Wechselbörse ALBA Berlin 2010/2011
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Und Zwischenfrage Zwei verstehe ich nicht. Mit Albas Euroleague Ansprüchen meine ich schlichtweg die Qualifikation zur Euroleague, nicht mehr und nicht weniger.
Gut dann habe ich ich mich vll etwas missverständlich ausgedrückt, aber ich wollte wissen woher du weißt, dass Suput unter den EL-Ansprüchen von ALBA liegt.
Ich hab mich dann vielleicht auch etwas missverständlich ausgedrückt, denn ich habe mich eigentlich nur auf Tankards Zitat bezogen:
Übrigens möchte Alba in Europa eine gute Rolle spielen, sich am besten für die EL qualifizieren. Was soll ein Suput da bringen? Dein heißgeliebter Superstar stößt ja bereits im Eurocup an seine Grenzen und glänzt dort mit 28% Dreiern, gerade so 4 Rebounds und 3.1 Turnover, das bekommen nicht mal viele Pointguards hin.
Das habe ich schon verstanden, ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass dies Tankards subjektive Meinung ist, und bestimmt nicht die von ALBA und dem Management.
Denn das Interesse an Suput ist ja nun nicht erst vor 3 Tagen enstanden, und wenn man sich jetzt anstrengt ihn doch zu verpflichten, dann scheint man wohl auch der Meinung zu sein, mit dem Duo Suput/Schultze die Quali spielen zu wollen.
Ob einem das nun gefällt oder nicht, ist jedem zu Recht selbst überlassen hat aber mit den Ansprüchen des ALBA Berlin Basketballteam e.V. nicht sonderlich, bzw. gar nüscht zu tun.
Nix für UngutSo long……
Darauf wollte ich ja eigentlich auch anspielen, ich meine ich bin ja sowieso überzeugt, dass Suput das Optimum für Alba auf der 4 ist, einige Alba-Fans sehen das anders. Aber ist doch schon mal gut, dass das Management anderer Meinung ist. Wer sich um Suput bemüht, hat zumindest keinen Knick in der Optik.
Noch was: Gibt es eigentlich auch einen ALBA Berlin Fußballteam e. V.?
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Noch was: Gibt es eigentlich auch einen ALBA Berlin Fußballteam e. V.?
ne mit randsportarten beschäftigen wir uns nicht
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Ich bedien mich dann mal eben beim Gastbeitrag von Ron-Revolution in Grüblers Blog.
Bezüglich den internationalen Ansprüchen:
Die europäischen Ambitionen will und kann ALBA nicht reduzieren, insofern bleiben die Rahmenbedingungen kommende Saison dieselben.
Bezüglich des angeblich schon lange währenden Interesses an Suput:
Eine Lehre aus dem vergangenen Jahr ist die Zusammenstellung des Teams. Die Personalentscheidungen dauern dieses Jahr besonders lang. Pavicevic sucht intensiv nach den Puzzlestücken, es geht ihm um das Gesamtbild, in das sich ein Spieler einfügen muss. Es gibt einen unverstellten Blick darauf, dass das schlechte Scouting des vergangenen Sommers erheblich zum Scheitern beigetragen hat. Der Ausfall von Bajramovic und später Golemac hat nicht nur viel Geld blockiert, sondern das Team an entscheidender – vor allem im System Pavicevic – Stelle geschwächt.
Klar, an Schultze war man auch schon lange dran, aber das dürfte wohl vor allem daran gelegen haben, dass man gute Deutsche braucht, die ins System passen.
Und bei all den Problemen der letzten Saison soll man jetzt mit Suput schon wieder so ein Risiko eingehen wollen? Erneut einen launischen Spieler, der zudem erhebliche Defizite in der Defense hat, unbedingt verpflichten wollen?
Das passt von vorne bis hinten nicht zum Umdenken, zum ausgiebigen Scouting der passenden Puzzleteile.Und was spricht eigentlich außer dem Bamberger Gezwitscher für ein Interesse von Alba an Suput? Keine Spieler- oder Agentenaussagen, keine Anzeichen dafür bei Interbasket und Co., keine Gerüchte in der ausländischen Presse…nichts.
