FC Bayern München Basketball 2010/11
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Wehret den Anfängen.
Wenn sowas passiert, dann hilft nur eins: Die entsprechenden Chaoten identifizieren (sollte so schwer nicht sein) und sofort ein bundesweites, langjähriges Hallenverbot aussprechen. Knallhart. Ich will in Deutschland keine Szenen wie in Südeuropa sehen.
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Ach Gott, Anhaenger, die vorläuige Festnahme ist von der Polizei bestätigt. Die machen das doch nicht, um euch zu ärgern!
Aber was steckt dahinter? Sind zwei am Bierstand aneinandergeraten? Wer hat wen provoziert, hat der andere zuerst zugeschlagen, waren die anderen mehr, wurde er zb. rumgeschupst? Möchte so etwas natürlich nicht gut heissen aber keiner hat was mitbekommen wie es abgelaufen ist sollte die Bericht stimmen. Daher finde ich es nicht in Ordnung uns als Schläger zu verurteilen ohne das jemand eine Ahnung hat.
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Daher finde ich es nicht in Ordnung uns als Schläger zu verurteilen ohne das jemand eine Ahnung hat.
es wurde doch bereits geschrieben, dass nciht alle fans über einen kamm zu scheren sind und nicht alle als schläger anzusehen sind. muss ich dir diese stelle nochmal raussuchen oder hast du die geflissentlich überlesen?
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Es ist vollkommen unerheblich, von welcher Seite der Ärger ausging. Jeder, der ein solches Verhalten an den Tag legt, hat sein Recht auf den Besuch eines BB-Spiels verwirkt. Und das dauerhaft. Und ich erwarte von den Vereinsführungen schonungslose Mitarbeit bei der Identifikation der Schuldigen und dem Durchsetzen entsprechender Strafmaßnahmen.
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Ich versteh die Aufregung mit dem Artikel in der MainPost nicht! Ach ja stimmt, die Zeitung weiß alles besser, hat alles ganz genau gesehen, stimmt. Wahnsinn in welcher Welt lebt den Ihr? Stellt einen offiziellen Polizeibericht hier rein das wären dann Tatsachen und keine Vermutungen wie es die Zeitung schreibt! Ich selbst hab auch nichts mitbekommen das jemand festgenommen worden ist…, dies haben nun auch schon mehrere geschrieben.
Ich geh hier davon aus wenn ich mir die ganzen Beiträge anschaue das hier nur Personen schreiben die den FC Bayern nicht beim Basketball haben wollen, da alles sehr erfolgreich aussieht, der Zuschauerdurchschnitt sollte erreicht werden, man steht in der Tabelle ganz gut da (auch mit der einen Niederlage in WÜ) sucht man sich Sachen die man dem Verein in die “Schuhe” schieben kann, damit wird keiner durchkommen. Es gibt in der FCB-Fanszene einige die dazwischen gehen würden wenn es Personen gibt die bei Spielen etwas machen was dem Verein schadet.
FC Bayern Basketball - One Family
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Leicht OT: Großartig ist die Formulierung “ein mutmaßlicher Anhänger des FC Bayern”.
Vielleicht war es ja ein Würzburger der noch seinen Bayern Fussball Schal anhatte vom Tag davor?
Für denjenigen hat es ja Konsequenzen schliesslich hat er ja eine Anzeige usw. am Hals. Daher wird unser Gesetz dies schon regel. Beim Fussball bekommt man doch dann mehr oder weniger automatisch Stadionverbot.
Hat jemand eine Ahnung wie dies beim Basketball ist?Gab es wenigstens Sachschäden bei der neuen Art der Gewalt? Auch nicht.? Na so was aber auch. Ist vielleicht doch nicht so viel passiert.
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anscheinend ist das also so üblich in münchen.
wenn ein fan oder fangruppen aggressivität an den tag legen, dann
- ist das nicht wahr, weil man es nicht persönlich gesehen hat und
- das ganze sowieso nicht so schlimm ist, gibt doch bösere sachen auf der welt.
offensichtlich schauen viele anhanger in münchen beiseite, wenn einzelne oder fangruppen sich daneben benehmen. das ist dann aber der erste schritt zur duldung des fehlverhaltens.
anstatt sich klar von gewalt und pöpelhaftem verhalten zu distanzieren, werden hier im forum verbale eiertänze veranstaltet, die nichts anderes darstellen als passive unterstützung.der münchner basketball hat bislang quatitativ keine besondere fankultur entwickeln können, denn im vorjahr kamen lediglich ca. 900 zuschauer zu den heimspielen. wie es qualitativ aussieht, kann ich nicht beurteilen.
