Wechselbörse ALBA Berlin 2010/2011
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Man muss nur noch (und sofort) weitere 3 Millionen in Berlin lockermachen. Damit werden dann das Gehalt von Pesic und zwei bis drei von ihm geforderte Neuverpflichtungen finanziert.
Nice.
Über Pesic kann man bestenfalls im Sommer reden… wenn der Trainer jetzt einen Turnaround schafft, bleibt er doch sinnvollerweise eh.
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Hi Franz,
Pesic, einer der ganz Großen war er nie - Moskau, Tel Aviv, Athen oder Madrid waren auf Dauer außer Reichweite.
das kann ich nicht so stehen lassen. Pesic war bei Barcelona, hat mit denen die Euroleague gewonnen und ist mit Jugoslawien Weltmeister geworden.
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Äh, war Pesic nicht derjenige Trainer, der nicht weiter machte, weil Alba sich nicht mehr in der Lage sah, weiterhin solche Verluste anzuhäufen?
Und der Vergleich mit Lattek bezog sich natürlich nicht auf dessen Alter oder fehlende Berufspraxis in letzter Zeit, sondern darauf, dass Lattek als Trainer eine der erfolgreichsten Zeiten des FCB überhaupt repräsentiert.
Und das ganze geschieht hier ja nun auch: Pesic war früher toll, immerhin hatte er mehr Zeit eingeräumt bekommen bis zum ersten Titel - und die finanziellen Hintergründe des Erfolgs werden flugs ganz ausgeblendet.Mir ist es recht egal, wer’s werden wird.
Und wie auch schon früher zu ähnlichen Anlässen schon von mir formuliert, die […], die alles schon vorher wussten und abschätzen konnten, warum haben die nicht am Tage der jeweiligen Verpflichtung laut aufgemerkt - und grundsätzlich: warum stellen sie ihre Weisheiten nicht schon seit Jahr und Tag in denDienst des hiesigen BBs?? Der könnte es ja eigentlich doch sehr gebrauchen. Stattdessen wird hier laut herum posaunt, was man alles besser gewusst hat. Sehr anstrengend und wenig zielführend.
Wie geht es eigentlich dem Wunschtrainer der Bamberger im Dezember 2009 aktuell in Franken eigentlich?
In Franken ist der Trainerwechsel doch nur an den Verträgen gescheitert- hier wird halt dann nach Alternativen geschaut. Das ist der Unterschied. -
Ich finde die Entlassung Pavicevics in jeder Hinsicht eine logische Entwicklung im Rahmen üblichen Handelns von Alba Berlin.
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Es war keine spontane, unüberlegte Entscheidung, z.B. nach der Pleite in Bamberg, sondern Ergebnis eines längeren Prozesses. Unter dem Strich steht - bei aller möglicher Sympathie für oder Antipathie gegen Pavicevic, dass die Mannschaft ein weit größeres Potential zu haben scheint, als sie seit geraumer Zeit in der Lage ist auszuschöpfen. Die Unsicherheit und Ratlosigkeit angesichts dieser Situation war zuletzt geradezu greifbar.
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Man hat sich lange schwer getan damit, seine Loyalität gegenüber dem Coach aufzugeben, fast bis zu dem Punkt der Selbstaufgabe und dann aber eben doch nicht bis dahin. Alba kann sich schlicht und einfach kein Versagen in dieser Saison leisten. Priorität hat die Qualifikation für die Euroleague, jetzt kann in diesem Sinne noch erfolgreich das Steuer herumgerissen werden.
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Der Zeitpunkt scheint nicht falsch zu sein. Es gibt durch das All-Star-Spiel die einzige längere Pause im Spielplan, also Zeit zu handeln. Baldi ist wieder da und konnte sich über gewisse Zeit vor Ort ein Bild von der Situation machen. Man hat Pavicevic angemessen viel Zeit gegeben, das Team zu stabilisieren, was nicht passierte.
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Außerdem mögen wirtschaftliche Erwägungen hinzugekommen sein, z.B. die Vorverkaufszahlen - auch bei den Dauerkartenbesitzer - für die Eurocup-Zwischenrunde.
Die Entscheidung über den neuen Coach ist aus meiner Sicht für den Verein enorm wichtig, wenn man das von mir angenommene prioritäre Ziel der Euroleaguequalifikation erreichen will.
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@Schnorri und Andere: Was hilfts denn hier ständig gegen Bamberg und andere zu stänkern. Das bringt ALBA doch nicht weiter. Und vielleicht sollte man bei Kritik am eigenen Verein oder den handelnden Personen nicht immer so dünnhäutig sein.
Und wenn jetzt immer die Schuldenkeule gegen Pesic geschwungen wird, sollte man auch berücksichtigen, wie ALBA derzeit wirtschaftet. Und das ist in den Pavicevic-Jahren keineswegs vernünftiger als unter Pesic. Nur mit gergingerem Output.
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Hey, einfach so mal 3’Mios locker machen?
Warum hat man in Franken nicht die Hälfte davon loseisen können, um mal eben die EL zu retten?
…Hey, @schnorri, genau das meine ich doch.
Drei Mio lassen sich nicht so einfach aus dem Ärmel schütteln, in Berlin nicht und in Bamberg nicht und nicht anderswo in der BBL.
Genau aus diesem Grunde kommt für mich Pesic derzeit nicht in Frage.[…]
Bamberg und Berlin lssen sich nicht immer 1 zu 1 vergleichen.