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Der Wolle will den Suput doch einfach nur loswerden und hofft, dass irgendeiner kommt, wo er sagen kann: Sorry, da konnten wir nicht mithalten. Sonst ist Wolle nämlich schnell der schwarze Peter und muss erklären, warum er Hat-die-Welt-noch-nicht-gesehen-an-Einstellung-und-Leistung-Suput nicht einfach bei brose verlängert hat.
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@Paul
Ich kritisiere, daß hier von einigen Usern auf der einen Seite ein Spieler recht derbe weggewünscht wird, der seine Leistung gebracht hat, und andererseits ein Spieler unkritisch betrachtet wird, der auf der gleichen Position überwiegend unterirdisch gespielt hat und dank deutschen Passes überbezahlt ist. Das Ganze vor dem Hintergrund, dass Albas Spieleretat nicht ansteigt, Jenkins in den playoffs nicht den go-to-guy Status rechtfertigte und auch Imac erschreckend unauffällig war. Jenkins hat auch relativ wenig Qualitäten auf der 1, was wohl auch das Trainergespann so sieht.
Da denk ich also einfach nur, dass die Diskussion über die Guardposition irgendwie gerade schräg ist, so mancher zu Unrecht einen Heiligenschein hat und der einzige brauchbare pointguard vom Hof getrieben wird, ohne einen Ersatzvorschlag. Mehr nicht. Also bitte kein polemischer NT-Einwand -
Suput ist nicht schlecht. Defensiv lala, aber offensiv könnte er Alba genau das geben, was gegen FF/M und insgesamt zu Saisonende fehlte. Den Killerinstinkt kann ihm - Symphatie hin oder her - keiner ernsthaft absprechen.
Zum Vergleich Steffi - Wright hier kann ich nur immer wieder staunen, wie einige das Armwedeln von Steffi gleichsetzen mit “intensive Defense”. Gute Basketballdefense wird mit den Füßen gespielt, nicht mit den Händen. Wer vor seinem Gegner bleiben kann, ohne diesem viel Raum zu geben, spielt gute Defense. Rumwedeln tun viele, ich weiß jedenfalls, wer von beiden eher ein Stopper war. Für mich war Rashad in allen Belangen überlegen, Steffi ist halt ein Energizer von der Bank.
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@mule:
Ich schätze die beiden PGs durchaus ähnlich ein wie Du. Die letzten 4 Wochen der BBL-Saison haben offenbar bei vielen Usern einen viel stärkeren Eindrcuk hinterlassen als der überwiegende Rest. Will sagen, dass viele gerne vergessen, wie unglücklich man über einige Monate mit Hamanns Leistung sein konnte und nur sein emotionaleres Auftreten in den kurzen Playoffs aus einer recht leblosen Mannschaft wirklich positiv an seiner Saisonleitung war.
Andererseits kostet er - wie Du ja selbst einräumst - auch deswegen relativ viel, weil er einer der besten Spieler ist, die verfügbar sind/waren und die Quote auch erfüllen. Das darf man eben nicht vergessen.
Sofern Dein Beitrag im Wesentlichen eine Anerkennung der Leistung Wrights einfordert, bin ich bei Dir. Ein Infragestellen Hamanns hingegen fände ich unrealitisch.
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Nun, es wird ein besserer starting pg als Wright gefordert, aber keiner weiß einen, alba wird insgesamt bei den Gehältern sparen. Warum ist dann der überteuert verpflichtete backup eine heilige Kuh? Zudem, wenn denn ein besserer kommt, spielt der dann auch noch mehr als Wright zu Lasten von Hamanns Spielzeit.
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Dann wende doch Deine eigenen eingeforderten Prinzipien an und nenne einen besseren als Hamann, der, inklusive Vertragsauflösung Hamann maximal soviel kostet wie Hamann.
Edith meint noch, dass er mit Hamann gewisse passtechnische Ähnlichkeiten aufweisen sollte.
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Wo wir gerade bei den Pointguards sind:
Rons zweiter Teil beim Team-Grübeln: Die Pointguards. -
@ guwac
versteh deinen Kommentar nicht so ganz, aber bin ja noch neu hier. Wird das noch besser bei mir , wenn ich Esel hier weiterlesen darf ?
Dank der Quotenregelung ist ja Hamanns Platz gesichert. Vllt. wird er ja in Anbetracht des auslaufenden Vertrages an seine Bamberger Leistungskonstanz anknüpfen. Dann freu ich mich mit. Was ihm Ron Revolution heute attestiert, hab ich letzte Saison leider nur in sehr wenigen Spielen von ihm gesehen.
