle Ligen fertig sind und auch der NBA Draft klarer ist.
Was wir bisher (zu) wissen (scheinen):
Abgänge: Doijcin, Nalga
Zugang: SchulzeMacht effektiv -1 auf der Position 5. Alles zu prüfen kann ja durchaus auch bedeuten, mit gewissen Teilen auch weiterzumachen.
PS: Budgets haben natürlich hier Relevanz. Mehr als ca. Zahlen werden wir sowieso nie erfahren, da ist so ne anscheinend verläßliche Aussage von Ron doch wirklich interessant.
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Es bleibt nur zu hoffen, dass die Alba Verantwortlichen für die neue Spielzeit ein glücklicheres Händchen beweisen, was die Verpflichtungen angeht. Es ist ja noch etwas Zeit bis zur neuen Saison und diese sollte daher auch effektiv genutzt werden.
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Erstmal muss klar sein, wo Berlin in der nächsten Saison europäisch spielt und wann das anfängt.
Weiß denn jemand, ob es für alba diesbezüglich von Bedeutung ist, ober Frankf. oder BBB Meister wird?
Ja, es ist von Bedeutung. Die konkreten Auswirkungen sind leider noch vollkommen unklar. Es gibt Gerüchte, dass EL/EC/Challenge umgebaut werden.
Hier mal schnell die beiden möglichen Abschlussrankings:
Variante 1: Brose wird Meister
1. Brose Baskets (49) –> direkt Euroleague
2. EWE Baskets Oldenburg (39)
3. ALBA Berlin (32)
4. DEUTSCHE BANK SKYLINERS (30)
5. Telekom Baskets Bonn (28)
6. BG Göttingen (21) –> direkt EuroCup wg. Challenge-SiegVariante 2: Frankfurt wird Meister 1. DEUTSCHE BANK SKYLINERS (40) –> direkt Euroleague
2. Brose Baskets (39), besserer Platz wg. Abschlusstabelle? (nicht belegt)
3. EWE Baskets Oldenburg (39)
4. ALBA Berlin (32)
5. Telekom Baskets Bonn (28)
6. BG Göttingen (21) –> direkt EuroCup wg. Challenge-SiegEs gibt darüber hinaus eine von Baldi halb dementierte Aussage des Euroleague-CEOs Bertomeu, dass ALBA als EuroCup-Vize unmittelbar für die EL-Quali qualifiziert ist. Das wäre durchaus plausibel, denn auch der Challenge-Vize bekommt einen EuroCup-Platz.
Die EL-Quali wird auf 16 erweitert, wenigstens fünf Platze sind den Gerüchten nach noch frei.
Allerdings tauchten in den letzten Wochen auch Gerüchte auf, dass sich Oldenburg Hoffnung auf eine EL-Quali macht. Das würde dafür sprechen, dass ein deutscher Quali-Platz über das nationale Euroranking vergeben wird und nicht freihändig. In diesem Ranking hat ALBA keine Chance auf den zweitbesten Platz.
Variante 1 mit ALBA an Platz drei würde - wenn die deutschen Plätze wie im letzten Jahr sind - vermutlich einen sicheren EuroCup-Startplatz bringen.
Bei Variante 2, also einer Frankfurter Meisterschaft, sieht es kritisch aus. Denn der bisherige Vierte des Rankings bekam nur einen Platz in der EuroCup-Qualifikation. Die wird von der FIBA ausgerichtet. Und dort sind heute Gerüchte aufgetaucht, dass in den FIBA-Wettbewerben nur noch zwei Nicht-EU-Spieler zugelassen werden. Das kann ganz bitter werden und hätte immense Auswirkungen auf die Verpflichtungspolitik.
_Edit: Eurostartplätze der Vergangenheit:2009:
Oldb –> Meister, direkt EL
ALBA --> Wildcard Quali, Ranking Nr. 1?
Bonn --> Ranking Nr. 3, EuroCup
Bamberg --> Ranking Nr. 4, EC-Quali
Quakenbrück --> Ranking Nr. 5, Challenge
Göttingen --> Ranking Nr. 7, Challenge nach Rückzug Frankfurt
Die Ranking-Positionen sind aus dem Gedächtnis, daher durchaus Fehler möglich…_ -
Das Gerücht sagt, dass im Eurocup die nationalen Quoten gelten und in der Challenge die 2-Ami-Regel zurückkehrt. Oder meinst Du ein anderes Gerücht als donar2004?
Nein, wir meinen das selbe Gerücht. Aber die EuroCup-Quali ist eben kein ULEB-Wettbewerb, sondern ein Wettbewerb der FIBA-Europe, der dort angesiedelt ist. Wird spannend, wessen Regularien dann dort gelten.