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ganz klar, der einzige Kandidat, den man aus der Bundesliga herauskaufen könnte, wäre Michael Koch.
mike Taylor wird mit dem Ulmern in die neue Halle gehen.
Herbert wird sicherlich in Frankfurt bleiben. Aus der Rolle des Underdogs kann er dort viel einfacher arbeiten als aus der Führungsrolle, die er mit/bei Alba erfüllen müsste.
Machowski kommt eindeutig nicht für Alba in Frage. Es ist sehr deutlich, dass keine Lumani-Spieler mehr für ihn spielen. Sein training mag den alternden Amis a la Greer und Goree entgegenkommen, für aufstrebende Spieler wie Heiko und ein Programm wie Alba ist es nicht gut genug. -
Ich bin (und war) hin- und her gerissen was Luka betrifft. Einerseits der niveauvolle und beeindruckende Basketball den er spielen lässt [lassen will], andererseits die teilweise doch unerklärlichen Schwächen des Teams, die sich leider wie ein roter Faden durch das Wirken Lukas bei ALBA ziehen.
Grandiose Spiele wie das Eurocup-HF, Meisterschaft und Pokalsieg, aber auch extrem schwache Vorstellungen in der BBL und auch in Europa.
Unterm Strich komme ich zu dem Ergebnis, dass der Luka-Basketball wohl nur mit einem Team zu den ganz großen Erfolgen führen kann, wenn ALLE Spieler dieser Mannschaft auf höchstem europäischen Level agieren können. So eine Mannschaft dürfte aber finanziell wohl eher einen Etat von 20 Millionen Euro voraussetzen…
Eine vorzeitige Trennung von einem Trainer kommt immer zu einem ungünstigen Zeitpunkt, allerdings war jetzt die letzte Chance, um die Saison vielleicht noch zu retten. Es gibt eine kurze Spielpause und es besteht noch die Möglichkeit etwas am Kader zu schrauben.
Ich vermute, dass ALBA noch am Wochenende Matteo Boniciolli als neuen Headcoach vorstellen wird und hoffe, dass mit frischem Wind noch eine Wende herbeigeführt werden kann.Auf jeden Fall allen Respekt an Luka für seine Leistungen und seinen absoluten Einsatz für ALBA.
Ich hoffe er bekommt bald eine neue Chance seine Vorstellungen von Spitzenbasketball umzusetzen und ich wünsche ihm dabei ein etwas glücklicheres Händchen als hier in Berlin.LH
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Machowski kommt eindeutig nicht für Alba in Frage. Es ist sehr deutlich, dass keine Lumani-Spieler mehr für ihn spielen. Sein training mag den alternden Amis a la Greer und Goree entgegenkommen, für aufstrebende Spieler wie Heiko und ein Programm wie Alba ist es nicht gut genug.
Ich stimme dir zu das Seb (noch) nicht nach berlin passt, und mit seiner Spielphilosophie vllt auch gar nicht.
Aber deine gründe finde ich doch schon sehr lustig
Er hat keine Lumani Spieler in Kader, dann kann er die bestimmt nicht coachen.
Er kann aufstrebene endzwanziger nicht Coachen, und dann sogar das tolle Beispiel Schaffartzik zu bringen der noch vor einen 3/4 Jahr eine Tolle Saison unter ihn gespielt hat
Und sowieso in braunschweiger Kader sind alte Spieler, so ein trainer kommt bestimmt nicht mit Jugendlichen wie Femerling und Schultze zurecht *gg
Zudem denk ich das kein Club ihren Club zu diesen Saisonzeitpunkt verkauft, zumindest nicht wenn kein unmoralsches Angebot kommt was sich sicher für Berlin nicht lohnt.
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Und wie auch schon früher zu ähnlichen Anlässen schon von mir formuliert, die […], die alles schon vorher wussten und abschätzen konnten, warum haben die nicht am Tage der jeweiligen Verpflichtung laut aufgemerkt - und grundsätzlich: warum stellen sie ihre Weisheiten nicht schon seit Jahr und Tag in denDienst des hiesigen BBs?? Der könnte es ja eigentlich doch sehr gebrauchen. Stattdessen wird hier laut herum posaunt, was man alles besser gewusst hat. Sehr anstrengend und wenig zielführend.
Wie geht es eigentlich dem Wunschtrainer der Bamberger im Dezember 2009 aktuell in Franken eigentlich?
In Franken ist der Trainerwechsel doch nur an den Verträgen gescheitert- hier wird halt dann nach Alternativen geschaut. Das ist der Unterschied.Ach ja, die sich wiederholenden Gedichten mit den […], auch eine nette Form der Autosuggestion.
Viel Spass noch beim weiteren inneren Sprechgesang.Tatsache ist auch, bei allem Verständniss für die Lobhudelei der Meriten von Pavicevic für Berlin, auch international, er hat mit Alba auch zwei mal die Qualli für die Euroleague verpasst. Für einnen ambitionierter europäischer Verein wohl doch von Bedeutung.
Die Beurlaubung von Luka Pavicevic, mitten in der Saison, spricht eher dafür dass bis jetzt der Trainerwechsel in Berlin an den Verträgen gescheitert ist, siehe z.B. Matteo Baniciolli.
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So richtig anfreunden kann ich mich mit Boniciolli noch nicht. Vielleicht brächte er ja Luca Badioli gleich mit, dann passt es schon eher.