Wenn der starting pg nun ein besserer wird, würden seine bescheidenen Momente demnächst ja nicht mehr so ins Gewicht fallen - dann brauchen keinen besseren und ich muß mein kleines Hirn nicht nach Alternativen fragen. -
@mule: Das mit dem Esel und so kann ich nicht beurteilen.
Zu Hamann: Solange es keine bezahlbare Alternative gibt, ist die Diskussion müßig. Zu Wright gibt es halt nach Meinung vieler solche bezahlbare Alternativen. Man muss die nun nicht bei Namen nennen können, und kann trotzdem überzeugt sein, dass es sie gibt. Wright hat ein gehobenes Niveau, aber auf dem Niveau sollten andere auch sein. Die gilt es zu finden und einige davon werden dank kürzerer oder weniger attraktiver Vita auch günstiger als Wright sein.
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Noch was: Gibt es eigentlich auch einen ALBA Berlin Fußballteam e. V.?
ne mit randsportarten beschäftigen wir uns nicht
Es gibt auch gar keinen ALBA Berlin Basketballteam e.V.
Nur die ALBA Berlin Basketballteam GmbH, deren 100%iger Anteilseigner der ALBA Berlin e.V. ist.
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Ist der eV nicht nach der GmbH-Gründung nur noch dessen Minderheitsgesellschafter geworden?
Mir war jedenfalls so, als es in mehreren MVs bei Alba um die GmbH ging.
Ansonsten wäre der Verein ja immer noch allein in der Haftung geblieben. Man wollte doch die persönliche Haftung des Vereinspräsidenten durch die GmBH abschaffen und gleichzeitig mehr Kapital schaffen.Meine ja nur….
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@schnorri:
Ähnliche Diskussionen gibt es doch im Fußball auch mit der 50+1 Regel.
Da sind die Vereinspräsidenten nicht persönlich in der Haftung für die ausgegliederten Profispielbetriebsgesellschaften, aber der Verein hält trotzdem die Mehrheit und nicht irgendein Investor.Hab da jetzt schnell nochmal nachgelesen:
Zum 1. Juli 2006 wurde die Profiabteilung des Vereins in die neu gegründete ALBA BERLN Basketballteam GmbH ausgegliedert, nachdem die Mitgliederversammlung des ALBA BERLIN Basketballteam e.V. einstimmig dafür votiert hatte. Gesellschafter der GmbH sind der Verein und die ALBA-Unternehmensgruppe, die seit 1991 enger Partner und Namensgeber der Albatrosse ist.
Quelle: ALBA Homepage
Zu den Anteilsverhältnissen gibt es da allerdings keine Angabe.
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50+1-Regel m Fußball ist etwas ganz anders wie die Gründung einer GmbH in der BBL.
Alba war bis zur GmbH-Gründung allein als eV konstruiert. Das hätte bedeutet, dass das Präsidium im Falle einer Insolvenz persönlich haftbar gewesen wäre.
Da Alba in dieser Zeit nach Pesic sen. finanziell auf schmalerem Fuße leben musste, hat man die GmbH-Gründung zeitgleich dazu genutzt, finanzielle Altlasten und persönliche Risiken der Verantwortlichen zu minimieren.
In der GmbH ist der eV nunmehr Minderheitsgesellschafter und ein Unternehmen der Alba-Gruppe Mehrheitsgesellschafter.
Die Minderheit besitzt aber wohl tatsächliche Minderheitssperrrechte.
Ist ja nicht ohne Sinn, was soll ein Recyclingunternehmen mit einer Basketball-GmbH im Unternehmen anfangen? -
Noch was: Gibt es eigentlich auch einen ALBA Berlin Fußballteam e. V.?
ne mit randsportarten beschäftigen wir uns nicht
Es gibt auch gar keinen ALBA Berlin Basketballteam e.V.
Nur die ALBA Berlin Basketballteam GmbH, deren 100%iger Anteilseigner der ALBA Berlin e.V. ist.
Und ich hatte noch überlegt ob ich nochmal nachschaue, weil ich mir schon dachte, dass irgendein Korinthenka**** mich bestimmt verbessern wird.
Aber ist doch schön hab ich gleich den Anstoss zu einer neuen Diskussion gegeben//Ontopic:
Erst einmal Danke an Ron für die tollen Beiträge, freue mich auf die kommenden, ist schon nen Luxus, wenn man so einen Einblick in das eigene Team bekommt, finde ich toll!
