Wechselbörse ALBA Berlin 2010/2011
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auch wenn dieser Dorn tief im Fleisch gewisser nicht Berliner sitzt, ändert sich nichts daran, daß Pavicevic von Anfang bis Ende seiner Amtszeit mehr Erfolg in Europa hatte als JEDER andere BBL-Coach, auch diejenigen mit höherem Budget sind an dem gescheitert, was er geschafft hat. Bamberg ist beim letzten Mal historisch gescheitert (2-12 Bilanz, auch gegen Teams mit 1mio-Budget untergegangen) und auch dieses Jahr hat man wieder nichts gerissen, als es drauf ankam, das kann man auch mit “Achtungserfolgen” nicht wegdiskutieren. Luka hat in dem einen Versuch, den er hatte, das Top16 erreicht, und im nächstniedrigeren Wettbewerb (in dem ebenfalls jedes andere BBL-Team regelmäßig scheitert) das Finale erreicht.
Über die BBL-Bilanz kann man streiten, doch an diesen Tatsachen läßt sich nichts ändern, auch wenns dem einen oder anderen noch so gegen den Strich geht. Daher bin ich recht sicher, daß sich Luka beruflich gesehen verbessern wird.
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auch wenn dieser Dorn tief im Fleisch gewisser nicht Berliner sitzt, ändert sich nichts daran, daß Pavicevic von Anfang bis Ende seiner Amtszeit mehr Erfolg in Europa hatte als JEDER andere BBL-Coach, auch diejenigen mit höherem Budget sind an dem gescheitert, was er geschafft hat. Bamberg ist beim letzten Mal historisch gescheitert (2-12 Bilanz, auch gegen Teams mit 1mio-Budget untergegangen) und auch dieses Jahr hat man wieder nichts gerissen, als es drauf ankam, das kann man auch mit “Achtungserfolgen” nicht wegdiskutieren. Luka hat in dem einen Versuch, den er hatte, das Top16 erreicht, und im nächstniedrigeren Wettbewerb (in dem ebenfalls jedes andere BBL-Team regelmäßig scheitert) das Finale erreicht.
Über die BBL-Bilanz kann man streiten, doch an diesen Tatsachen läßt sich nichts ändern, auch wenns dem einen oder anderen noch so gegen den Strich geht. Daher bin ich recht sicher, daß sich Luka beruflich gesehen verbessern wird.
Das trifft es….
Zu meinem Leidwesen, muß ich allerdings sage, daß sich die Entscheidung der Vereinsführung abgezeichnet hat, und das ich - wie sicher auch alle anderen - hoffe, das es einen positiven Effekt gibt.
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Es bringt doch überhaupt nichts aufzuzählen wie großartig Lukas Leistungen in Europa gewesen sind. Das ist doch Schnee von gestern. Wichtig ist das “heute”. Und hier haben die Verantwortlichen von Alba Handlungsbedarf gesehen.
So ganz unbedarft scheinen mir die Entscheidungsträger nicht zu sein. Das war eine mutige und sicherlich auch riskante Entscheidung. Ich erinnere mich an die Bauermann Ära in Bamberg. Auch ihm hatte man viel zu verdanken,
aber ihn gehen zu lassen war völlig richtig. Den Berlinern kann man nur wünschen, dass sich die erwarteten Verbesserungen mit dem neuen Coach einstellen, denn ein starkes Alba ist auch für den deutschen Basketball wichtig. Zu viel an Ehre für meine Brösel fände ich es übrigens, wenn es ein “Bambergbezwinger” sein müsste. -
auch wenn dieser Dorn tief im Fleisch gewisser nicht Berliner sitzt, ändert sich nichts daran, daß Pavicevic von Anfang bis Ende seiner Amtszeit mehr Erfolg in Europa hatte als JEDER andere BBL-Coach, auch diejenigen mit höherem Budget sind an dem gescheitert, was er geschafft hat. Bamberg ist beim letzten Mal historisch gescheitert (2-12 Bilanz, auch gegen Teams mit 1mio-Budget untergegangen) und auch dieses Jahr hat man wieder nichts gerissen, als es drauf ankam, das kann man auch mit “Achtungserfolgen” nicht wegdiskutieren. Luka hat in dem einen Versuch, den er hatte, das Top16 erreicht, und im nächstniedrigeren Wettbewerb (in dem ebenfalls jedes andere BBL-Team regelmäßig scheitert) das Finale erreicht.
Über die BBL-Bilanz kann man streiten, doch an diesen Tatsachen läßt sich nichts ändern, auch wenns dem einen oder anderen noch so gegen den Strich geht. Daher bin ich recht sicher, daß sich Luka beruflich gesehen verbessern wird.
Ach ja, und die Alba-Familie(Baldi, Schweizer etc) konnte es nicht mehr ertragen hinter dem europäisch so erfolgreichen Pavicevic zu stehen und deshalb ihn subito beurlaubt. Ich bekomme einen Lachkrampf.