wenn nun das ganze aus dem stand heraus von 900 auf 3000 gesteigert wird, dann ist damit zu rechnen, daß ein gewisser teil nicht nur wegen seiner liebe zum basketball zu den spielen kommt…
3000 zuseher sind das erklärte ziel des clubs:
ist das denn ein ziel, das “koste es was es wolle” verfolgt wird?
ist man bereit, die gewaltbereiten und pöbelbereiten außenseiter in diese zahl mit aufzunehmen?
gewisse user sind dazu offensichtlich bereit.
wie steht denn die clubführung dazu?das wars von meiner seite.
franz. -
Ich finde es prinzipiell schade, dass so einige (nicht alle) hier die Vorkommnisse relativieren und sich damit indirekt mit den (selbsternannten) Hooligans und dem Straftäter solidarisieren, anstatt klar Stellung zu beziehen. Man sollte sich klar machen, dass die echten Anhänger des Basketballs in München langfristig am meisten unter diesen Querulanten zu leiden haben werden (wenn man jetzt mal von potentiellen Verletzten absieht).
Ein hartes Durchgreifen halte ich da für unerlässlich. Die bereits geäußerte Befürchtung, dass sich lokale Gruppen von Hools/ gewaltbereiter Ultras bei Baketballspielen einfinden um den Mitgereisten aus Bayern zu begegnen, halte ich für durchaus realistisch.
Die Augen vor solchen Ereignissen zu verschließen ( “Laßt uns doch lieber das Spiel diskutieren.” ), halte ich für falsch. Meiner Ansicht nach war es auch immer ein großer Vorteil des Basketball in D’land, dass man dort ein spannendes und stimmungsvolles Sportereignis verfolgen konnte, ohne das Gefühl zu bekommen man sei in eine riesige Horde von Schwererziehbarer geraten, die irgend jemand von der sozialen Leine gelassen hat. Ich finde an sich den Gedanken ganz sympathisch, dass man Kinder mit zu einem Sportereignis nehmen kann ohne sich um ihre körperliche Unversehrtheit zu sorgen oder zu befürchten, dass sie vom agressiven Gebaren mancher Anwesender übermässig verschreckt und eingeschüchtert werden. In deutschen Fussballstadien habe ich zum Beispiel das Gefühl, dass man sich über einen tiefen Griff in’s eigene Portemonnaie selbst helfen muss, um einem bestimmten Klientel auszuweichen (so traurig das auch ist, da es schlichtweg nicht allen möglich ist). Gleichgültigkeit gegenüber schwerwiegend abfälligem Verhalten und auch Straftaten ist mit Sicherheit der erste Schritt in die falsche Richtung. Das es in anderen Ländern deutlich schlimmer ist ist kein Argument. Oder soll man sich überall nach unten Anpassen? Dann könnte man sich mit dem gleichen Argument am greichischen Verwaltungssystem orientieren…
(Der letzte Absatz bezieht sich jetzt allerdings nicht nur auf das Spiel in Würzburg, sondern auch auf andere Vorkommnisse - auch wenn diese nicht eskaliert sind.) -
anscheinend ist das also so üblich in münchen.
wenn ein fan oder fangruppen aggressivität an den tag legen, dann
- ist das nicht wahr, weil man es nicht persönlich gesehen hat und
- das ganze sowieso nicht so schlimm ist, gibt doch bösere sachen auf der welt.
offensichtlich schauen viele anhanger in münchen beiseite, wenn einzelne oder fangruppen sich daneben benehmen. das ist dann aber der erste schritt zur duldung des fehlverhaltens.
anstatt sich klar von gewalt und pöpelhaftem verhalten zu distanzieren, werden hier im forum verbale eiertänze veranstaltet, die nichts anderes darstellen als passive unterstützung.der münchner basketball hat bislang quatitativ keine besondere fankultur entwickeln können, denn im vorjahr kamen lediglich ca. 900 zuschauer zu den heimspielen. wie es qualitativ aussieht, kann ich nicht beurteilen.
wenn nun das ganze aus dem stand heraus von 900 auf 3000 gesteigert wird, dann ist damit zu rechnen, daß ein gewisser teil nicht nur wegen seiner liebe zum basketball zu den spielen kommt…
3000 zuseher sind das erklärte ziel des clubs:
ist das denn ein ziel, das “koste es was es wolle” verfolgt wird?
ist man bereit, die gewaltbereiten und pöbelbereiten außenseiter in diese zahl mit aufzunehmen?
gewisse user sind dazu offensichtlich bereit.
wie steht denn die clubführung dazu?das wars von meiner seite.
franz.Warum redest du immer von Gewalt??? Was ist den passiert, gar nichts!!! Jede Seite hat provoziert und es ist alles ruhig geblieben! Verbale Aktionen gehören doch dazu, ist doch nichts schlimmes, das findet man auch wenn man ein Bayernliga-Basketballspiel anschaut. Der eine von der Mainpost genannte Zwischenfall ist doch kein Grund nun eine große Welle aufzumachen. Wie Anhaenger richtig geschrieben hat, es steht gar nicht fest wer das war, ob diese Person überhabt aus München ist. Sollte dies der Fall sein und es wirklich um eine Schlägerei handeln dann wird mit Sicherheit dementsprechend gehandelt.