Ich denke immer noch, es wird ein -ic (schon allein, weil immer wieder der Name Pesic für die nächste Saison genannt wird. Wenn das wirklich eine Option ist, würde eine halbsaisonale Spielphilosophieänderung keinen Sinn machen. Ein Mann wie Vujosevic schon. Wenn er erfolgreich wäre und bliebe, aber auch umgekehrt, wenn er - mit oder ohne Erfolg - wegginge, könnte Pesic sein Gesicht wahren). -
Machowski hat letztes Jahr 2 Lumani-Spieler trainiert. Und davon blieb keiner. Und es kam auch kein neuer.
und das hat nichts damit zu tun, das sie bessere verträge in anderen Standorten bekommen haben die Braunschweig nicht zahlen kann oder will?
nein das heißt das er persönlich alle Lumani Spieler abgefahren ist, und sie so beleidigt hat das sie nie wieder mit ihn Spielen wollen
Denke insgesamt haben die Lumanispieler unter ihn den Schritt machen können, den ein profisportler will die beförderung für ein größeres Programm und einen dickeren Gehaltsscheck.
Also sucht Alba deiner Meinung nach einen Coach, der mindestens 3 Lumanispieler unter Vertrag hat und 5 Leute von Beobasket, da alles andere heißt das er mit den Spielern nicht kann?
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Hmm, warum sollte ALBA überhaupt dem Herrn Pesic ein Angebot machen? Ich erinnere mich da an gewisse Aussagen, dass es das nicht geben wird.
Welche Angebote wird der Herr Pesic wohl im Sommer nach dem sehr erfolgreichen Turnaround in Valencia und einer ziemlich beeindruckenden Siegesserie in der ACB wohl sonst so bekommen?
Warum sollte Herr Pesic ein eventuelles ALBA-Angebot all diesen finanziell lukrativen Angeboten, ein ambitioniertes Euroleague-Team in einer schönen Stadt mit schönem Wetter am schönen Mittelmeer zu trainieren, vorziehen?
Romantik ist schon was schönes.
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Die Pesic-Debatte ist lustig. Nun habt ihr es auch in den SID (via Zeit Online) geschafft. “Rufe nach Pesic werden bei ALBA laut”. Baldi sagt, dass sie nur über Trainer reden, die sofort weiterhelfen und entzieht sich damit jedem Kommentar zum Ex-Trainer.
SID hat entweder eigene Quellen oder glaubt der BZ, die Boniciolli als Frontrunner brachte. Jedenfalls ist der Brose-Bezwinger gegenwärtig in den Medien Kandidat Nr. 1, wenngleich Pesic in der Überschrift natürlich immer mehr her macht…
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Dass ich über die aktuelle Entwicklung nicht unglücklich bin ist Fakt. Zu spekulieren was folgt erscheint mir gerade recht problematisch. Die Erfolgsbilanz von M.B. liest sich ähnlich der Luka’s. Das irritiert ein wenig.
Es sind beide Assis als verantwortlich für das Training benannt worden. Ich schließe daraus mal vorwitzig, dass am DO - Abend beim Cup- Spiel bereits der neue Head in der Coachingzone stehen wird. Ein Vertrag bis Ende der Spielzeit mit Verlängerungsoption im Erfolgsfalle wirkt eher nicht wie ein überzeugter Schritt. Auch die komplette Hingabe des Neuen zum Projekt würde ich bei einem solchen vertraglichen Konstrukt hinterfragen wollen.
so seht ihr mich trotz meiner einleitenden Worte ziemlich ratlos. -
Möglich wäre aber auch das man sich von Projekten, Visionen etc. verabschiedet und einfach einen guten Trainer engagiert. Es muß nicht immer alles für die Ewigkeit angelegt sein um erfolgreich zu sein.
Wie man sieht kommt ja meistens dann doch überraschend die Zeit für das umdrehen großer Steine.
Also einfach einen Profi engagieren der für die nächsten 1-2 Jahre paßt.
Was in 5 Jahren ist werden wir dann schon sehen. -
@gruebler, ich denke daran bist Du nicht ganz unbeteiligt, denn die Kollegen von der (bezahlten) schreibenden Zunft geben ja gerne zu, daß sie die Recherchetätigkeit gerne den Kollegen der (nichtbezahlten) bloggenden Zunft überlassen um sich Arbeit zu sparen. So gesehen schaffen es Gerüchte ja oft von hier in die Medien um dann als “bestätigte” Gerüchte wieder zurückzukommen. In Sport1 kommt als erster Kommentar natürlich auch gleich ein “pesic muß her”.
Alba hat mit Sicherheit 1-3 Kandidaten an der Hand und geht davon aus, daß es einer dieser wird, alles andere wäre fahrlässig und würde nicht zu Alba passen. Dies und nur dies kann die Begründung für die Kündigung zum jetztigen Zeitpunkt sein. Anlässe gab es in den letzten Wochen genug, ein Verein der auf dem Level spielt, sondiert sicherlich auch fortwähren den Trainermarkt und nicht nur den Spielermarkt. Wenn die Lage dann, wie von Baldi beschrieben “prekär” ist, dann ist man in Verhandlungen und wenn man sich sicher ist, daß da was realisiert werden kann, wird gehandelt.