Ziel war Euroleague, nach dem zweimaligen Scheitern in der Qualifikation, nur durch die Gnade der Statuten in den Eurocup gekommen.
Mit dem eingekauften Spielerkader für die Euroleague kann man schon etwas Erfolg in dem unterklassigen Eurocup-Wettbewerb erwarten.Im Endergebniss nichts unerwartetes gerissen, wenn man bedenkt dass die Mannschften die aus der Euroleague- Hauptrunde ausscheiden, noch nicht im Eurocup weiterspielen dürfen. Glück gehabt, sonst wäre er womöglich noch gegen Oldenburg ausgeschieden.
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Glück gehabt, sonst wäre er womöglich noch gegen Oldenburg ausgeschieden.
In welchem europäischen Wettbewerb dürfen denn die Bummelletzten im zweiten Wettbewerb weiter spielen?
Oha, Du bist aber streng. Natürlich, in keinem Wettbewerb.
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Wie schon geschrieben…es scheint sehr wehzutun, das immer wieder in die offene Wunde gerieben zu bekommen. Ändert aber nix an den Tatsachen. Bamberg: mit dem höchsten Etat der Liga gescheitert. Alba: qualifiziert. Ende der Diskussion. Und noch viel Spaß beim Lachkrampf
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Wie schon geschrieben…es scheint sehr wehzutun, das immer wieder in die offene Wunde gerieben zu bekommen. Ändert aber nix an den Tatsachen. Bamberg: mit dem höchsten Etat der Liga gescheitert. Alba: qualifiziert. Ende der Diskussion. Und noch viel Spaß beim Lachkrampf
Das tut überhaupt nicht weh. Ich habe eine wunderschöne Euroleaguesaison erleben dürfen, mit vielen tollen Spielen und Höhepunkten. Und ich freue mich auf eine verheißungsvolle Zukunft.
(An dieser Stelle möchte ich auch kurz darauf hinweisen, dass der shcon mehrmals gebrachte Seitenhieb auf das verpatzte Spiel in Chaleroi aufgrund eures Scheiterns ziemlich - nunja - seltsam ist.)Du sprichst den höchsten Etat an: Auch wenn man mit solchen Aussagen vorsichtig sein soll, bin ich als Bamberger doch stolz, das wir uns diesen Etat in den letzten Jahren durch gute Leistungen sowohl national als auch international verdient und erarbeitet haben.
Ich habe eher das Gefühl das es euch wehtut oder für manche sogar unerträglich ist, wenn Außenstehende Kritik bzw. ihre Meinung zur momentanen Situation äußern. Solange diese Meinung - wie hier fast immer geschehen - fair und begründet ist, gibt es daran nichts auszusetzen. Natürlich sind immer wieder kleine Seitenhiebe dabei, aber das ist nunmal einfach so, und es ist schon arg dünnhäutig wie manche Berliner hier darauf reagieren.
Auch die Tatsache, dass du zum wiederholten Male auf Pavicevic´s internationalen Erfolg hinweist, nur um uns wieder unser internationales “Versagen” unter die Nase zu reiben, unterstützt die oben genannte These.
Viel Glück euch für die Zukunft.
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Es geht mir darum, die immer wieder in den Raum gestellten Behauptungen, Luka Pavicevic wäre erfolglos gewesen bzw. hätte nichts erreicht, zu relativieren, weil sie schlicht falsch sind. Seine Leistungen im europäischen Bereich waren nun mal - im BBL-Vergleich - einzigartig (abgesehen von Göttingen vielleicht). Dafür liefs in der BBL schlecht, das stimmt schon, ist aber eben nur die halbe Wahrheit.
Baldi und sein Mantra von der “europäischen Marke” sind gescheitert. Nun ist trotz Erreichen der nächsten Runde im EC plötzlich die BBL wichtiger. Opfer dieser Kehrtwende ist Pavicevic, Baldi jedoch fehlt wieder mal die Courage, das eigene Scheitern - oder Ausgeben falscher Prioritäten - einzugestehen.
Man kann auch im großen Bild sagen, bei Alba läuft in der BBL schon ne Weile einiges schief, trotz unterschiedlicher Spieler und Coaches. Die einzige Konstante bei all den Fehlversuchen war eigentlich Herr Baldi.
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Warum wird das hier eigentlich immer als Widerspruch gesehen? Seit ein paar Wochen ist doch deutlich, dass irgendwas nicht mehr funktioniert. Im Profisport ist der Trainerwechsel dann eben die Ultima Ratio. ALBA hat sie gezogen, Punkt. Ob das jetzt richtig oder falsch war, wird sich am Ende der Saison nach weiteren 15 Spielen, dem Pokal und den Playoffs zeigen. Wenn nen Titel rausspringt, die Halle sich füllt, dann war alles richtig. Wenn nicht? Tja, dann lag es wohl doch an den Spielern…*
Dass Luka Pavicevic auf dem internationalen Parkett eher an der Leistung gegen Spanier, Griechen und überhaupt im Eurocup gemessen werden wird, ist doch auch nichts neues. Seitenweise haben wir in einem anderen Thread diskutiert, warum kaum ein BBL-Trainer in Südeuropa antritt. Pavicevic bringt den Background und die Erfolge (Ulebcup Semi, Eurocup Finale, EL Top16, EC Top16) mit. Auf interbasket fragen die griechischen Fans längst nach… die BBL ist eben “anders”, weswegen man sie anderenorts nicht immer so richtig ernst nimmt.