Demnach sehen wir Rashad also nächstes Jahr nicht wieder, war aber irgendwie voraus zu sehen bin jetzt mal gespannt wen ALBA da jetzt aus dem Hut zaubern wird.
Gibt es denn irgendwelche potenziellen Kandidaten, welche die von Luka geforderten Eigenschaften in sich vereinen @ all?
Und schade das Gavel anscheinend kein Thema ist, gut war auch a weng utopisch, dass die Brösels den überhaupt gehen lassen würden, aber träumen darf man ja wohl!So long……
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Klar, gibt es einen, der alles von Ron geforderte einlöst: Bobby Brown!
Die Frage ist, ob es auch preisgünstigere gibt.
Aus den USA sicher, vom Balkan wird’s teurer werden.
Aber wir sparen ja an der Vier, wenn man Ron weiter ernst nimmt, und an Jenkins’ und Imacs Position wird ja auch gerüttelt und geschüttelt. -
Ja aber er hat ja eben auch gesagt dass wir uns Bobby nicht leisten können, jedenfalls nicht zu den Konditionen die der selber fordert, deswegen zielte meine Frage eher auf potenzielle neue Kandidaten.
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OT:
Hier läuft nun doch einiges quer: Die GmbH gehört zu den Kapitalgesellschaften. Kennzeichnend für diese ist unter anderem, dass die Gesellschafter (egal, wer das nun ist) nicht mit ihrem eigenen Vermögen haften. Auch bei der GmbH ist die Haftung für Verbindlichkeiten auf das Vermögen der Gesellschaft beschränkt, § 13 Absatz 2 GmbHG.
Die Überlegungen zur Haftung in Zusammenhang mit dem eingetragenen Verein sind ebenfalls unzutreffend – spielen hier aber nun noch weniger eine Rolle.
OT Ende
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Gibt es denn irgendwelche potenziellen Kandidaten, welche die von Luka geforderten Eigenschaften in sich vereinen @ all?
SISCHER DATT!
Der Name fängt mit L an, dann kommt ein Körperteil und der Rest … den darf ich nicht verraten… glaub’ ich.
Warum bieten die Bayern eigentlich den Suput an wie Sauerbier? Man könnte fast denken, die wollen (headcase?) oder müssen (keine Kohle?) den loswerden. Ja, ich weiß, eine absurde Idee, beim bayrischen Volkshelden… aber der Eindruck verfestigt sich irgendwie…
Warum will den trotzdem (fast) niemand? Oldenburg nicht, Berlin nicht, Quakenbrück nicht … -
Gibt es denn irgendwelche potenziellen Kandidaten, welche die von Luka geforderten Eigenschaften in sich vereinen @ all?
SISCHER DATT!
Der Name fängt mit L an, dann kommt ein Körperteil und der Rest … den darf ich nicht verraten… glaub’ ich.Warum darfst Dus beim gefühlten 2.354ten mal plötzlich nicht mehr sagen?
Reicht ja schon den Namen bei google einzugeben und man stößt auf Dich -
Heute laufen ja nun die Optionen für McElroy und Chubb aus, mal ehrlich, wenn ALBA die Option jetzt noch zieht, frage ich mich, warum dann nicht gleich. Ich gehe also eher davon aus, dass auch der heutige Tag vergeht, ohne neue Informationen seitens ALBA. Ob wir die beiden dann dennoch bei ALBA wiedersehen bleibt abzuwarten, vieleicht läßt man die Option ja auch zu Sparzwecken verfallen und verhandelt was neues. Hatten wir das bei Rashad im letzten Jahr nich auch so?
Wie sieht es denn eigentlich bei den möglichen ALBA-Kandidaten aus, läuft da heute auch die eine oder andere Vertragsoption aus? -
Beim Gruebler nebenan schreibt ja der Revolutionary Ron, dass eine wirklich entscheidende Frage für die Zusammensetzung des kommenden Kaders sein wird, welche Rolle Jenkins spielt oder spielen soll.
Die bisherige Rolle Jenkins’ als Scorer, Kapitän und (verkappter) Leader des Teams ist offensichtlich eine Überforderung von ihm selbst, als auch eine Schwächung des Teams an sich.