Und die SD Gemeinde darf einem Lieblingshobby fröhnen, dem “ich kenne auch noch einen, der passen könnte” Spiel, das am Ende dann doch wieder keinen Treffer einbringt, aber Spaß bringt es denn wohl trotzdem. Ich denke es wird wieder mal irgendwer, den hier keiner auf der Uhr hat - lange kann es ja nicht mehr dauern, ich denke der wird am Montag, nachdem dies alberne ASD-Spektakel fertig ist das Training aufnehmen. Auch hier wäre alles andere fahrlässig so kurz vor einem enorm wichtigen Spiel in der EC.
Ich weiß nicht, warum hier viel den EC als abgeschenkt ansehen. Der Neue trifft nun nicht auf einen zusammengewürfelten Haufen basketballerischer Analphabeten (wie in Samara) sondern auf eine intakte Mannschaft, die erstklassigen BB spielen kann und die nach Sicht der Dinge auch als Team harmoniert. Dazu zwei Assistenztrainer, von denen einer Lukas Philosophie und Spielzüge schon rückwärts beten kann. Was fehlt ist ein mentaler Pusch und den kann auch in wenigen Tagen ein Neuer bringen. Nein herschenken wird Alba den EC sicherlich nicht, daher auch jetzt die Trennung, wo alles noch zu holen ist.
Was bleibt von Luka?
Auch ich bin da sehr zwiegespalten - ich denke es wird erstmal keinen Trainer bei Alba geben, der so gehaßliebt wird wie er. Die pro-Luka Fraktion wird noch eine Weile nicht müde werden bei jeder Niederlage darauf hinzuweisen, was Luka hier anders gemacht hätte. Und die andere Seite wird in Siegen hoffentlich die Bestätigung für die Richtigkeit des Wechsels sehen.
Luka hat das Spiel mit den Medien und dem Publikum nicht beherrscht und er hat dem spielenden Personal keine nachhaltige mentale Stärke einimpfen können, daran ist er gescheitet. Er hat sicherlich den schönsten Basketball spielen lassen, seit ich Alba in der Sömmeringhalle erstmals gesehen habe - aber er hat die Spieler nicht am Herzen erwischt, wie es aussieht. Im entscheidenen Moment fehlte das Feuer - so auch nach dem grandiosen Erreichen des EC Finale - in selbigen liess sich die Mannschaft leider in Brose-manier abschlachten.
Genau wie er das Publikum nicht für sich einnehmen konnte. Ich erinnere mich an seinen ersten Auftritt in der MSH, bei der Teampräsentation fällt zum ersten Mal sein Name und er - sitzt wie ein zerstreuter Professor auf seinem Stuhl und regt werder Arm noch irgendwas um irgendwen zu begrüßen. Und das zieht sich für mich bei ihm so durch - seine Pressekonferenzen waren z.T. verschmitzt und mit feinem Humor, sehr analytisch und auch nur was für Kenner und Versteher. Ein “everybodys darling” ist er nicht und wird er nie werden. Auch daran ist er gescheitert, die Presse hat ihn nie wirklich geliebt, er wirkt unnahbar und etwas knarzig, eher der Gegenentwurf zu Klopp und Co. Genau das dürfte ihm in den letzten Wochen den Pressewind ins Gesicht geweht haben.
Luka war nicht unerfolgreich, aber auch seine Erfolge werden zum Teil unter Wert verkauft. Warum wird das Märchen aufrechterhalten die Meisterschaft habe er a) nur wegen zweier abreitsloser Kölner gewonnen und b) diese noch nicht einmal gewollt. So etwas ist nicht fair, diesen Titel darf man auch ihm anrechnen.
Ich bin ungemein gespannt, was jetzt bei Alba passiert, ein run-and-gun Coach wird es nicht werden, sowas hatten wir hier nie (auch Price Penberthy waren es nicht) aber so einen “gepflegten” Stil wie unter Luka wird es so flott nicht geben. Dafür vielleicht mehr Emotionen.
Die Reaktion der Mannschaft zu beobachten wird interessant.Edith fügt noch an, daß es Pesic ja nun ganz bestimmt nicht wird, abegsehen von der Vertragssituation könnte er hier nur seinen Mythos zerstören, der gefällt sich zu sehr in der Rolle von Albas Günther Netzer.
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De Zeitpunkt für die Entlassung ist wie üblich bei Alba doch mal wieder sehr ungewöhnlich, was hat das Fass zum überlaufen gebracht, wieviel Einfluss hat die Familie Schweitzer bei solchen Entscheidungen….? Wozu der Treueschwur von Baldi wenn man sich jetzt doch zu so einer Entscheidung durchringt…?
Gegen Benetton kann man im EC verlieren, aber vielleicht war es das berühmte wie…? Schaffratzik geholt und nicht eingesetzt…etc.
Ich weiß nicht so richtig was ich von der Entscheidung halten soll. Wie hier schon beschrieben war LP er ein Typ Mensch an dem man sich reiben konnte, entweder man mochte ihn und hasste ihn, dazwischen gab es für Alba-Fans wohl nicht so viele Meinungen. Ich gehöre zu denen die ihn mochten, Auf diesem Weg dann auch ein Danke für die geleistete Arbeit.Tja, und wer wird zu diesem Zeitpunkt der Nachfolger? Er sollte und mußte die BBL kennen und natürlich auch schon über Erfahrung in Europa verfügen. Und welche zeilsetzungen kann und muss er noch erfüllen? Und was für ein Vertagsmodell wird angeboten? Nur eine Übergangslösung bis zum Saisonende und Verlängerung im Erfolgsfall? Nur Übergangslösung und nächste Saison kommt Pesic zurück?