Und somit sehe ich da keinen Widerspruch…
*oder eben am Management, vielleicht stimmen die 6 Millionen ja? Dann stagniert ALBA bzw. schrumpft sogar und man brauch sich gar nicht mehr darüber wundern, dass man nur noch oben mitspielt… Ich wiederhole mich, aber die Zeiten, in denen ALBA mit deutlichem Abstand vor den anderen Clubs wirtschaftlich daherschwebte sind nun auch schon einige Jährchen vorbei. Trotzdem wird das Bild sowohl von vielen eigenen Fans als auch den meisten Fans anderer Clubs leidenschaftlich gepflegt. Das führt dann zu Zerrbildern. Vielleicht bräuchte man jetzt 15 Millionen, um über Jahre davonzuziehen, bis RedBull und die Bayern einen doch wieder jagen? Es ist Sport…
Edit: Aber draufhauen ist en vogue, macht der Fanclubvorsitzende grad auch im Boulevard (diesmal aber Kurier). Nur ein Satz noch zum Thema Konstanz… Mac ist seit drei Jahren in Berlin, Jenkins seit viereinhalb. Femerling war nur ein Jährchen weg… Nicht nur in dieser Liga sind das recht lange Verweildauern. Die Zeit der Siemenskarrieren ist auch im Basketball vorbei.
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auch wenn dieser Dorn tief im Fleisch gewisser nicht Berliner sitzt, ändert sich nichts daran, daß Pavicevic von Anfang bis Ende seiner Amtszeit mehr Erfolg in Europa hatte als JEDER andere BBL-Coach
Auch wenn du nicht müde wirst, immer wieder diese Behauptung in den Raum zu stellen, wird sie dadurch nicht richtiger. Es gibt drei BBL-Coaches, die bisher europäische Titel geholt haben: Svetislav Pesic mit Alba, Henrik Dettmann mit dem MBC und John Patrick mit Göttingen. Auch in der Euroleague ist das Erreichen der Top16 nicht die deutsche Spitzenleistung. Svetislav Pesic war mit Alba schon mal im Viertelfinale (1998 gegen AEK Athen).
Außerdem weidest du dich offenbar gerne an Bamberger Misserfolgen und zitierst die 2:12-Bilanz aus der Saison 2007/08. Dass Chris Fleming dort innerhalb von 2 Jahren ein europäisches Spitzenteam geformt hat (was Pavicevic in 3 Jahren nicht geglückt ist), passt wohl weniger in dein Weltbild. Bambergs Bilanz in dieser Saison war 4:6, trotz zweier unglücklicher Last-Minute-Niederlagen. Bamberg hat u.a. Real Madrid geschlagen, was Pavicevics Alba in deren einziger Euroleague-Saison 2008/09 nicht gelungen ist. Albas Bilanz in den Top16 war damals 0:6.
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auch wenn dieser Dorn tief im Fleisch gewisser nicht Berliner sitzt, ändert sich nichts daran, daß Pavicevic von Anfang bis Ende seiner Amtszeit mehr Erfolg in Europa hatte als JEDER andere BBL-Coach
Außerdem weidest du dich offenbar gerne an Bamberger Misserfolgen und zitierst die 2:12-Bilanz aus der Saison 2007/08. Dass Chris Fleming dort innerhalb von 2 Jahren ein europäisches Spitzenteam geformt hat (was Pavicevic in 3 Jahren nicht geglückt ist), passt wohl weniger in dein Weltbild. Bambergs Bilanz in dieser Saison war 4:6, trotz zweier unglücklicher Last-Minute-Niederlagen. Bamberg hat u.a. Real Madrid geschlagen, was Pavicevics Alba in deren einziger Euroleague-Saison 2008/09 nicht gelungen ist. Albas Bilanz in den Top16 war damals 0:6.
Ich will hier gar nicht auf Bamberg rumhacken, aber das “europäische Spitzenteam” müssen sie erstmal beweisen. Bisher wurde nix bewiesen. Du sagst es ja selber: “TOP16”. Dort habt ihr es dieses Jahr (,was ich schade fand,) nicht hin geschafft. Und auch knappe Niederlagen sind Niederlagen. Ansonsten könnte man ja auch sagen, das ALBA gegen Madrid damals gewinnen hätte müssen. Haben sie aber nicht. Aber immerhin waren sie im Top 16.