Man muss ihm eine dieser Rollen zumindest teilweise abnehmen, damit er bleiben kann.
Dabei ist sicher die Kapitänsbinde nicht die Lösung des Problems mit ihm und dem Team.
Wir brauchen einen zusätzlichen besseren Scorer auf der 1.
Wenn diese Sache geklärt ist, dann entscheidet sich auch Jenkins Schicksal bei Alba, bestehender Vertrag hin oder her (siehe auch Karrassew, Kuturovic, Nikagbatse etc. pp.).
Die 1 ist aber sicher auch am einfachsten zu bestücken, da hier das Angebot doch recht groß zu sein scheint. -
Genau. Und das verstehe ich aber nicht an der Analyse/dem Ausblick von @Ron-Revolution auf die PGs.
Es wird richtig aufgezeigt, was ALBA braucht und gleichzeitig bestätigt, dass Wright weg ist. Dann aber, als der Punkt kommt die Stellenbeschreibung mit Leben zu füllen werden Wright, Rochestie und Campell besprochen – allesamt keine Optionen mehr. Hier würde ich mir Namen als Debattengrundlage wünschen, die auf die ein oder andere Art noch machbar sind, dann diskutiert sichs gleich leichter
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Spielernamen sind doch Schall und Rauch, gut, in der katholischen Kirche hat “Rauch” eine zentrale Rolle bei der Stellenbesetzung eines bestimmten Postens, aber da ist doch die Auswahl riesengroß.
Von Leuten, die in Europa bereits bekannt sind über die Beobasket-Seite bis zu den Leuten, die es nicht in die NBA schaffen werden.
Wer soll aus diesen potentiell 100 Leuten, die infrage kämen, nun drei oder vier benennen, ohne dass Albas Absichten allzuschnell bekannt werden und den Preis steigen ließen?Aus der BBL kann ich mir niemanden vorstellen, und für den Rest gibt es genügend andere Experten hier.
Aber vielleicht sondiert der Gruebler ja in NYC auch schon die Lage, er soll da ja zu Ausbildungszwecken dort sein. -
zum einfacheren Auffinden der dritte Teil von grübelron
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Lieber Guwac, im Kern geht es doch um die Einschätzung,
nicht um die pure Spekulation. Bei aller Liebe dazu: nur
Namen in die Runde zu werfen, deren Zukunft noch höchst
unklar ist, ist mein Stil nicht - zumal es die Vertragsverhandlungen
unnötig erschwert… -
@Ron: Die Leute lechzen hier aber nach Spekulation und Namen Ich find Deine Einschätzung der Lage ja ganz interessant, aber so richtig schlau, nach welcher Art von Spieler beispielsweise schaut, bin ich auch nicht geworden. Macht aber nichts, mach einfach weiter, die Leute wollen’s lesen
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ich verstehe es wenn ron keinen namen nennt: erstens kann das ärger geben, zweitens wie er sagt die verhandlungen beeinflussen (z.b. dass auch andere teams aufmerksam werden) und drittens wenn er jetzt 3 namen nennt und keiner wird es, dann kommen einige an der hat doch keine ahnung….
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Ich würde es aber begrüßen ein paar Namen lesen zu können, nachdem offiziell feststeht wer es denn geworden ist. Dann kann man sich zum einem in zwei Jahren an die Namen erinnern, zum anderen ermöglicht das eine genauere Sicht auf das was Luka so vorschwebt.
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Ein Kompliment an @Ron der in einer lobenswerten Sachlichkeit beschreibt, wie schwierig es ist die nötigen Puzzleteile zu finden.
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Schade, dass wir bei Brose keinen haben der uns so einen Blick hinter den Kulissen ermöglicht.
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@Ron kann doch keine Namen in den Ring werfen, tut er daß ist mit dem Insiderkenntnissen vorbei.
Ich freue mich auf die weiteren Einblicke vor allem bei den Forwards und den Erkenntnissen zu der berühmt berüchtigten Position 4.
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Also zumindest ich meinte mit “Namen nennen” nicht konkret das Aufführen irgendwelcher mehr oder minder behaarten Unterarme, die tatsächlich schon in der Geschäftsstelle waren zum Verhandeln, sondern eher symbolisch - stellvertretend für den Typus PG den man sucht.
3 Namen zu besprechen, die es nicht mehr werden können, macht für mich eben keinen Sinn