Wechselbörse ALBA Berlin 2010/2011
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Es würde nur dann sehr gut gehen, wenn man einen Picker hätte, der gut Poppen könnte.
Ich bin mir sicher, dass einige Berliner Spieler der Meinung sind in diesen Disziplinen weltkasse zu sein.
Ich meinte Guwacs-Antwort. Wenn heute die Linie unten in der Ecke gerade ist, bei 6,25m “oben” vom Ringmittelpunkt gemessen, dann war es ja heute schon “unten” weiter?
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In den Ecken sind die 3er-Linien gerade und machen dann einen Knick zum Halbkreis. Also aus der Ecke ist es dichter als von Vorne.
Hm. dichter? Eigentlich nicht. Denn gemessen werden die 6,25m vom Mittelpunkt des Korbs, die Gerade setzt da an, wo der Kreis sich wieder nach innen biegen müsste. Daher ist ein Wurf aus der Ecke, näher zur Grundlinie weiter.
Mit 6,75m müsste sich dies dann - wie guwac beschreibt - ändern. Dann beginnt die gerade weiter “oben”, da 2x6,75 = 13,5m, der maximale Innenabstand der 3er Linien jedoch 13,2m betragen darf. Auf Korbhöhe sollte daher der “kleinste” Abstand der 3er-Linie 6,60m betragen. Noch immer weiter weg…
Gut zu sehen ist das Phänomen hier bei wikicommons.
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In den Ecken sind die 3er-Linien gerade und machen dann einen Knick zum Halbkreis. Also aus der Ecke ist es dichter als von Vorne.
Hm. dichter? Eigentlich nicht. Denn gemessen werden die 6,25m vom Mittelpunkt des Korbs, die Gerade setzt da an, wo der Kreis sich wieder nach innen biegen müsste. Daher ist ein Wurf aus der Ecke, näher zur Grundlinie weiter.
Mit 6,75m müsste sich dies dann - wie guwac beschreibt - ändern. Dann beginnt die gerade weiter “oben”, da 2x6,75 = 13,5m, der maximale Innenabstand der 3er Linien jedoch 13,2m betragen darf. Auf Korbhöhe sollte daher der “kleinste” Abstand der 3er-Linie 6,60m betragen. Noch immer weiter weg…
Gut zu sehen ist das Phänomen hier bei wikicommons.
also wenn ich nicht ganz blind bin steht da für die NBA: Corner: 22 ft (6,71 m) und oben 23 ft & 9 in (7,24).
Und da die neue Linie einen ähnlichen Knick nun auch in Europa macht, ist es aus der Corner etwas dichter. Sind jetzt ja 6,75 m zur neuen Saison.
Man sieht das besonders gut in den Hallen, in denen das schon gemacht worden ist. Da sieht man nähmlich noch die Reste der alten Linien. -
Wenn man immer hört “Der und der passt nicht ins System”…
Ein guter Trainer besitzt meiner Meinung nach die Fähigkeit, sein System so anzupassen, dass es zu den verfügbaren Spielern passt…
oder man hat soviel Geld, dass man sich seine Spielertypen zusammensucht. Ich sehe das aber ähnlich wie du, man sollte ein System haben, dieses aber an sein Material anpassen….
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Wenn man immer hört “Der und der passt nicht ins System”…
Ein guter Trainer besitzt meiner Meinung nach die Fähigkeit, sein System so anzupassen, dass es zu den verfügbaren Spielern passt…
Ich denke, nur im Notfall! Eigentlich wird ein Trainer immer die Spieler verpflichten, bei denen er überzeugt ist, daß sie sein System umsetzen können. Zumindest wenn er von seinem eigenen System überzeugt ist, wovon man ja im Allgemeinen ausgehen kann. Ein Trainer nimmt ja nicht, was er irgendwie an Spielern kriegen kann und bastelt sich dann sein System danach. Das gilt im gewissen Rahmen im Nachwuchs- und Amateurbereich, wo man aus dem was da ist, das Beste machen muss (aber auch da haben Coaches schon Vorstellungen, was sie spielen lassen wollen) und bei sehr preiswerten Teams, wo man bei der Qualität der Spieler größere Abstriche machen muss. Die Kritik an Pavicevic, daß sich seine Systeme zu wenig an den Stärken von z.B. Hamann (von dem er wusste, daß er 3 Jahre mit ihm planen kann) ausrichten, ist allerdings nicht von der Hand zu weisen.