Und das ist für mich kein europäisches Spitzenteam. Da fehlt den deutschen Teams noch eine ganze Menge.
Und irgendwie traue ich das am meisten Bayern München zu.
Brose muss erstmal Meister werden. Bis dahin kann noch so viel passieren.Wie sagt penny so schön:
so long…
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Um mal von den Schwanzvergleichen wegzukommen (die ja doch nur ergeben, dass mittelfristig beide Teams inetwa vergleichbar erfolgreich sind - ausser natürlich, dass es in Berlin kein europäisches Sitzenteam gibt )…
BerlinAir hat doch recht, wenn er Erfolgslosigkeit als Entlassungsgrund nicht gelten lässt. Alba hatte schon Meisterjahre mit tieferen Durchhängern im Winter. Alba hat auch schon kläglich im ULEB-Cup versagt und es gab auch immer Druck von aussen und jedem.
All das bringt Alba nicht dazu, einen Trainer rauszuschmeissen. Für mich sehe ich nur eine einzige Begründung: Pavicevic hat die Spieler nicht (mehr) erreicht und konnte nichts mehr bewegen. Dann, und nur dann, ist der Wechsel vertretbar, auch wenn ich es selten gut finde, wenn ein Coach mitten drin, bei ordentlichen - wenn auch nicht überragenden - Bilanzen gehen muss. Ob es besser wird ist ja gar nicht gesagt! Oder glaubt jemand, dass alle Spieler jetzt wie befreit den doppelten Einsatz bringen?
Ich les immmer nur ‘bei Albas Möglichkeitem’, ‘bei Albas Ansprüchen’ und so weiter. Auch da wurde oben schon erkannt, Alba ist eben nur noch einer von mehreren, da kann man gar nicht mehr so dominieren. Das ist kein Widerspruch zu dem Ziel, es trotzdem zu tun, bzw. es zu probieren. Das meiste wird jedoch von aussen reingebracht, Fans hier und viele ausserhalb, zum Teil mit unlauteren Motiven.
Baldi ist ein selbstkritischer Mensch mit starker Persönlichkeit und der vielleicht höchsten BB-Kompetenz im Land. Er gibt mit Sicherheit das Menschenmögliche für Alba, so wie eine Löwenmutter für ihr Kind. Dass dabei auch Fehler passieren versteht sich von selbst und weiss er selbst am besten. Jetzt ihn als nächstes Opfer herbeizureden ist unverschämt von ein paar hier. Ich jedenfalls bin froh, dass er fest im Sattel sitzt und besonnen im Hintergrund die Fäden zieht.
Alba kann in diesem Jahr noch viel erreichen, das Team ist gut genug (schon vergessen?). Eine nicht undankbare Situation für einen neuen Coach. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass dies auch einen mit an sich zu großem Namen für die BBL anlockt. Nur eine Zwischenlösung bis Saisonende würde ich nicht verstehen, eine ‘Probezeit’ allerdings schon. Ich kenne mich bei den Genannten Namen nicht aus, aber nach dem, was ihr schreibt, möcht ich am liebsten den ex von Partizan/ZSKA.
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Ist das ekelhaft hier….Luka Hater … Gott ist SD verkommen…
Selbstkritik? Sehr löblich!
DU bist Schönen Dunk, DU bist Deutschland
Ja auch das, ich schlisse mich gerne mit ein!
Ich unterscheide aber zwischen Kritik und gehate. Gehate ist zB wenn man ihm Erfolglosigkeit vorwirft, oder die Meisterschaft nur der Kölner Insolvenz zuschreibt usw. Ich habe großen Respekt vor Lukas Arbeit und seinem Wissen. Aber deswegen darf ich trotzdem der Meinung sein das der Schritt, den Alba gerade geht, der richtige ist. -
Edit: Aber draufhauen ist en vogue, macht der Fanclubvorsitzende grad auch im Boulevard (diesmal aber Kurier). Nur ein Satz noch zum Thema Konstanz… Mac ist seit drei Jahren in Berlin, Jenkins seit viereinhalb. Femerling war nur ein Jährchen weg… Nicht nur in dieser Liga sind das recht lange Verweildauern. Die Zeit der Siemenskarrieren ist auch im Basketball vorbei.
Ich finde es erschreckend, daß der Fanclubvorsitzende solchen Unfug vom Stapel lässt. Daß die Zeit der Endlosverträge vorbei seit Bosman sollte auch dem Busche aufgefallen sein, da kann er sich ja mal bei anderen Vereinen umschauen. Und mal einen AmiTrainer , ganz brillianter Vorschlag. Aber am ärgerlichsten ist dann wieder diese unqualifizierte Kritik am vermeintlich so durchschaubaren Angriff. Man darf doch vom Fanclubvorsitzenden schon erwarten, daß er gesehen hat, daß diese durchschaubare Offense reichlich viele Punkte erbracht hat und daß das Problem die Defensive und das Reboundverhalten waren. Ein unterlegender französischer Trainer sagte nach dem Spiel sinngemäß: wir wussten genau wie sie spielen, aber wir konnten es nicht stoppen, weil sie es so variabel spielen. Nun gut - Herr Busche schämen Sie sich…
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Edit: Aber draufhauen ist en vogue, macht der Fanclubvorsitzende grad auch im Boulevard (diesmal aber Kurier). Nur ein Satz noch zum Thema Konstanz… Mac ist seit drei Jahren in Berlin, Jenkins seit viereinhalb. Femerling war nur ein Jährchen weg… Nicht nur in dieser Liga sind das recht lange Verweildauern. Die Zeit der Siemenskarrieren ist auch im Basketball vorbei.