Viele fragen, aber am vielleicht sind wir am Donnerstag ja schon schlauer und diskutieren hier dann schon die Vor- u. Nachteile des Neuen…edith:
@ stranger
gut geschrieben… -
Rom hat ne ganz gute Defense gespielt, aber ansonsten war das auch nicht gerade toll und organisiert was sie so gespielt haben.
Avellino hat damals ähnlich gespielt wie ein BBL-Team, auch mit vielen Amis und schnell gespielt, Freiheiten gelassen, von daher könnte er als Coach gut zur BBL passen.
Mal sehen, wie das dann in Europa aussieht. -
Der Zeitpunkt für die Veröffentlichung dieser Meldung ist sehr gut gewählt und es auch so geplant, da es in der Allstarday-Berichterstattung mitschwimmen wird und nicht übergroßes Interesse hervorrufen wird.
Die Bekanntgabe eines neuen Trainers hingegen wird dann im Nachgang des ASD am Monzag oder Dienstag positiv aufgenommen. -
Beobasket hat folgende Coaches im Angebot:
http://www.beobasket.net/page/coaches/en.htmlWir werden in Berlin also höchstwahrscheinlich Boniciolli, Drucker, Nicolic oder Obradovic sehen. Das wäre auch relativ kostenneutral.
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Herzlichen Glückwunsch liebe Berliner Fangemeinde!!! Es kann wieder aufwärts gehen!!!
Nahezu ganz Basketballdeutschland außerhalb der Hauptstadt war seit Monaten, wenn nicht gar Jahren davon überzeugt, dass Luka Pavicevic insgesamt viel zu wenig aus den Möglichkeiten bei ALBA herausgeholt und zuviel Geld nutzlos verbrannt hat. Doch glücklicherweise hat sich das Berliner Management letzten Endes nicht mehr von den ständig gleichen, schönrednerischen Pseudo-Argumenten täuschen lassen, die so mancher ALBA-Fan in typischer Beißreflexmanier hier immer wieder gebetsmühlenartig runterrasselte und die wohl auch Pavicevic im internen Diskurs gern verwendete.Luka P. ist mit Sicherheit ein guter Basketballtrainer, aber sein Gesamtpaket aus Coaching, Taktik, Scouting sowie Teambuilding war schlicht und ergreifend nicht gut genug für ALBA Berlin. Ich hätte zwar wie viele andere damit gerechnet, dass man sich erst im Sommer nach seinem Vertragsende von ihm trennt, weil eventuell nicht genug Geld vorhanden ist, um gleichzeitig eine Abfindung und einen adäquaten Nachfolger zu finanzieren, aber offensichtlich war der Handlungsbedarf jetzt einfach schon zu groß. Das lässt doch irgendwie auf die club- und teaminternen Verhältnisse schließen. Nun ja, so hat wenigstens der neue Berliner Cheftrainer die Möglichkeit, im laufenden Wettbewerb das vorhandene Spielermaterial ausreichend zu prüfen und so schon Schlüsse für die Teamzusammenstellung im Sommer zu ziehen. Auf lange Sicht ist das sicherlich kein Nachteil.
Unter dem Strich ist Luka Pavicevic wohl einfach daran gescheitert, dass ALBA während seiner Ära so viel Geld für Spieler, Abfindungen, Coaching Staff (inklusive Luka), Trainingslager, etc. ausgegeben hat, wie kein einziges anderes BBL-Team. Nur war Berlin in dieser Phase nur höchst seltenst Deutschlands beste Basketballmannschaft und jene Diskrepanz zwischen Input und Output konnte man nicht ewig hinnehmen. Da helfen auch ein paar vereinzelte Ausrufezeichen in europäischen Wettbewerben nicht weiter, die hier so mancher SD-User gern als Lieblingsargument für seine Augenwischerei und Selbstverblendung nutzte. Aber der Spuk hat jetzt ein Ende und hoffentlich verschwindet mit der Entlassung Pavicevics bald auch diese unsägliche Mär, dass man mit ein und der selben Mannschaft nicht gleichzeitig in Deutschland und Europa erfolgreich sein kann. Obwohl, eigentlich war dies in den letzten drei Jahren der erheiternste Running-Gag bei Schönen Dunk … und nicht nur dort …
Edith ist noch gespannt darauf, wer jetzt wohl Lukas Nachfolge in Berlin antritt, wenngleich es langfristig eigentlich nur besser werden kann.
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Und was kam nach den 5 Monaten? Eine Meisterschaft, eine Euroleague Top16-Teilnahme, ein Pokalsieg und ein zweiter Platz im Eurocup. Vielleicht ist das (einigen) zu wenig, um die insgesamt 3,5 Jahre zu rechtfertigen, aber letztlich hat Pavicevic doch (einige wenige) nachweisbare Leistungen gebracht. Es geht ja nicht seit 3 Jahren nur bergab.
Ich finde die Entlassung zum jetztigen Punkt unpassend und schade. Man hatte noch in allen Wettbewerben die Chance etwas zu erreichen, durch den Trainerwechsel wird man wohl vor allem in Europa dieses Jahr keine Erfolge mehr verzeichnen können.