Die neue 3er Linie und vor allem das Mehr an Platz, das dadurch entsteht, wird aber mE alle Coaches dazu zwingen, Ihre Systeme ein wenig zu justieren. Selbst Pavicevic ;-).Ansonsten, wieder was gelernt, schönen-dunk. Also die Dreierlinie bleibt in den Ecken nicht gleich, aber die Entfernung steigt nicht so stark an, wie in anderen Bereichen. Oder ist das schon wieder falsch?
Das mit dem Picker, der auch Poppen können muss, hat mir übrigens gefallen…
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Ich wünsche alba viel glück für die planungen der nächsten saison. Das gerüst zu halten , wäre schon klasse, aber es gibt schon ein paar baustellen. Deutsche , powerforward, 3erschützen , floorgeneral / allrounder … sind meine stichworte.Das Pick n roll system ist ganz nett anzuschauen ,aber gegen ne full court press oder dirty basket siehts nicht so gut aus.Blöcke stellen , passen fangen , zug zum korb , athletik sowie ballsicherheit sind so einige wichtige eigentschaften ,die ein pick n roll spieler mitbringen sollte. Je nachdem wäre ein schuss a la nikolic sicherlich nicht schlecht.
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Die neue 3er Linie und vor allem das Mehr an Platz, das dadurch entsteht
Ist das denn wirklich so? Wen sollen ALBAs Gegener denn nächstes Jahr so weit draußen verteidigen, weil er einen tödlichen 6,75m Dreier hat?
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Bobby Brown?
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Ich glaube kaum, das der Ex-Mann von Whitney Husten dazu in der Lage sein wird…
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Was ich den Berliner wünschen würde, wäre das sie sich in ihr sicherlich routiniertes Team auch einen jungen Spieler einbauen den oft ist so ein küken auch gut für die Teamchemie und damit meine ich keinen Quotendeutschen am ende der Bank.
Dafür lohnt sich vielleicht ein Blick, auf die hinteren Guardplätze bei den diesjährigen Draft bei den es erfahrungsgemäß viele nicht direkt in die NBA schaffen. Ein Kandidat aus der gruppe wäre .Greivis Vasquez, der ein ganz guter Pick and Roll spieler ist, selber Punkten kann und Position 1 und 2 abdecken kann. Jerome Randle wäre ein weiterer Spieler der mich beeindruckt hat, wobei ich mir nicht sicher bin ob er bei Luka reinpasst.
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Niels Giffey, a 6-foot-6 forward from Germany, is in the midst of a visit to UConn, a program source said.
http://blogs.courant.com/uconn_mens_bas … niels.html
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Das man ein Upgrade zu Wright oder sonst wem nur mit sehr viel mehr Geld erzielen kann, stelle ich in Frage.
Nicht nur nach dem Spiel gestern wären zum Beispiel die Bremerhavener Campbell gegenüber Wright und Drevo gegenüber Golemac aus meiner Sicht ein Upgrade.Campbell kann sowohl peneterieren und Dreier werfen, ohne dabei schlechter Verteidiger zu sein. Drevo macht Dreier nahezu traumwandlerisch. Ist jetzt nicht unbedingt ein Defensive-Stopper aber dafür gäbe es ja noch einen zweiten Power Forward.
Auf Euroleague-Level wären das sicher keine Reißer, aber a) weiß ich nicht, ob ALBA mit EL in der nächsten Saison irgendwas zu tun haben wird und b) wie viele Spieler im Kader müssten den EL-Level haben und c) passen in Summe ins Budget?
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an drevo habe ich auch schon gedacht nur ist die frage ob alba so jemanden nach der braunschweig geshcichte haben will…
lou campbell gefällt mir auch sehr nur hat er vermutlich in bremerhaven alle freiheiten die er will und ob er die in berlin hätte wage ich zu bezweifeln. -
“Da muss man sehen, wo die Interessen liegen” … soso
Meine Interessen lägen bei Starting-PF bei ALBA, 2 Jahres Vertrag + Option ALBA, oberes Gehaltssegment.