Na, bei der Lektüre des Artikels bekommt man sehr schnell den Eindruck, es handle sich bei dem Vorsitzenden um einen “früher war alles besser” Typus. Wenn jemand eine Konstante in diesem Team war, dann wohl eher Mac. Aber man weiss ja nicht, was der Kurier aus dem Original gemacht hat.
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Klare Worte von Schultze in der Morgenpost: http://bit.ly/eY1JqP
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Na, bei der Lektüre des Artikels bekommt man sehr schnell den Eindruck, es handle sich bei dem Vorsitzenden um einen “früher war alles besser” Typus.
Das Management hat Pavicevic nicht mehr vertraut, viele Fans schon lange nicht mehr (lest mal die Kommentare auf Facebook oder Eurosport.de), und auch der Fanclub-Vorsitzende äußerst sich jetzt. Nur hier bei SD leben einige noch in der Traumwelt, unter Pavicevic sei alles chic gewesen. Ihr Maßstab sind scheinbar Spiele wie gegen Samara, aber an die 51-Punkte-Klatsche gegen Bamberg will sich keiner mehr erinnern. Zur Erinnerung: 40 Minuten ist die Mannschaft vergeblich gegen eine gut organisierte Abwehr angerannt, hat dann wie immer ihr Heil in Dreiern gesucht, mit katastrophalem Erfolg, und der Trainer war ratlos, hat NICHTS ändern können.
Vielleicht sollten die “Luka”-Fans langsam mal umdenken, sonst sagt man das bald auch von ihnen: “früher war alles besser”-Typus.
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Edit: Aber draufhauen ist en vogue, macht der Fanclubvorsitzende grad auch im Boulevard (diesmal aber Kurier). Nur ein Satz noch zum Thema Konstanz… Mac ist seit drei Jahren in Berlin, Jenkins seit viereinhalb. Femerling war nur ein Jährchen weg… Nicht nur in dieser Liga sind das recht lange Verweildauern. Die Zeit der Siemenskarrieren ist auch im Basketball vorbei.
Na, bei der Lektüre des Artikels bekommt man sehr schnell den Eindruck, es handle sich bei dem Vorsitzenden um einen “früher war alles besser” Typus. Wenn jemand eine Konstante in diesem Team war, dann wohl eher Mac. Aber man weiss ja nicht, was der Kurier aus dem Original gemacht hat.
sehe auch nicht, was an dem Artikel problematisch sein soll. Zum einen wird Jörg nicht nur drei pointierte Sätze gesprochen haben, zum anderen ist die Idee mit dem Amitrainer wohl eher nach vorn als nach hinten gewandt.
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Laut News.de will ALBA der Mannschaft am Montag den neuen Trainer vorstellen. Also sitzen die wahrscheinlich just in diesem Moment mit MR. X über einem Vertrag.
Per Schicksalswink zu ALBA? Wer ist Per Schicksalswink?
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Ich bin mal gespannt! Ich glaube es wird eine Übergangslösung in Form von Henning Harnisch. Der ist eine Identifikationsfigur und schafft es vor allen die vielen Deutschen Nationalspieler intensiver in das Spiel einzubinden.
Wenn die Berliner Meister werden…was ich persönlich für möglich halte…dann wird Henning Harnisch seine Chance bekommen auch über die Saison hinaus. An den Spielern scheitert es nicht, die Spieler die ALBA hat sind insgesamt die besten der Liga! -
Niemand behauptet, unter LP wäre alles schick gewesen. Auch unter allen seinen Vorgängern war nicht alles schick, wo liegt also die besondere Entwicklung jetzt?
S Pesic hat viel Geld verbraten dürfen, er verfügte über den mit Abstand größten Etat der damaligen Jahre. Und man hatte ihm mehr Zeit gegeben, um Erfolge zu erreichen.
Damit hatte er es von Anfang an leichter, weil er in der "Jäger-"Position war, alle Trainer nach ihm mussten immer etwas “verteidigen”.Mucki Mutapcic hat den Turnaround NACH Pesic nicht geschafft, mit weniger Geld denselben sportlichen Vorsprung zu halten.