Sicherlich war in den letzten 3 Jahren nicht alles gut oder perfekt, gleichzeitig war aber auch nicht alles abgrundtief schlecht. Pavicevic hat meiner Meinung nach sehr viel für Alba getan, die letzte Eurocupsaison oder auch die Meisterschaft 2008 haben mir persönlich sehr viel Spaß gemacht.
Nun, jetzt ist er weg und man darf gespannt sein wie es weiter geht. Ich hoffe nur, dass man bei Alba jetzt nicht nur versucht die Saison ganz ordentlich zu Ende zu bringen. Das hätte man vermutlich (meine Meinung!) auch mit Pavicevic hinbekommen können.Solange der neue Coach nicht für lau Alba trainiert, Ricky Rubio, Garbajosa und D`or Fisher mitbringt, muß Pavicevic mindestens 51% der Vorgaben der Alba-Führung nicht erfühlt haben. Sonst macht die Beurlaubung keinen Sinn.
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Obradovic hätte natürlich bei den älteren Fans aus seiner Spielerzeit noch einen gewissen Kredit. Aber als Trainer hat er ja noch nicht so viel gerissen. Außerdem zur Zeit unter Vertrag.
Und nett in der ganzen Namesdiskussion ist doch auch, das einige hier wissen was LP verdient hat und was diese Entlassung für Auswirkungen auf die Kostenstruktur bei Alba hat (haben wird)…. -
Nun ist es also passiert, Harr P. wurde entsorgt. Was ich bisher so gelesen habe gehen die Meinungen in der Hauptstadt dazu durchaus auseinander, was mich ehrlich gesagt etwas überrascht. Besonders bemerkenswert finde ich hierzu die Äußerung von Wendigo im anderen Fred, dass bereits nach einem halben Jahr LP Missstände aufgezeigt wurden, die nach 3 Jahren immer noch zu attestieren waren.
Auch wir Bamberger hatten ja in der letzten Saison eine Trainerdiskussion und ich gebe gerne zu, dass auch ich nicht unbedingt ein Freund von Chris F. war und musste (durfte) mich dann von ihm eines Besseren belehren lassen. In der zweiten Saisonhälfte (sicher auch Unterstützt durch den Glücksagriff Anton) sah man Verbesserungen, das Ergebnis ist bekannt. Was mich aber wirklich beeindruckt hat war die Unbeirrtheit, mit der Chris seine Linie verfolgt hat und die mittlerweile deutlich sichtbare Handschrift.
Diese konnte ich bei Berlin nie so wirklich erkennen. Aus der Ferne betrachtet musste man zu dem Schluss kommen, dass die einzige Kontinuität in der Hauptstadt die Diskontinuität ist. An den Spielern kann es eigentlich nicht gelegen haben wenn man betrachtet, wie erfolgreich manch namhafter Abgang der letzten Jahre in seinem neuen Verein war/ist.
Nun darf man gespannt sein, wer die schlingernde Kogge übernehmen darf. Wird der Trainerstuhl in Berlin zum Schleudersitz? Wie nervös sind die Verantwortlichen nun?
Was sagen die Berliner User dazu?
Bin gespannt auf eure Meinungen.
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Herzlichen Glückwunsch liebe Berliner Fangemeinde!!! Es kann wieder aufwärts gehen!!!
Nahezu ganz Basketballdeutschland außerhalb der Hauptstadt war seit Monaten, wenn nicht gar Jahren davon überzeugt, dass Luka Pavicevic insgesamt viel zu wenig aus den Möglichkeiten bei ALBA herausgeholt und zuviel Geld nutzlos verbrannt hat. Doch glücklicherweise hat sich das Berliner Management letzten Endes nicht mehr von den ständig gleichen, schönrednerischen Pseudo-Argumenten täuschen lassen, die so mancher ALBA-Fan in typischer Beißreflexmanier hier immer wieder gebetsmühlenartig runterrasselte und die wohl auch Pavicevic im internen Diskurs gern verwendete.Luka P. ist mit Sicherheit ein guter Basketballtrainer, aber sein Gesamtpaket aus Coaching, Taktik, Scouting sowie Teambuilding war schlicht und ergreifend nicht gut genug für ALBA Berlin. Ich hätte zwar wie viele andere damit gerechnet, dass man sich erst im Sommer nach seinem Vertragsende von ihm trennt, weil eventuell nicht genug Geld vorhanden ist, um gleichzeitig eine Abfindung und einen adäquaten Nachfolger zu finanzieren, aber offensichtlich war der Handlungsbedarf jetzt einfach schon zu groß. Das lässt doch irgendwie auf die club- und teaminternen Verhältnisse schließen. Nun ja, so hat wenigstens der neue Berliner Cheftrainer die Möglichkeit, im laufenden Wettbewerb das vorhandene Spielermaterial ausreichend zu prüfen und so schon Schlüsse für die Teamzusammenstellung im Sommer zu ziehen. Auf lange Sicht ist das sicherlich kein Nachteil.