25 mpg, 10 ppg / 6 rbg, sichere Korbleger und 35% 3er
Und wenn es geht unter 3 Fouls pro Spiel -
Wie schlecht ist denn bitte dieses Interview:
“Gut, ähm, Basketball-WM 2010 Türkei… Groß… Wildcard… Unglaublich… Wie hast du dich gefühlt, also was, wie waren deine Gefühle, als du es erfahren hast?”
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absolut… fremdschämen
Und? Du* hast es dir angesehen. Wie viele andere auch freust du dich wahrscheinlich über Informationen, Interviews und Stories. Immerhin kommen von lumani mittlerweile regelmäßig Videos und echte Texte, oder sollen sie es lieber sein lassen, weil’s nicht perfekt ist, sichtlich Trial and Error? Einfach draufhauen und mit einem EInzeiler zu meckern, das ist vergleichsweise leicht. Selbst was machen, das ist nen Tick schwieriger. Ich glaub aber schon, dass Marko Pesic und Kollegen kritischen Anregungen gegenüber offen sind.
*ich greif das jetzt einfach mal exemplarisch zum Zwecke der Debatte raus, bitte nicht persönlich nehmen… -
Wenn alle guten junge deutsche Spieler so denken wie Pleiß, dann wird es schwierig für Alba mit den Talenten.
In Ber__lin kommen die deutschen Spieler nur sehr selten zum Einsatz. Deswegen bin ich froh, in der nächsten Saison noch in Bamberg spielen zu können.
Das komplette Interview www.sport1.de/de/basketball/basketball_bundesliga/artikel_244359.html
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Gähn, alte Hüte… fantasy-rotation stellt schon fest, dass es nicht mehr viel für einen Seitenhieb bräuchte.
Ja, Bamberg hat mehr Minuten als Berlin für deutsche Spieler, was nicht zuletzt an Pleiss Entwicklung liegt. Aber so sehr damit brüsten müssen die Bamberger sich auch nicht, denn sie liegen lediglich knapp über dem Ligaschnitt (18,5 %, d.h. 37 Minuten). Dass Berlin da zuletzt unterdurchschnittlich war, steht ja außer Frage, keines der großen Talente, das sich diese Saison viel Spielzeit erarbeitet hat, wurde nach Berlin geholt.
Durchschnittliche Minuten (Summe) der jeweiligen Spieler mit deutschem Pass pro Saisonspiel in der BBL, gerundet.
Bonn: 69
Ulm 46
Bamberg: 44
Frankfurt: 40
Göttingen: 40
Ligaschnitt: 37
Bremerhaven: 29
Berlin: 29
Oldenburg: 14
Tübingen: 12 -
Grübler, aber in bamberg schaffen es seit Jahren schon Spieler in die Rotation(Pleiß; ohlbrecht, Land) während in Berlin doch oft Hoffnungsträger gescheitert sind(Zwiener, Staiger) - ihnen einfach den willen abzusprechen ist vielleicht etwas zu einfach.
Ich sehe da in Bamberg durchaus mehr motivation und auch mehr “rücksicht” auf Fehler die junge Spieler die sich grade in einer neuen Ebene des leistungsport etablieren müssen wohl zwangsläufig machen.
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@ Gruebler
So ist das mit den Leuten (wie ich) die von Twitter, Facebook nichts halten, deshalb kommen die Infos spät zu einem.
Das meine ich auch gar nicht, wahrscheinlich war ich mal wieder ungenau in der Formulierung. Es ist nur ein Klischee, dass deutsche Spieler in Berlin keine Chance haben. Berlin hat eben eine relativ kleine Rotation und der Wettbewerb ist hart. Daher spielt z.B. Steffen Hamann nur 18 Minuten. Aber wenn - und das haben wir hier mehrfach rauf und runter diskutiert - ein deutscher Spieler in der Rotation landet (weil er überzeugt, weil jemand verletzt ist) dann bekommt er auch ordentliche Minuten. Es gibt keine Garbage Time bei Luka. Dass Berlin in den vergangenen Offseasons hier gepennt hat, mit Zwiener, Herber und Faßler rückblickend vielleicht auf die “falschen” Spieler gesetzt hat, die sich aus verschiedenen Gründen nicht durchgesetzt haben, statt sich Benzing, Pleiss oder Ohlbrecht zu angeln, darüber besteht auch weitgehende Einigkeit. Dass es sich ändern muss und wird, bezweifelt ebenso niemand.