Zudem fallen die Bosman-Urteile I und II und deren Auswirkungen in seine Amtszeit.Rödl wurde ins kalte Wasser geworfen, ihm hat es an Erfahrung auf diesem Niveau in diesem Job als Trainer gefehlt, die Spieler, die er verpflichtete, hatten nicht seine Berufsauffassung, und ihm fehlte ein durchgängiges Spielkonzept, er fing jedes Jahr etwas anderes an mit meist neuen Akteuren. Was sollte er aber auch anderes versuchen, ihm fehlte ja die Erfahrung…
Und nun kommen hier SD’ler an, und behaupten, mit LP hätte es von Anfang an nicht klappen können, weil weil weil.
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Nur hier bei SD leben einige noch in der Traumwelt, unter Pavicevic sei alles chic gewesen. Ihr Maßstab sind scheinbar Spiele wie gegen Samara, aber an die 51-Punkte-Klatsche gegen Bamberg will sich keiner mehr erinnern.
Scheinbar hast du eine sehr egozentrische Auffassung von Meinung.
Niemand hat hier gesagt "alles ist chic°.Das, woran sich die Diskussion entzündet, ist die Wertung der Erfolge eines jeden Einzelnen.
Für mich (wie im Übrigen auch @berlinAir), überwiegen einfach die Bedeutung europäischer Auftritte, weil sie das Ansehen Albas international befördern und (bei namhaften Gegnern) mehr Zuschauer anziehen, als es ein durchschnittliches BBL-Spiel tut.
(Man erinnere sich auch daran, dass sich bei Erreichen des Top 16 der EL sofort Eurosport zur Free-TV-Übertragung bereit erklärt hat).
Dass durch das Verpassen der Meisterschaft die Euroleague in letzter Zeit nicht mehr gespielt werden konnte, wiegt deshalb natürlich schwer, dennoch empfand ich die internationalen Auftritte als überzeugend.Ich sehe mich deshalb jetzt noch lange nicht als Träumer…
Dass LP zuletzt die Mannschaft weder emotional noch sportlich zu früherer Konstanz bringen konnte, ist ihm vorzuwerfen, ich habe aber daran geglaubt, dass (mit wieder vollzähligem Kader) die Mannschaft auch unter LP wieder diese Konstanz erreichen kann. Wäre das nicht passiert wäre der Coach auch für mich nicht mehr der richtige gewesen.
Ich wollte weiterhin koordinierten Systembasketball und glaube den bei LP sehen zu können, deshalb kam ich regelmäßiger in die Halle als unter anderen Trainern.
Bei vielen mag das andersherum gewesen sein.Ob die Entscheidung richtig war, weiß keiner, deshalb sollte auch niemand vorgeben, es zu wissen (das meine ich jetzt nicht persönlich sondern allgemein).
Dass aufgrund hypothetischer Vermutungen nun sofort “hater” auf der einen und “Träumer” auf der anderen Seite auszumachen wären, ist deshalb schlicht blanker Unfug. Es werden nur alle diffamiert, die eine andere Meinung haben, völlig egal ob die begründet ist oder nicht (was im Übrigen vielleicht für die eigene Beurteilung wichtig ist, den User allgemein jedoch nocht nicht disqualifiziert, seine Meinung preiszugeben).
Inzwischen ist SD ein sehr aristokratisches Forum geworden…Es wird nicht gefragt, warum man einer Meinung ist, sondern man wird (persönlich, weniger argumentativ) angegriffen, weil man einer Meinung ist.
Warum die eine besser oder schlechter sein soll, erschließt sich mir in keinster Weise.Egal, wer der Neue jetzt ist, hoffentlich schafft er es, das Ruder möglichst schnell rumzureißen, ansonsten wäre der LP-Wechsel für mich zum falschen Zeitpunkt vorgenommen worden.
Edith: @schnorri: zwei Dumme, ein Gedanke!
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Die Tagesspiegelberichterstattung hat es schon ganz gut auf den Punkt gebracht. ich glaube niemand - auch hier auf SD nicht - verklärt Luka. aber tatsache ist nunmal, dass er hier bei ALBA verdammt viel erreicht hat (mich hat er zu ALBA und zum basketball gebracht!) und seine fussstapfen riesig sein werden. ich kann mich an ein heimspiel in der vergangenen saison gegen göttingen erinnern, das ALBA verloren hat. Göttingen spielte seine berüchtigte ganzfeldpresse, dazu viel run and gun und hat ALBA deutlich geschlagen. ich war nicht traurig, dachte mir vielmehr: “gut, dass ALBA diesen bekloppten basketball nicht spielen muss”. ein paar wochen später wurde mit dem sieg über jerusalem (für mich das beste spiel unter luka!) das finalfour klar gemacht. will sagen: hier (auch und insbesondere auf SD) treffen philosophien aufeinander. ich bekenne mich klar zur jugo-schule und brauche keinen nba-event-basketball. trotzdem ist die trennung von luka unter abwägung aller entwicklungen vermutlich richtig - auch der zeitpunkt.
heftiger widerspruch allerdings zu den zitaten dieses ALBA-fanclub-menschen (wer ist das eigentlich? kann der sich hier mal auf SD outen?) sofern er richtig wiedergegeben wurde, halte ich seine aussage für ziemlichen unsinn, insbesondere die forderung nach einem amerikanischen Trainer (amerikaner kann er meinetwegen sein, er soll nur nicht nba-style spielen lassen!). ich fühle mich jedenfalls ziemlich verarscht, wenn diese aussagen in den medien als “ALBAs Fanmeinung” wiedergegeben wird.