Wenn ich nun alle Polizeiberichte der Vergangenheit durchschauen würde finde ich bestimmt irgendwo was das in Würzburg beim Bball auch schon andere festgenommen worden sind. Da könnte ich aus eine Mücke schnell sehr viele Elefanten machen…
Es wird beim Basketball in München keine Gewalt geben und nun sollte auch damit Schluss sein.
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Traurig, traurig… Und dass es hier noch welche gibt, die das ganze nicht wahrhaben wollen oder herunterspielen ist wirklich erschreckend… Ich finde es gut, dass der FCB groß mitmachen will - davon profitiert der gesamte Basketball. Aber unter so einer “Fan-Kultur” wird ebenso der gesamte Basketball erheblich leiden…
Ich hoffe, die Verantwortlichen werden entsprechend reagieren obwohl die Fans wohl zur Zeit noch mehr ereichen könnten, indem sich die wahren Sportbegeisterten (was sicherlich den größten Teil ausmacht) gegen solche Hooligan-Idioten stellen anstatt wegzusehen…
Unglaublich, dass hier wirklich schon Worte wie “Stadionverbot” kursieren. Ein wahres Armutszeugnis wenn es im Basketball soweit ist…
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1.) Warum sollte die Main-Post so etwas schreiben, die werden sich ganz genau überlegen einen Schmarrn zu schreiben wenn sie sogar die Polizei zitieren.
2.) Ja - es ist noch nichts Schlimmes (z. B. Massenschlägerei etc.) passiert - vielleicht hat der in der Presse angesprochene Fan sogar einem Fan-Kollegen eine übergezogen.
3.) Beim BB ist man so etwas nicht gewohnt und will es unter allen Umständen auch nicht zur Gewohnheit werden lassen - auch wenn es dieses Mal noch nicht so “schlimm” war. Die überwältigende Mehrheit der hier postenden User wollen solche Fans nicht in den Hallen haben. Ist das so schwer zu verstehen?
4.) Es war der erste zahlenmäßig größere Auftritt von Bayern-Fans bei einem Auswärtsspiel in der PRO A. Und leider sind diese Fans in ihrem Verhalten insgesamt negativ wahrgenommen worden (völlig egal ob da nur eine Gruppe von Fans daran Schuld ist, dann müsst ihr die halt in den Griff bekommen). Das hat überhaupt nichts damit zu tun, dass dahinter der Name FC Bayern steht. Die Aufregung und Kritik wäre auch bei Fangruppen anderer Vereine genauso gewesen. Sorry, die haben sich bisher aber immer anständig benommen.
5.) Natürlich geht es beim Basketball auch mal verbal auf den Rängen zur Sache. Schieber-Rufe, Gegner wird ausgepfiffen, Häme-Rufe bei verworfenen Freiwürfen und und und …. - aber Hassparolen, Hassgesten, von anderen Fans Banner/Fahnen klauen - muss das sein ! Das sind doch genau die Provokationen, die sehr leicht zur Eskalation führen können. Man kann froh sein, dass die Leute vom Würzburger Fanclub so besonnen reagiert haben. Was wäre denn vielleicht passiert, wenn die Würzburger Fans sich ihre Fahne/Banner wieder aus dem Bayern-Fanblock hätten holen wollen? So schnell kann es gehen, dass aus von Einigen hier als harmlos bezeichnenden Aktionen dann üble Aktionen entstehen. Dies ist nur ein Beispiel wie leicht so etwas eskalieren kann, insbesondere wenn Leute alkoholisiert sind und sich in einer Gruppe ohnehin megastark fühlen.Nehmt doch einfach mal die zahlreich angesprochene Kritik hin - so viele Leute können sich nicht irren, was Euren Auftritt anbetroffen hat. Natürlich ist das für diejenigen nicht verständlich, weil die bisher nur die teilweise rauhen Umgangsformen in Fanblocks aus Fussball-Stadien kennen. Aber BB ist ein anderer Sport mit einer anderen gewaltfreien Fankultur. Und die will man sich nicht kaputt machen lassen. Und genau deswegen entfacht sich bereits jetzt (wo noch nichts Schlimmes passiert ist) eine solch vehemente Diskussion.