Oben ist das Video mit einem potentiellen Kandidaten. “Wo ist unsere Zukunft?” fragt Ivana, vielleicht ja in Berlin. Wir Berliner Fans würden es wohl mittlerweile wünschen.
@CrazyEye, hast du den Text über Ohlbrecht in Bamberg in der FIVE gelesen? Dir mal die Minuten von Land angesehen? Die Clubs, die gegenwärtig über “deutsche” Minuten jubeln, sind häufig solche mit den “NBA-Prospects”, der “kommenden Generation” der Nationalmannschaft.
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Wer ist denn diese Frau Pesic und für wen wurde das Interview gemacht usw usw?
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oh ich vergaß, Zwiener war ja soweit weg von der Nationalmannschaft ebenso der Staiger ich hab hier schon bewußt keinen Faßler aufgezählt der auch nicht total untalentiert ist. Zu den Chanchen bekommen wenn sie überzeugen, hat das Zwiener nicht als er mal ins Kalte Wasser gewurfen wurde und viel spielen mußte, aber scheinbar wurd er dann in der nächsten Saison aus der Rotation geplant
PS: wann spielt Tadda in Nationalteam, und wann in der NBA? Spielt Daniel Hain in der Summerleague? Und waren die Teams soviel unerfolgreicher, oder hatten die keinen leistungsdruck?
Edit: Frau pesic ist die frau von Marko Pesic, der die Lumani agentur leitet und sicher noch als basketballer bekannt ist^^
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Grübler, aber in bamberg schaffen es seit Jahren schon Spieler in die Rotation(Pleiß; ohlbrecht, Land) während in Berlin doch oft Hoffnungsträger gescheitert sind(Zwiener, Staiger) - ihnen einfach den willen abzusprechen ist vielleicht etwas zu einfach.
Also Staiger als gescheiterten Hoffnungsträger zu bezeichnen, finde ich etwas zu einfach. Die Verpflichtung von Staiger wurde laut Management nur vorgezogen, weil sich Lucca am College nicht mehr wohl gefühlt hat. Dass er diese Saison kaum oder keine Spielzeit bekommen würde, war allen Beteiligten klar. Ob es Staiger in die Berliner Rotation schafft werden wir erst nächste Saison sehen.
Gruß, fiTzeL
Edith kritisiert zurecht, dass Lukka eigentlich Lucca heißt
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trotzdem sieht vertrauen in junge spieler anders aus, und es ist ja nicht so das die Spieler die vor ihn in der Rotation waren so mit ihrer Leistung überzeugt haben das man bedingslos sagen kann das Lucca es nicht besser könnte? oder meinte Grübler was anderes als er meinte das wenn man überzeugt verdient man sich auch die Spielzeit?
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@Crazy-Eye. Das was wir von Staiger gesehen haben war nicht besser als Jenkins, McElroy oder Byars, so dass er an ihrer Stelle den Rotationsplatz verdient hätte. Dass man es hier und da hätte probieren können? Vielleicht. Aber das ist Systemkritik.
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es geht hier doch auch ums system, ich seh das hier ähnlich wie Bauermann junge spieler brauchen spilelpraxis um sich zu entwickeln während Alba meint das es wohl mit Training reicht
Den gute Hoffnungsvolle Talente hatten sie fast immer, nur früher wurden sie eingesetzt und haben nach einer eingewöhnungszeit auch überzeugt heute müssen sie auf verletzungen hoffen damit sie mal 3-4 Wochen spielen dürfen und sonst nur trainieren(Zwiener hat dies zumindest nicht so gut getan). Natürlich kann man sagen das es eigl. nur ein Rotationssystematik ist, nur ist diese bekannt und man könnte das bei der Kader zusammenstellung berücksichtigen. Das heißt man holt sich einen erfahrenen deutschen für den Quoten platz, und gibt das talent an ein Club ab der ihn weiter fördern kann und bleibt mit ihn in Kontakt bis er das benötigte Level hat.(a la Faßler, der imho bei verletzungen nicht die Chanchen bekommen hätte wie Staiger der aber trotzdem dafür gehalten wurde, so starr ist dann das system dann doch nicht)
Grade bei Zwiener hätte man da denke ich gut einen Mittman holen können, der seine basketballerische Grundschule schon hatte und von Typ und qualitativ sicher vergleichbar ist.