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Nochmal fix zusammengefasst die Presse der letzten Tage und die aktuellen Trainergerüchte. Boniciolli scheint der Frontrunner zu sein, Drucker wird’s wohl nicht und der Name, der sonst noch rumgeistert ist Altmeister Bozidar Maljikovic.
Edith merkt noch an, dass die 6 Millionen aus der BZ tatsächlich den Gesamtetat meinen. Schaut hier.
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Ich habe nie behauptet, es hätte mit Pavicevic “von Anfang an” nicht klappen können. Aber in den langen dreieinhalb Jahren sind seine Defizite immer deutlicher geworden. Ja, es gab super Spiele unter seiner Führung, ich hab die auch gerne gesehen. “Traumwelt” ist nicht diffamierend gemeint, ich meine damit, dass viele über diesen guten Spielen die Defizite ausgeblendet oder unterschätzt haben. Sie sind ja nun schon Gott weiß wie oft aufgezählt worden: Der Nachwuchs wurde nicht integriert, sondern ist auf der Bank versauert; eine miese Einkaufspolitik - oder die fehlende Fähigkeit, mit den Neuzugängen was anzufangen; die ausbleibenden Titel; die verpaßten Euroleague-Qualis; das Versagen in den Playoffs; die Hilflosigkeit gegenüber Teams, die Albas Pick and Roll gut verteidigt haben, das ewige Dreier-Geballere, die fehlende Konstanz.
Immer wieder hieß es, und du sagst es jetzt auch, mcelroy-fan, man müsse abwarten, die Konstanz komme schon noch. In dreieinhalb Jahren hat Pavicevic keine Konstanz hingekriegt - wie lange hätte man denn noch warten sollen? Ein so verdienter Mann wie Henrik Rödl mußte schon nach knapp zweieinhalb Jahren gehen!
Im übrigen kann ich es nicht mehr hören, dass die Pesic-Erfolge immer mit wirtschaftlichem Mißmanagement in einem Atemzug genannt werden! Erstens kenne ich keine seriöse Quelle, aus der man verläßliche Zahlen dazu entnehmen kann. Zweitens: Was kann denn Pesic dafür, dass man ihm das Geld gegeben hat? Seine Aufgabe war, aus den zur Verfügung stehenden Ressourcen das Optimum herauszuholen, und das hat er geschafft. Und wir in Berlin hatten das Privileg, einen Weltklassespieler wie Wendell Alexis hier spielen sehen zu dürfen. Wenn es euch um das Geld geht, dass kritisiert das Management. Wenn es euch um guten Basketball geht, dann lobt Svetislav Pesic! Er ist übrigens auch mit Deutschland Europameister geworden, und das ohne Dirk Nowitzki, und da kann keiner sagen, er hätte sein Budget überzogen.
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Ich finde Alba hat in den letzten Jahren durchaus konstant gespielt, die kleine Rotation und die mangelnden Motivationskünste von LP haben dann jedoch zu einem Einbruch in den Playoffs geführt.
Das nun in der Hauptrunde die Konstanz fehlt, sehe auch ich für hinreichend an, die Reißleine zu ziehen (5 €).
Ich bin halt nur nicht überzeugt, ob ein anderer Trainer da wird etwas entscheidend verändern können, deshalb bin ich (bezüglich des Zeitpunkst) des Wechsels nicht wirklich überzeugt.
Wenn das Kalkül aufgeht, hätte man natürlich alles richtig gemacht. -
der morgenpost-artikel hat was interessantes, am ende kommt sogar die mähr von der zu kleinen rotation bzw. dem deutschländerkaputtmacher LP…ich finde ja auch bei alba sollten eigentlich immer 15 spieler je mindestens 20 minuten bekommen, zur not klaut man dem gegner einsatzzeiten.
weiterhin ist es schön zu lesen, daß einige andere auf SD zu einer ähnlichen einschätzung der berliner situation kommen (onkel_ho, berlinair, etc…).
danke, für die ruhe und geduld diese wieder und wieder darzulegen, der nicht geringen menge an trollwut u.ä. zum trotz, mir geht diese ruhe schon seit einiger zeit ab.
chapeau.luap, kann es sein, daß die letzten tage dein böser zwilling aauf SD gepostet hat, da war ungemeint viel panisches LP raus/ alles schlecht dabei.
seit der entlassung gibts nun doch dankbarkeit und wehmut. -
Maljkovic wäre natürlich eine große Nummer… vielleicht kann Alba das Säckel ja nochmal aufmachen. Aber ob er dann will? Von mir aus sehr gern. Ich denke, die Jugoschule täte Alba weiter gut, sowohl BBL als auch Europa. Daran würde ich nicht rütteln.