Führt Euch einfach anständig auf - feuert Euer Team an - aber zeigt beim Basketball künftig auch den nötigen Respekt für die gegnerischen Zuschauer und Fans. So wie in Würzburg geschehen, werft ihr ein schlechtes Bild auf den FC Bayern Basketball.
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Warum redest du immer von Gewalt??? Was ist den passiert, gar nichts!!! Jede Seite hat provoziert und es ist alles ruhig geblieben! Verbale Aktionen gehören doch dazu, ist doch nichts schlimmes, das findet man auch wenn man ein Bayernliga-Basketballspiel anschaut. Der eine von der Mainpost genannte Zwischenfall ist doch kein Grund nun eine große Welle aufzumachen. Wie Anhaenger richtig geschrieben hat, es steht gar nicht fest wer das war, ob diese Person überhabt aus München ist.
Ich wäre ja mal gespannt, ob du einen Faustschlag in’s Gesicht immer noch als “gar nichts” bezeichnen würdest, wenn es dein Haupt ist, das da malträtiert wird. Ich persönlich würde eher ungehalten reagieren (da ich mich nicht als besonders agressiv sehen würde, ist es schon fast verwunderlich, dass dort im Anschluß an den Schlag keine größere Szene entstanden ist….wäre im Sinne der Selbstverteidigung sogar legitim sich zu wehren).
Und zu Mutmassungen, dass es sich bei dem Straftäter nicht um jemanden handelt, der unter münchener Flagge nach Würzburg fuhr:
Das war mit Sicherheit ein Würzburger, der nur zu faul war sich selber ein Plakat zu malen und es deshalb bei anderen geklaut hat. -
ich glaube wir hätten nach dem chemnitz Spiel genau das gleiche machen sollen und schreiben wie böse die Chemnitzer uns beschimpft haben und das man da hart durch greifen muss weil ein Fan nach dem Spiel auf dem Feld rumgelaufen ist und und und
wenn man sich das alles durchliest kann man es echt nicht fassen
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ich glaube wir hätten nach dem chemnitz Spiel genau das gleiche machen sollen und schreiben wie böse die Chemnitzer uns beschimpft haben und das man da hart durch greifen muss weil ein Fan nach dem Spiel auf dem Feld rumgelaufen ist und und und
wenn man sich das alles durchliest kann man es echt nicht fassen
Ich habe mich in meinem Beitrag ausdrücklich nicht nur auf die Vorkommnisse des letzten Wochenendes bezogen. Was hier hier über manche Mitgereiste aus Chemnitz gelesen habe, hatte ich dabei im Hinterkopf.
Dass Körperverletzung allerdings eine neue Qualität darstellt, wirst du aber doch nicht bezweifeln wollen?
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Jaja derml, die armen Bayern-Fans sind die Opfer… Schon klar! Mensch lest Euch doch mal alle Posts durch. Es geht hier um konstruktive Kritik. Dass Ihr ein paar Anhänger habt, die kein Verein möchte und die im Fußball besser aufgehoben sind kann niemand abstreiten. Tut JETZT etwas dagegen bevor das ganze wirklich hässlich wird…
Niemand sagt etwas gegen gegenseitige Provokationen etc. Aber das hat auch Grenzen und die wurden nunmal überschritten… Das ist ganz einfach so. Ich möchte weiterhin Basketball - ob in der eigenen oder fremden Halle - genießen können undzwar ZUSAMMEN mit den gegnerischen Fans! -
@-Mono-:
Dass Körperverletzung allerdings eine neue Qualität darstellt, wirst du aber doch nicht bezweifeln wollen?
Es gibt KEINE Körperverletzung! Versteh es doch mal!!!
Oder warst du irgendwo dabei, hast du eine drauf bekommen, das ist doch unglaublich deine Anschuldigungen hier!!! -
Schau halt in die Mainpost, schau halt ins Forum des Würzburger Fanclubs… Einen Videomitschnitt auf Youtube hab ich leider nicht aber Dinge können auch passieren, ohne dass Du sie gesehen hast…
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Also die “Fussballfans” gehen schon seit Ewigkeiten zum Basketball wie schon sicher tausendmal gesagt. Diese gehören dazu und ich finde es auch gut das sie da sind, weil genau diese Leute die Stimmung machen sei es zu Hause in München oder Auswärts. Es wird sehr schwierig werden eine größere Anzahl an “Basketballfans” ins München zu bekommen die Stimmung machen nach den “Wünschen” der anderen Fanclubs der Vereine.
