VF 2010: ALBA Berlin - Deutsche Bank Skyliners
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diesen Weg den ALBA da eingeschlagen hat, ist in meinen Augen der falsche, wenn man mit gefühlten 11 Amis im Team spielt. Da schaut jeder auf seine Stats und den nächsten Vertrag, was verständlich ist bei 1-Jahresverträgen. Bin gespannt auf die Transferpolitik im Sommer bei ALBA, ob Demirel bessere Kontakte hat^^ und einen wirklichen Kracher nach Berlin holt.
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ey leute ich sitze grad in der vorlesung, und kann leider nicht hören was der trainer von den skyliners sagt bei der pk…, ich sehe nur dass er viel zu wenig spricht, weiss jemand warum??? oda was er sagt???
Gordon Herbert:
“Ich bin zufrieden mit unserem Einsatz. Aber wir müssen besser spielen und wir können besser spielen. ALBA hat uns viele Dinge weggenommen, die wir machen wollten. Wir wollen in die nächste Runde. Dafür müssen wir uns verbessern.”LH
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Gordon war in der PK nur mundfaul: “i liked our effort, we need to play better, we can play better.” und das Berlin einige Optionen und Dingen weggenommen hat, die man machen wollte, aber “I liked our effort and thats important”.
Zum Spiel: Leider nur am Ticker geschwitzt. Aber wie ich schon vermutet habe, Frankfurt liegt das PnR von Berlin. Zum einen kennt man es mittlerweile gut, zum anderen switchen die Frankfurt gerne und fast alles. Wenn dann genug Einsatz da ist, Offensivbpards gegriffen werden man wichtige 3er trifft, dann gewinnt man. Im Spiel endlich mal kein Loch, sondern 40min konstant auf einem Level gespielt. Das nicht alles überragend war, zeigt das knappe Ergebnis. Aber die Defense war gut, Alba 3 Viertel jeweils deutlich unter 20Punkten zu halten und nie einen wirklichen Gegenschlag zuzulassen macht mich zuversichtlich.
Wenn am Donnerstag gewonnen werden sollte, geh ich von nem 3:1 für FFM aus, was Schade wäre, weil ich zu Spiel 3 nach Berlin komme und dann wohl ne Niederlage sehe…aber egal@Ron: nette Analyse, wobei der Punkt eins dann doch zu sehr Fan/Vereinsbrille ist. Ich kann die Aussagen einfach nicht verstehen, die immer so lauten: die anderen waren nicht soo gut, sondern wir waren einfach nur schlecht. Alba hat bestimmt nicht gut gespielt, aber Frankfurt hat Alba eben auch nicht gut aussehen lassen. Und das Frankfurt auch nicht überragend gespielt hat, liegt einfach daran, das Berlin auch in der Defense nicht ganz schlecht ist. Gorden Herbert sagte es ja in der PK: Berlin hat FFM ne Menge Optionen weggenommen. Das FFM gewonnen hat lässt sich unterm Strich wohl damit begründen: Willen. Sie haben es einfach mehr gewollt. Das sieht ja Pavecivic auch so.
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Da weiss ich nicht, ob man Byars nicht Unrecht tut; @guwac beschreibt ihn ja auch als Ausfall. Ueber Byars wurde praktisch ueberhaupt nicht gespielt. Und wenn er was reissen soll, muss man ihm halt auch den Ball geben. Das Fatale am gestrigen Spiel ist doch tatsaechlich die Wurfverteilung. Da nimmt ein Golemac in 16 Minuten Spielzeit 9 Wuerfe und damit dreimal so viel wie Byars in 19 Minuten und sogar mehr als Chubb und Sekulic zusammen (5 Wuerfe i
Ganz viele der Dojcin und Golemac-Situationen folgten daraus, dass sie isoliert waren. Lediglich bei Golemac war es hin und wieder “Kopf-durch-die-Wand”. Ich glaube nicht, dass zu wenig für Byars gespielt wird. Er muss sich halt auch anbieten und freimachen. Seine Athletik dürfte ihm erlauben beim offensiven Rebound mit den Frankfurter Guards mitzuhalten. Allein, er tut es - mal wieder - nicht. Böse gefragt: Will er ein schnelles Saisonende und nach Hause? Dann kann er gerne auf die Tribüne und wir packen Nalga in den Kader und Chubb auf die Vier.
@Schwätzinger. Da machst du deinen Namen aber grad zum Programm. “Gefühlte 11 Amis bei ALBA…” Es sind fünf, dazu europäische Rollen- und Nationalspieler. Letztere haben schwach gespielt und ein Spieler wie Byars mit NBA-Ambitionen has not stepped up.
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Liest man den Faz-Net-Bericht dann fehlte über lange Zeit auch seitens der nur 9.600 die Unterstützung des Teams.
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Eine frage an die, die vor Ort waren:
Wie hat FFM verteidigt? Mehr Mann oder mehr Zonenverteidigung?Ich kann mich an keine Sequenz erinnern wo FFM Zone gespielt hat. Sah für mich das ganze Spiel nach man to man aus.