Gruebler: danke für die Zusammenfassung.
Zu vielem anderen hier auf SD lieber Schweigen. -
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heftiger widerspruch allerdings zu den zitaten dieses ALBA-fanclub-menschen (wer ist das eigentlich? kann der sich hier mal auf SD outen?) sofern er richtig wiedergegeben wurde, halte ich seine aussage für ziemlichen unsinn, insbesondere die forderung nach einem amerikanischen Trainer (amerikaner kann er meinetwegen sein, er soll nur nicht nba-style spielen lassen!). ich fühle mich jedenfalls ziemlich verarscht, wenn diese aussagen in den medien als “ALBAs Fanmeinung” wiedergegeben wird.
was regst du dich da auf? Es ist eine Einzelmeinung und ich gehe auch nicht davon aus, dass irgend jemand die perönlichen Überlegungen eines Fanclubpräsis als ALBA-Fan-Konsensmeinung versteht. Die Meinungen innerhalb des Fanclubs düften so heterogen sein wie hier im Forum.
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Nochmal fix zusammengefasst die Presse der letzten Tage und die aktuellen Trainergerüchte. Boniciolli scheint der Frontrunner zu sein, Drucker wird’s wohl nicht und der Name, der sonst noch rumgeistert ist Altmeister Bozidar Maljikovic.
Edith merkt noch an, dass die 6 Millionen aus der BZ tatsächlich den Gesamtetat meinen. Schaut hier.
Boniciolli wurde doch als erstes hier genannt oder? Die Zeitungen haben es dann übernommen und deswegen scheint jetzt Boniciolli der größte Kandidat. Ich denke nicht, dass er es wird…
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@sideshow. Ne, ich glaube die BZ war da in der Deutlichkeit schon das maßgebliche Blatt, auch wenn hier der Name sicherlich seit der Entlassung auch gefallen ist als einer von vielen. Hattest du nicht was von einem Maccabi-Coach gesagt? Magst du spezifizieren oder einschränken? Hat es sich gar zerschlagen?
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Wo liegt der Stilunterschied zwischen -ic mit M oder V einerseits und Boniciolli andererseits?
Ich bin immer noch der Meinung, dass das Team von Alba stilspezifisch korrekt zusammengestellt wurde (Allen kleiner C, 4er die shooten). Da könnte man jetzt mit Coaches die Ganzfeldpresse (Patrickstyle) oder Powerball (Herbertstyle) spielen, bösartig auf die Nase fallen.
Es muß mMn ein Coach sein, der viele Systeme von Pavicevic versteht und übernimmt bzw. leicht verändert und dann neue Defense und Alternativen im Angriff spielen lässt bzw. mehr Freiheiten gibt. Da würde sich ein Festhalten an der Jugo-Schule anbieten, aber vielleicht spielt ja Boniciolli auch so?
Und wen wird der neue Coach gehen lassen und wen neu verpflichten? - denn bei einem so radikal auf ein einziges System zugeschnittenes Team WIRD das passieren.
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Danke Luka. Danke für 2 nationale Titel, die größten europäischen Erfolge die ich als Korac-Cup-Verpasser mit dem Verein feiern durfte. Danke für ein klares Konzept Basketball spielen zulassen - das hat mein Wissen und meine Ideen zum Basketball erweitert. Schade auch, dass eine große Portion intelligentes Entertainment verloren geht (wird immer seltener).
Aus der Kategorie Trainer die qualitativ über Luka stehen gibt es wohl nur einen der reell bei ALBA landen könnte, der steht in Spanien unter Vertrag. Diskutiert werden Namen die ich da auf einem Level mit Pavicevic sehe.
Wahrscheinlich geht es aber nicht um “besser”, sondern um “anderst”.Diese Saison habe ich 2 EL-Spiele von Rom unter Boniciolli gesehen und das Gefühl gehabt, die haben endlich was produktives aus ihrer Geldverbrennungsanlage der letzten Jahre gemacht. Entsprechend war ich erstaunt von seiner Entlassung zu lesen. Genauso könnte es dem ein oder anderen Fan in Samara, Caserta oder Wloclawek gehen, wenn er von Lukas Entlassung liest. Die jeweilige Wahrnehmung der heimischen Ligen fehlt da.
Die finale Bewertung dieser Aktion heb ich mir auf bis ich weiß wer nächste Saison unser Coach ist.
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Der neue wird am Montag das erste Training des Teams leiten.
Quelle: Trainerstab.
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Der neue wird am Montag das erste Training des Teams leiten.
Quelle: Trainerstab.
Na dann: Alle auf zu ALBA II um 17 Uhr in der MSH und mal schauen, wer da so rumgeistert und welche Namen geflüstert werden. Es gibt auch Musik