Das es anscheinend zu einem kleinen Zwischenfall kam ist sicher nicht schön, ist aber mit SIcherheit nicht im Gästeblock passiert weil das hätte ich wohl auch mitbekommen. Ist aber auch egal wo es passiert ist sowas darf nicht passieren. Aber es passiert halt auch ab und zu und sowas kann man nicht verhindern.
Ich muss allerdings den Würzburger Ordner auch loben sie haben die ganze Sache sehr gut gemeistert und viel mit den Bayernfans geredet und viele Konflikte im vorhin ein dadurch erstickt. ( Glaube nicht das die das in München so gut hinbekommen)
Was allerdings lächerlich ist das uns ein Sack mit Konfetti abgenommen wird aus welchen Gründen auch immer und die Würzburger aber fleissig so ein Zeug schmeißen dürfen.
Aber nochmal Spiel wurde verdient verloren aber ist für uns vielleicht auch gar nicht so schlecht. Ich freu mich aufjedenfall weiter die Spiele anzusehen und mich weiter über so manchen Forumsbeitrag aufzuregen.
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Ich kann mir die Situation wie in der Zeitung beschrieben überhaupt nicht vorstellen. Ich gehe a) davon aus, daß die Zeitung sich nur auf die Festnahme beruft, wenn da etwas war; b) daß eine Festnahme mit Widerstand und Körperverletzung in einen Fanblock von 200 Leute wirklich auffällt und c) daß die Leute, die hier nichts mitbekommen haben, die Wahrheit sagen. … ist es vielleicht möglich, daß die Fahnendiebe nicht bei den Münchchener Fans saßen sondern mit selbst besorgten Karten woanders? Dazu würde dann auch das “mutmaßliche Bayern-Fans” passen.
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ich glaube wir hätten nach dem chemnitz Spiel genau das gleiche machen sollen und schreiben wie böse die Chemnitzer uns beschimpft haben und das man da hart durch greifen muss weil ein Fan nach dem Spiel auf dem Feld rumgelaufen ist und und und
wenn man sich das alles durchliest kann man es echt nicht fassen
Derjenige wollte von unten aus ein UFFTA anstimmen (was bisher in jeder Halle ging) und war unter Alkoholeinfluss halt recht widerwillig als die Ordner ihn wegzogen. Am nächsten Tag hat er sich auch öffentlich entschuldigt und einen Rüffel vom Verein bekommen.
Schläge sind da in meinen Augen eine ganz andere “Qualität”. Auch hier wird es nichts helfen, wie bei der Hallensprecher-Diskussion mit dem Finger auf andere zu zeigen oder so zu tun, als würde es zum BB dazu gehören…
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also die zwei geklauten Fahnen wurden im im Bayern Fanblock in der Mitte bewusst präsentiert erst im vorderen Bereich dann im hinterem Bereich. und es schien dann so das man die Fahenstangen abgemacht hat, um an den Stangen zusammengebundene Bayern-Plastikschals zu schwenken.
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@ScheSche und die anderen Münchner Fans
Ich verstehe ja, dass ihr Euch gegen diese Gewalt-Vorwürfe wehrt, weil es nur ein Einziger war, der die Fäuste ins Spiel gebracht hat. (laut Polizei und Zeitung, aber warum bitte sollten die sich eine Phantasiegeschichte ausdenken?)
Aber Deine Vermutung ist schon ein wenig an den Haaren herbei gezogen - die besagten entwendeten Würzburger Fahnen/Banner wurden in Eurem Fanblock als Trophäe geschwenkt. Und als die Polizei die Herausgabe forderte kam es dann zur Auseinandersetzung. Mag sein, dass diese dann nicht unmittelbar im Fanblock war, sondern an anderer Stelle in der Halle. Ich habe das auch nicht mitbekommen.
Es geht aber bei der ganzen Diskussion nicht nur um diesen Vorfall. Die Diskussion hat hier schon begonnen, als dieser Zeitungsbericht noch gar nicht bekannt war. Es geht primär um das provakative, beleidigende und teilweise Hass-Erfüllte Verhalten aus dem Münchner Fanblock. Das war nicht zu übersehen, das war nicht zu überhören. Ich verweise da auf mein vorheriges Posting. Man nimmt mit so einem Verhalten billigend in Kauf, dass es zu Auseinandersetzungen kommen könnte.