Unter dem Strich ist Luka Pavicevic wohl einfach daran gescheitert, dass ALBA während seiner Ära so viel Geld für Spieler, Abfindungen, Coaching Staff (inklusive Luka), Trainingslager, etc. ausgegeben hat, wie kein einziges anderes BBL-Team. Nur war Berlin in dieser Phase nur höchst seltenst Deutschlands beste Basketballmannschaft und jene Diskrepanz zwischen Input und Output konnte man nicht ewig hinnehmen. Da helfen auch ein paar vereinzelte Ausrufezeichen in europäischen Wettbewerben nicht weiter, die hier so mancher SD-User gern als Lieblingsargument für seine Augenwischerei und Selbstverblendung nutzte. Aber der Spuk hat jetzt ein Ende und hoffentlich verschwindet mit der Entlassung Pavicevics bald auch diese unsägliche Mär, dass man mit ein und der selben Mannschaft nicht gleichzeitig in Deutschland und Europa erfolgreich sein kann. Obwohl, eigentlich war dies in den letzten drei Jahren der erheiternste Running-Gag bei Schönen Dunk … und nicht nur dort …
Edith ist noch gespannt darauf, wer jetzt wohl Lukas Nachfolge in Berlin antritt, wenngleich es langfristig eigentlich nur besser werden kann.
Ich könnte mir jetzt ein beliebiges bbl-team, sagen wir bamberg suchen, und erklären das fleming blind ist und entlassen gehört. wenn er dann in 3 jahren tatsächlich nicht mehr trainer in bamberg ist, stelle ich mich dann hin und sage, dass das ja wohl klar war, dass ich dass seit 3 jahren schon gesagt habe und dass endlich die verantwortlichen zur vernunft gekommen sind.
die jahre mit pavicevic haben nun einmal neben 2 titeln auch konstante europäische erfolge mit sich gebracht. seine bilanz ist durchwachsen, aber keineswegs desaströs. auch die aktuelle saison könnte man so beschreiben. diese besserwisserei von patte, franz, etc. ist einfach nur peinlich.
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Also Matteo Boniciolli scheint ein absoluter Wandervogel zu sein, der sich selten irgendwo etabliert hat. Als Motivator vielleicht nicht schlecht aber ist er das was wir wollen?
Zitat Bountykillaz: Jetzt wird sich zeigen obs am Trainer oder der Mannschaft lag. Wenn wir nicht Meister werden, lag es bestimmt nicht an Luka! Und wenn das nicht der Anspruch von Alba ist, warum wechseln? Der Neue steht schon jetzt mächtig unter Druck!
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Noch ein geduckter Zwischenruf:
Luka Pavicevic hatte auch die Aufgabe, mit der O2 World den Mega-Dome des deutschen Basketballs mit medientauglichen Basketball-Festen und schillernden Erfolgen zu füllen.
Okay, ein Finale ein einem Provinzklub-Wettbewerb, der in den Schaltzentralen des Brettsports niemanden interessiert, ist vielleicht ein wenig Opium fürs Hauptstadtvolk, aber es ist eben kein brüllendes Berliner Ereignis.Und zum Thema -ic: Interessant zu sehen, wie viele -ice heute bei ASD dabei sind ….
Apropos: Wieso ist der eigentlich nicht in sexy Berlin?
Naja, Pokal, ASD, Eurocup und so Sachen - igitt igitt, das ist wie Tübingen und Hagen - nicht das Alba-Niveau.Ganz ohne Häme: Da müsste jetzt wieder (edit) ein richtiger Court-Arbeiter an die Linie, der den alten Herren mit frischem Kiez-Talent Feuer unterm Arsch macht, aber Baldi wird wieder einen gelackten Impresario aus dem Hut zaubern, weil Berlin ja sexy und glamourös sein muss, um Publikum zu ziehen. Schon ein Elend, wenn man der Club der Hauptstadt ist - alles muss megariesensupergroßspurartig sein, sonst wird es gar nicht wahrgenommen.
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Zunächst sage ich mal Danke für die geleistete Arbeit, Luka. Das kommt ja gern zu kurz in solchen Momenten.
Ob das nun der richtige Zeitpunkt und der richtige Schritt ist, kann erst das Saisonende zeigen.
Der Wechsel Mutapcic/ Rödl kam nach einem Ultimatum doch eher plötzlich und etwas unvorbereitet.
Mit dem derzeitigen Spielerkader wird man kaum etwas anderes schnell und erfolgreich spielen lassen können.
Kommt also mit dem neuen Trainer auch noch neues Personal hinzu?
Das ist die aktuelle Frage, die sich mir stellt.
Kommt das nicht, gibt man diese Saison doch schon verloren.
Kind, Badewanne, auskippen…?
Man sollte Berlin nicht abschreiben. Sicherlich ist Bamberg derzeit eine andere Liga, aber die Saison endet im Juni nicht im Januar. Weitere Phrasen werden nicht bemüht…
Ich finde es gut, dass ALBa endlich handelt und einen (in meinen Augen überfälligen) Schritt in Richtung Teamverbesserung geht. LP hat ne menge geleistet, aber wenn der Anspruch ist, Meister zu werden, dann ist er nicht der richtige Trainer.
Die Spieler, die ALBA zur Verfügung hat, werden jetzt hoffentlich in einem etwas weniger starren System ihre Fähigkeiten zeigen können und sofern sich durch den Trainerwechsel auch die Kommunikationsweise zwischen Coach und Spielern verbessert, werden sie motivierter sein, alles zu geben. Jetzt kommt bestimmt wieder die Frage, was ich über die Kommunikation weiß, bzw. der Ruf nach Quellen, die schlechte Kommunikation zu belegen, was ich nicht kann. Ich kann mich nur darauf berufen, was die Frau eines ehemaligen Spielers in der Pause eines Spiels in der Serie gegen Frankfurt in den letzten Playoffs zu einem gemeinsamen Freund gesagt hat und das sprach nicht für eine motivierende und leistungsfördernde Umgangsform zwischen Coach und Spielern, denn auch Spieler, die gute Leistungen gezeigt haben, wurden diesen Aussagen zufolge angeschrien und runtergemacht.