Edit: Ich hab vergessen, dass natürlich auch durch Göttingens automatische Quali ein paar Verschiebebahnhöfe mit Auswirkungen auf die “regulären” Plätze entstehen könnten. -
Ist wirklich nicht wichtig, nur der Form halber:
In meiner Erinnerung lag Göttingen als Tabellenzweiter nach der Hauptrunde in der Europawertung auch unter Berücksichtung der Zweijahressummation vor Frankfurt und QB! Könnte mich irren, glaube ich aber nich` ! -
Ist wirklich nicht wichtig, nur der Form halber:
In meiner Erinnerung lag Göttingen als Tabellenzweiter nach der Hauptrunde in der Europawertung auch unter Berücksichtung der Zweijahressummation vor Frankfurt und QB! Könnte mich irren, glaube ich aber nich` !Kann eigentlich nicht sein. Göttingen hatte 2009 nur die Punkte für Tabellenplatz 2, das müssten damals 14 gewesen sein. Quakenbrück hatte 50 % der Punkte aus der 2008er Saison, also m.E. 15. (0,5*(14 (Hauptrunde) + 16 bis 20? (Pokal)). Der alte Pokal war verdammt lukrativ. Frankfurt hatte Punkte aus dem Pokalhalbfinale, sechs aus der Liga plus die Hälfte aus dem Vorjahr. Aber genug Offtopic
Für ALBA wackelt nach dieser Saison möglicherweise eine vernüftige Euroquali. Die Ausgangsposition für das Ranking der nächsten Saison (50% der 16 Punkte aus dieser Saison) ist mit 8 Punken verdammt mau. Meisterschaft und Pokal werden extrem wichtig.
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http://thehoop.blogspot.com/2010/06/spencer-nelson-got-passport-from.html
Nelson angeblich ab jetzt mit EU Pass. Das dürfte ihn teurer machen. Wobei ja eh fraglich ist, ob sein Name tatsächlich in der Lotterie ist.
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@jMy:
http://thehoop.blogspot.com/2010/06/spencer-nelson-got-passport-from.html
Nelson angeblich ab jetzt mit EU Pass. Das dürfte ihn teurer machen. Wobei ja eh fraglich ist, ob sein Name tatsächlich in der Lotterie ist.
Nach dieser Meldung würde ich ihn eher streichen… Ich glaube nicht, dass es ein gutes Signal ist. Da scheint sich jemand aufgrund eines gesunkenen Marktwertes ein Vermarktungsargument für Ligen mit harter Quote zugelegt zu haben. Gibt keinen Grund, diesen Bonus in Deutschland zu zahlen. Natürlich, wenn er 1a passt, wäre es auch schnuppe… aber wenn Nelson die Alternative zu Bajramovic war, dürften beide in ähnlichen Sphären verdienen wollen. Realitycheck hin, Realitycheck her.
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Laut NYP-Forum wechselt Idbihi nach Berlin ……!!! Ich hoffe aus BSer Sicht, dass es sich dabei mal wieder nur um ein Gerücht handelt !
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Sollte Alba tatsächlich nur in der FIBA-Welt mit zwei erlaubten Amis unterkommen, dann wäre das aktuelle Team komplett gesprengt.
Nur noch schlimmer wäre es, wenn nach einer missglückten ULEB-EC-Qualifikation mit einem Team mit zuvielen Amis da säße.Andererseits wollen FIBA und ULEB ab der übernächsten Saison ja mit nur noch zwei Wettbewerben auskommen. Da wäre aber ein Kompromiss à La in Europas Liga 2 nur mit zwei Amis und in der Euroleague soviel, wie national erlaubt ist, keine Lösung.
Irgendwer wird sich da bewegen müssen, sonst bleibt die Trennung bestehen oder es tut sich ein neuer Riß auf.
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chubb/yassin statt chubb/sekulic? klingt nach einem massiven downgrade, gerade auf europa bezogen(bbl ist eh wundertütenland)
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Achje, aber doch bitte nur als Seiferth-Ersatz,oder? Das kann ja wohl Albas ernst nicht sein, mit Chubb und Idbihi in die Saison gehen zu wollen. Zu Chubb/Schultze/Idbihi fehlen wenigstens noch je 1 EL-tauglicher PF und C.
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Vielleicht ist es nur eine Ente… wäre ja nicht die erste. Ich würde mich sehr über einen Verbleib von Yassin in BS freuen!!!
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also dort schreibt ein user “yassin geht zu alba”
ob das sein tip ist, sein wunsch, er das von einer internen quelle hat…nichts weiter erkenntlich insofern erstmal nur random bullsh*t.