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@ Crazy-eye:
Da kommt von dir deutlich zuviel wind. in jedem thread bist du dabei, aber dein Faktenwissen und deine recherche ist eher zweitklassig.
Nur beim Mutmaßen bist du ganz vorne dabei.Diese Frau Pesic in dem Lumani-Interview mit Jagla ist Ivana, die Schwester von Marko Pesic und sogar in Personalunion die Freundin von dem Herrn Jagla.
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tut mir leid, ich hab vergeßen das berlin basketballer alle kein Talent haben und deshalb nichts werden und nur die dummheit des DBB auftritte in Junioren und Erwachsenen Nationalteams zu verdanken haben
Ebenso möchte ich mich bei Daniel Hain und Karsten Tadda entschuldigen bei denen selbstverständlich die NBA scouts die Klinke in die Hand geben.
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Oben ist das Video mit einem potentiellen Kandidaten. “Wo ist unsere Zukunft?” fragt Ivana, vielleicht ja in Berlin. Wir Berliner Fans würden es wohl mittlerweile wünschen.
… endlich bin ich nicht mehr der Einzige, der ihn haben will
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klar kann man alba wegen dem einsatz der deutschen kritisieren. aber man muss eben auch immer das sytsem des trainers berücksichtigen, die anderen spieler und den etat bzw die eigenen ansprüche anschauen.
dass pleiss in bamberg so viel spielt, hätte weder er noch sonst jemand vor der saison VERMUTLICH erwartet. zu saisonbegionn sah das zwar gut aber nochht annähernd so wie jetzt von der spielzeit aus… er hat sich einfach super entwickelt.staiger war nie im alba system diese saison vorgesehen und hat nur wegen verletzungen anderer gespielt. hier irgendwem nen vorwurf machen oder schlüsse draus zu ziehen zeugt einfach nur von unkenntnis der fakten und der lage. zudem wusste staiger genau vor der unterschrift dass er kaum spielen wird.
zwiener hat genau 1s mehr pro spiel gespielt als hain. zudem hat hain nur so viel gespielt weil gardner dauernd verletzt war und zudem völlig außer form! daher hinkt auch hier der vergleich.
aber wir sollten mal besser zurück zum thema: neue spieler und alte spieler und deren verträge
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Hain ist zudem auch kein Talent mehr, und die nächste Frage ist ob er es den mal war? Ich nehme ihn hier allerdings als beispiel, da Oldenburg ihn die letzten Jahre konsequent aufgebaut hat und nicht nur als Notnagel genutzt wird. Für das Potenzial was ihn zugetraut wurde, hat er eine tolle entwicklung genommen
und grade diese Notnagel system stört mich, das war sogar bei Pleiß nicht anders, da war Köln auf einmal Pleite und schon merkt man das Pleiß und Schwethelm schon gut mitspielen können. Systematischer Audfbau sieht anders aus, und das kann man in bonn und bamberg durchaus beobachten bei den junge Spieler regelmäßig spielzeit bekommen bei berlin ist dies weniger der Fall und das waren nicht nur die Ausnahme talente.
Und wenn du meinst das hain nur dank verletzungen mehr spielzeit als zwiener hätte, sollltest du mal die Verletzungsbedingte spielzeit von Zwiener anschauen ohne die wäre er in zweistelligen Minutenbereich - und er ist wohl das größere Talent als Hain(wobei den Status würde ich ihn schon jetzt streichen, aber bei zwiener geht es mir auch eher um die vergangenen Saisons).
Die Berliner talentausbildung läßt sich vermutlich auch besser mit Oldenburg vergleichen, deren ansprüche ähnlich hoch sind die dann aber auch nicht die großen Talente an Land holen - zumindest meiner meinung ist Buljevic* nicht annähernd so ein Talent wie Faßler.
*für die Schreibweise kann man mir vermutlich wieder mangelnde recherche vorwerfen, und den rest des Post ignorieren und die berliner talentschmiede feiern
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Ignorieren ist eine wirklich gute Idee. Sorry, das musste ich endlich mal posten, habe es mir schon zu lange verkniffen.