Es war auch sicherlich nicht alles schlecht, was LP gemacht hat und wir hatten teilweise auch Freude an ihm, aber alles in allem hoffe ich, dass ein Coach mit einem flexibleren System wieder eine erfolgreichere Mannschaft aus ALBA machen kann. Am Ende zählt doch auch für uns Fans vor allem deswegen der Meistertitel, weil er den direkten Weg in die Euroleague ermöglicht und Bamberg&Co wieder dort sind, wo sie hingehören, sprich hinter ALBA. Man darf auch nicht unterschätzen, dass ein Trainer- und der damit einhergehende Systemwechsel eine Menge bewirken kann bei den Spielern und dass ein anderer Coach einen entsprechenden Spieler viel besser einsetzt und ihn somit zu besseren Leistungen bringt. -
hast du gerade pavicevic als “gelackten Impresario” bezeichnet? in dem fall hoffe ich, dass es dir bald wieder besser geht.
Ich weiß ja auch nicht so richtig, was den @postboten da umtreibt. Irgendwo hat er da ne 180°-Wende im Text. Pavicevic ist doch das Musterbeispiel des Basketballarbeiters reiner Lehre… Wenn du die NBA-Style-Halle mit Show füllen willst, brauchst du eher den gelackten Impresario. Impresario ist der Leiter des Entertainmenttempels, verzeihung Opernhauses… ist übrigens italienisch Also doch Bonicelli? Der Unterschied zwischen Basketball und Oper ist aber, dass bei der Oper die einzelne Show zählt, beim Basketball am Ende der Erfolg, es sei denn man heißt Knicks.
Pesic hätte diesen medialen Impact, klar. Dem frisst ja heute noch die Berliner Presse aus der Hand. Aber auch von den anderen Kandidaten hätte sicher der eine oder andere den nötigen Glamour. Vielleicht ist der Wechsel von Arbeiter auf mediale Figur gar nicht mal schlecht. Aber bekommen Schweitzer und Baldi diesen Sprung über ihre eigenen Prinzipien hin?
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Pesic könnt ihr im Moment vergessen. Das gleiche gilt für einen BBl-Coach. Der aktuelle Favorit kommt aus dem Ausland und wie es aussieht, wird es schnell gehen. Momentan gibt es zwei Namen.
Der letzte Anlass war ein offen ausgebrochener Streit um den Spot als zweiten Pointguard.
Letztlich ist für mich folgerichtig, weil Luka leer wirkte und es nicht den Anschein machte, als würde er die Wende schaffen. Das laufen zu lassen, wäre unverantwortlich.
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@ kosmo:
ja, ja, ja, tausendmal ja.
Ich stelle mir gerade vor, wie Kurti dem Patrick beim Freiwurf Luft und gute Worte zufächelt.
Na, de Berliner werden schon einen finden der passt.
Wünschen wir ihnen einfach alles Gute dabei.
[Jede Wette, das er beim Bewerbungsgespräch danach gefragt wird, mit welchem Konzept und mit welchen Spielern er denn den Bauermann auszucoachen gedenkt.]@ gelackter Impresario:
Gut, sorry, da hatte ich mich wohl missverständlich ausgedrückt. Natürlich ist LP ein Arbeiter. Aber er ist einer der nicht das Talent fördert, sondern von freigeistigen Stars Systemmaloche verlangt. Das ist problematisch, da tut sich sogar der Magath auf Schalke schwer damit. Ihr braucht einen Arbeiter, der die hohen Sockel, auf denen einige stehen, schon im Training von den gierigen Nachwuchswölfen klein schleifen lässt. Und der diese respektlose Meute im Spiel dann auch bringt. Statt dessen, meinte ich, wird man wieder (Ruf nach “Pesic” oder gar Scariolo, @gruebler) einen großstadterprobten Maßanzugträger holen, weil Berlin ja so fürchterlich “besonders” ist und sowieso nur in die EL gehört.
Ich hatte es schon mal irgendwo erwähnt: Mit Matej Mamic ist euch damals mehr als ein Idol tragisch abhanden gekommen, es war im Grunde das Ende des Großzyklus “ALBA Berlin”. Weder Femerling, noch Jenkins oder McElroy sind in der Lage, ein solches Statement zu setzen, und ein Marinovic schon gar nicht. Vom Rest spreche ich gar nicht erst. Luka P. hat einen Spieler mit solchem Charakter, der eine Klassemannschaft auch menschlich führen kann, ja wohl erst gar nicht gesucht, denn “Führung” gibt es nach seinem Verständnis nur vom Coach. Unvergessen, dass und wie die als ehemalige “Leader” angereisten Casey Jacobsen, Steffen Hamann oder jetzt Patrick Femerling in Berlin ent-bedeutet worden sind.
Das Arbeitsprinzip des Luka P. lautet: “Kein Spieler darf heller glänzen als der Coach.”
Es wird daher auch um die Frage gehen, welche Sterne nun glänzen dürfen. Damit es nun unter den Spielern keinen Krieg der Sterne gibt, muss Baldi wohl eine Nova holen. Schade, keine Chance für “harte Arbeit”.