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Nur weil von diesen ‘Vorfällen einzelnerBayernfans’ nichts im Ticker aufgetaucht ist bzw ihr ‘normalen’ Basketballfans nichts davon mitbekommen habt, heißt das ja nicht, dass es nicht stattgefunden hat. Damit meine ich wie bereits weiter vorne gesagt nicht die Gesänge sondern eben Fahnenklau, bespucken von Autos, blockieren von Ausfahrten, usw. Ich wüsste nicht was wir Würzburger davon haben sollten uns solche Geschichten auszudenken. Finde die Diskussion die daraus entstanden ist auch ein wenig übertrieben aber Fakt ist nunmal, dass einige wenige sich ‘unpassend’ aufgeführt haben und das darf man ja wohl ansprechen. Denke es ist ja auch in eurem Interesse, dass dies hoffentlich ein einmaliger Vorfall war und dies in Zukunft nicht mehr vorkommt.
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Es geht primär um das provakative, beleidigende und teilweise Hass-Erfüllte Verhalten aus dem Münchner Fanblock. Das war nicht zu übersehen, das war nicht zu überhören. Ich verweise da auf mein vorheriges Posting. Man nimmt mit so einem Verhalten billigend in Kauf, dass es zu Auseinandersetzungen kommen könnte.
Wenn es primär darum geht, dann erwähne ich erneut gerne die Chemnitzer Wichser-Chöre, an denen ich mich letzte Woche wohl als einziger gestört habe. Die Chemnitzer zeigen ja sogar in ihrem Niners 360-Beitrag, wie vorher im Bus die Stimmung gegen die Bayern entsprechend angeheizt wird …
Zu dem Rätselraten, was die Fahnen und die Verhaftung angeht, hier ein Beitrag von einem gewissen “Klaus” im Forum des Würzburger Fanclubs:
Der Fanbeauftragte des FCB hat sich bereits am 26.10. sowohl mit uns und der Polizei in Verbindung gesetzt und uns seine Handynummer gegeben. Nach Eintreffen in der Halle hat er sofort mit uns und dem anwesenden Zivilbeamten Kontakt aufgenommen. Er war uns beim Einsammeln der in die Halle gebrachten Glasflaschen behilflich, ebenso hat er uns bei der Festnahme eines Bayernchaoten tatkräftig den Rücken freigehalten und sich auch persönlich um die Rückgabe der Fahnen bemüht.
http://www.wuerzburg-youngstars.de/include.php?path=forumsthread&threadid=248
Meiner Meinung nach ist es unstrittig, dass etwas vorgefallen ist. So etwas hat beim Basketball nichts verloren (meiner Meinung nach auch beim Fußball nicht, aber das ist wohl vergebliche Hoffnung). Aber es handelt sich doch wohl nur einem einzelnen Chaoten. Daraus jetzt gleich ein Schreckensszenario für den ganzen Basketball in Deutschland zu malen, das halte ich doch für geringfügig übertrieben. Und wie man an dem Zitat von Klaus oben sieht, scheint der FCB ja auch bemüht zu sein, so etwas zu verhindern.
Ich fände es fein, wenn wir uns dann jetzt mal wieder auf den Sport konzentrieren könnten …
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Stimme dir da zu Jalapeno. Nur was ich eben nicht verstehe ist, dass einige nicht einsehen, dass etwas Vorgefallen ist. Wie gesagt wir denken uns das ja nicht aus und nur weil man es selber nicht gesehen hat, kann man ja nicht sagen da war nichts. Thema abgehakt und hoffe, dass man über so etwas nicht mehr diskutieren muss.
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Schau halt in die Mainpost, schau halt ins Forum des Würzburger Fanclubs… Einen Videomitschnitt auf Youtube hab ich leider nicht aber Dinge können auch passieren, ohne dass Du sie gesehen hast…
Dann frag bei der Polizei nach, lass dir einen richtigen Polizeibericht zeigen und du wirst sehen es gab keine Körperverletzung.
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Schau halt in die Mainpost, schau halt ins Forum des Würzburger Fanclubs… Einen Videomitschnitt auf Youtube hab ich leider nicht aber Dinge können auch passieren, ohne dass Du sie gesehen hast…
Dann frag bei der Polizei nach, lass dir einen richtigen Polizeibericht zeigen und du wirst sehen es gab keine Körperverletzung.
Lass doch jetzt einfach mal gut sein. So naiv kann doch nicht mal ein Bayernfan sein…
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Schau halt in die Mainpost, schau halt ins Forum des Würzburger Fanclubs… Einen Videomitschnitt auf Youtube hab ich leider nicht aber Dinge können auch passieren, ohne dass Du sie gesehen hast…
Dann frag bei der Polizei nach, lass dir einen richtigen Polizeibericht zeigen und du wirst sehen es gab keine Körperverletzung.
Wird das Ganze da als “Tätlichkeit” bezeichnet, weil der Schlag nicht zu einer Verletzung geführt hat oder hat es einen anderen Grund, dass du nicht schreibst, dass es keinen Schlag gab?
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Schau halt in die Mainpost, schau halt ins Forum des Würzburger Fanclubs… Einen Videomitschnitt auf Youtube hab ich leider nicht aber Dinge können auch passieren, ohne dass Du sie gesehen hast…
Dann frag bei der Polizei nach, lass dir einen richtigen Polizeibericht zeigen und du wirst sehen es gab keine Körperverletzung.
Wird das Ganze da als “Tätlichkeit” bezeichnet, weil der Schlag nicht zu einer Verletzung geführt hat oder hat es einen anderen Grund, dass du nicht schreibst, dass es keinen Schlag gab?
Naja bin davon ausgegangen das ein Faustschlag ins Gesicht (wie in der Mainpost beschrieben) zwangsläufig zu einer Körperverletzung führt.
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Ob das jetzt “Körperverletzung” oder “versuchte Körperverletzung” war ist doch wurscht. Haarspalterei. Darüber dürfen die Juristen sich streiten.
Fakt ist wohl: Es gab einen Schlag, es gab eine Verhaftung.
Fakt ist aus meiner Sicht auch: So überflüssig und idiotisch das ist, es kommt vor und kein Verein der Welt kann so etwas verhindern. Also machen wir daraus kein größeres Drama als es ist und warten wir ab, ob man noch mehr dazu hört und was die nächsten Heim- und Auswärtsspiele des FCB bringen, bevor wir den Untergang des Abendlands beklagen.
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@-Mono-:
Dass Körperverletzung allerdings eine neue Qualität darstellt, wirst du aber doch nicht bezweifeln wollen?
Es gibt KEINE Körperverletzung! Versteh es doch mal!!!
Oder warst du irgendwo dabei, hast du eine drauf bekommen, das ist doch unglaublich deine Anschuldigungen hier!!!Informiere dich bevor die deine Tastatur überstrapazierst. Der Text war bereits hier gepostet worden:
Vorläufige Festnahme im Bayern-Fanblock während der Partie
Für einen mutmaßlichen Anhänger des FC Bayern hat die Partie in Würzburg ein Nachspiel. Auslöser war offenbar ein entwendeter Banner. Als es um dessen Herausgabe ging, wurde der im Bayern-Block stehende Besucher handgreiflich und schlug einem anderen „mit der Faust auf die rechte Gesichtshälfte“, heißt es bei der Polizei. Der Mann wurde während des Spiels vorläufig festgenommen und wurde wegen Körperverletzung angezeigt.
www.mainpost.de/sport/s-Oliver-Baskets-Vorlaeufige-Festnahme-im-Bayern-Fanblock-waehrend-der-Partie;art20799,5803266Es bleibt natürlich noch die Möglichkeit, dass die lokale Presse und die Polizei gemeinsam einen diabolischen Komplott geschmiedet haben, um die Basketball-Abteilung des FCB zu ärgern.
PS: Was ich an dem ganzen Vorfall mittlerweile schlimmer finde als die punktuelle Eskalation vor Ort, ist der Umgang mancher Forenteilnehmer mit der Situation.
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Ich fände es fein, wenn wir uns dann jetzt mal wieder auf den Sport konzentrieren könnten …
@Jalapeno - denke auch damit sollten wir es zu diesem Thema sein lassen.
Vielleicht hat die Diskussion etwas bewirkt, dann hat es zumindest Sinn gemacht sich darüber auszutauschen.
Wünsche Euch in München noch viele spannende Basketball-Spiele und viel Erfolg bei der Mission.
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oben zitierter/verlinkter beitrag aus dem “Youngstars-forum” stammt wohl von baskets-geschäftsführer klaus heuberger, aber vermutlich denkt auch der sich die ganzen geschichten nur aus….
Hab ich auch erst gedacht, ist aber wohl ein anderer Klaus (schau einfach mal auf die Domain seiner Mailadresse).
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Wir kennen hier alle keine Fakten, sondern nur den kurzen Auszug aus der Mainpost. Den kann man auch anders lesen. Vorläufig festgenommen heißt, dass der Fan wieder auf freien Fuß gesetzt wurde. Und wegen Körperverletzung angezeigt heißt noch lange nicht, dass auch der Tatbestand einer Körperverletzung erfüllt wurde. Noch gilt in diesem Land vor Gericht die Unschuldsvermutung.
Daher: Siehe das Ende meines letzten Beitrags.
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Es wird beim Basketball in München keine Gewalt geben und nun sollte auch damit Schluss sein.
Da Du noch nicht allzu lange bei SD bist, lass Dir versichert sein, dass “Schluss” mit Diskussionen i.d.R. nur aus zwei unterschiedlichen Gründen ist: entweder besteht kein weiteres Interesse mehr, ein Thema zu diskutieren und es schläft von sich aus ein, oder ein Thema wird von Moderatoren geschlossen. Versuche von Usern, eine Diskussion für beendet zu erklären, weil sie ihnen unbequem ist, scheitern i.d.R.
Warum redest du immer von Gewalt??? Was ist den passiert, gar nichts!!!
Da könnte ich aus eine Mücke schnell sehr viele Elefanten machen…
Aus einer Mücke* einen Elefanten zu machen, ist genauso falsch, wie Dein Versuch, aus einer Mücke nichts zu machen.
Mit der Behauptung, dass nichts passiert sei, halte Dich doch besser zurück, wenn Du schon einräumst:
Ich selbst hab auch nichts mitbekommen
- Körperverletzung (von der man angesichts eines Zeitungsartikels eher ausgehen sollte als von einem Nichts) als Mücke kleinreden zu wollen, ist wohl das was etliche User stört. Nicht dass Pöbeleien, Mittelfinger oder auch eine Körperverletzung nicht schon bei anderen Basketballspielen vorgekommen sind, aber das Basketballprojekt der Bayern, für das eben auch viel Fanpotential mit Fußballhintergrund aktiviert wird, steht natürlich entsprechend im Fokus. Bagatellisierung des Verhaltens der wenigen Problemfans ist genauso wenig hilfreich wie Dramatisierung.
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Eine Festnahme in solchen Fällen ist immer vorläufig. Damit man direkt bis zur Verhandlung in U-Haft kommt, müssen noch andere Dinge passieren. Die Unschuldsvermutung ist selbstverständlich richtig und wichtig, aber eine VErhandlung wird aufgrund der Überlastung des Rechtssystems lange auf sich warten lassen und besonders strittig scheint mir der Fall ehrlich gesagt nicht.
–-------------------Ich stimme aber voll und ganz zu, dass zu dem Fall soweit alles gesagt ist und man sich nicht wiederholen muss. Ich denke auch, dass von offizieller Seite gut reagiert worden ist und werden wird: Eine juristische Behandlung des Vorfalls läuft und ich denke der FCB wird auch seine Konsequenzen ziehen. Der Club sieht die Aufwertung der BB-Abteilung schließlich auch als Image-Kampagne. Der FCB ist definitiv zu gut geführt, als dass sich der Verein von einem Chaoten auf der Nase herumtanzen ließe.
Peace out!
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Also jetzt fangt bitte nicht noch eine Diskussion von Rechtsfragen an. Ich war der Meinung, dass hier über grundsätzliche Fragen der Fan-Kultur gesprochen / diskutiert wurde. Finde ich auch völlig OK. Denn nicht nur das was rechtlich nicht zulässig oder strafbar ist gehört nicht zur Fan-Kultur. Also für mich haben solche Dinge wie Stinkefinger, Beleidigungen u.a.m. , die auf eine vergessene oder fehlende Kinderstube hinweisen nichts in Fan-Kulturen zu suchen.
Deswegen ist es gut, dass hier darüber diskutiert wird.Das Grundproblem ist glaube ich, dass es immer wieder zu “Ausschreitungen” oder “Überschreitungen” von Grenzen kommt ist folgendes.
DER FAN NEIGT IM LAUFE DER ZEIT, WÄHREND EINES SPIELS, DER ZUG- ODER BUSFAHRT, DAZU, GEGEN ETWAS ZU SEIN, ANSTATT DASS DER FAN SEINE GANZES TUN FÜR DIE EIGENE MANNSCHAFT EINSETZT.
Gegen etwas zu sein bringt immer Widerstand hervor. Ist dieser Widerstand auf negativen Mitteln begründet kommt es zur Eskalation.
Bis vor Jahren bin ich auch regelmäßig zum Fußball gegangen- Ich geh nicht mehr hin. Weil da das Wort Kultur in Zusammenhang mit Fan anzuwenden, zu häufig nicht angebracht ist. -
Warum wird überhaupt von dem Fanbeauftragten des FC Bayern eine Hooligan Fahne geduldet? Finde solch ein Banner hat beim Basketball absolut nichts zu suchen! Da braucht man sich nicht wundern wenn Schläger Typen angelockt werden!!! Hat wohl doch nicht alles im Griff…?