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Also ohne mir hier jetzt alles durchzulesen:
Das gestern war eine Frechheit. Ich frage mich welche Kräfte im Team dazu führen so unmotiviert auf dem Platz zu stehen. Wenn ich mich Golemac und Sekulic schon vor dem Spiel angucke, weiß ich da geht nicht viel, bzw. wie zu sehen war, gar nichts.
Was Sekulic im Spiel bietet, grenzt an Arbeitsverweigerung. Man muss sich fragen, ob er überhaupt noch für Alba spielen will. Sein Gesicht nach der langen Diskussion mit dem Trainer in der Halbzeitpause (Habe ich so auch noch nicht gesehen) sprach Bände. Da verstehen sich zwei nicht wirklich. Und der seit langen Jahren auf Top-Niveau und International erfahrene Spieler Golemac macht Fehler, die man zuletzt in einer Jugendmannschaft gesehen hat. Golemac hatte genau eine gute Bewegung unter dem Korb, bei der man sich Fragt warum er nicht öfter dahin geht. Sonst war er, auch wenn er wollte, ein Ausfall. Und das nicht zum ersten Mal.
Zusätzlich scheint sich leider diese Stimmung auf das Spiel der gesamten Mannschaft zu übertragen. Kampfgeist ist nur bei den üblichen Spielern McElroy und Hamann zu sehen. Wright war der Einzige der wirklich in Play-Off Form ist. Jenkins ist noch lange nicht wieder da, wo er als MVP mal war. Außerdem hat er, so leid es mir tut, er ist wirklich ein netter Kerl und Sympathieträger, immer das gleiche Problem. In wichtigen Spielen geht nicht viel, dann verliert er die gute Laune und das war es. So war es gestern zwar nicht ganz, aber den wichtigen Dreier, den er in Top-Form mit dem Rücken zum Korb versenkt, hat er halt nicht gemacht.
Dojcin kann ich langsam auch nicht mehr sehen. Immer die gleiche Bewegung, wenn er den Ball bekommt. Und das schlimmste ist, die ist so behäbig, dass man genau sieht, er überlegt jedes Mal, wie sie war. Auch Dreiergott ist langsam gelinde gesagt er ein ironischer Titel. Einen Treffer bei vier versuchen, das ist kein Gott, dass ist … Naja. Es ist nicht wirklich seine Schuld, schließlich war er nicht wirklich als Starting-4 gedacht. Ich frage mich warum Alba seit Jahren keinen guten 4er findet. Andere Teams in der BBl haben da weniger Probleme.
Langer Rede kurzer Sinn:
Sekulic strafversetzten auf die Tribüne, Nalga ins Team. Der holt wenigsten die Rebounts und macht mal ein wenig Platz unter den Körben. Zwiener statt Golemac, schlechter kann er es auch nicht machen: Golemac kann sich ja dann die Zeit mit Dojcin teilen. Spielen beide auf dem gleichen Niveau und haben ja auch die gleiche “Fake-Bewegung” an der Dreierlinie drauf. Und wenn unter den Körben schon nichts geht, weil auch Chubb mal einen schlechten Tag hat, dann doch bitte auch mal Staiger ran lassen. Ich denke der Junge trifft die Dreier. Ist sicherlich eine bessere Anspielstation als Dojcin, Golemac oder (wirklich, wie kann das tatsächlich ein geplanter Spielzug bei Alba sein) Hamann von der Dreierlinie am Spielfeldrand.
Und lieber Herr Hamann, bitte arbeiten Sie wieder etwas an Ihrer Schnelligkeit und wenn Sie den Ball rechts oder links Außen an der Dreierlinie in die Hand bekommen, machen Sie dass, womit Sie Alba früher bei Bamberg zurVerzweiflung getrieben haben, ziehen Sie zum Korb und machen das Ding einfach rein. Das können Sie glauben Sie mir! -
Eine frage an die, die vor Ort waren:
Wie hat FFM verteidigt? Mehr Mann oder mehr Zonenverteidigung?Ich sehe es wie @luap hinsichtlich der Defense. Da die Frankfurter hier ein wenig kurz kommen, hole ich nochmal aus. Frankfurt hat defensiv mit starker Mann-Mann-Defense und viel Aushelfen für Berlin das Spiel schwer gemacht. Es gab auf beiden Seiten wenig leichte Punkte und defensiv wenig Fehler (wohl aber individuelle Schwächen, vgl. Golemac, Dojcin). Auch gab es ein paar spannende defensive Match-Ups: So spielte Roller nicht gegen Wright, sondern wurde primär eingesetzt um Julius Jenkins zu stoppen. Das tat ALBA weh, denn der “alte Mann” war verdammt schnell gegen Jenkins, der freilich seiner Form hinterherläuft.
Greg Jenkins auf Frankfurter Seite konnte mit seiner beeindruckenden Athletik etliche schöne Aktionen gerade beim Rebound zeigen. Allerdings sah man zeitweise deutlich seine technischen und spielerischen Schwächen. Auch in der Defensive. Labovic hatte augenscheinlich genau eine Aufgabe: Sekulic nerven und aus dem Spiel nehmen. Das klappte gut. Dass er dazu noch ein paar Würfe traf, war ein Extra. Aber Man of the Match war Doliboa, der defensiv unermüdlich ackerte und offensiv beeindruckend schwere 3er versenkte, allerdings glaube ich nicht, dass da auf diesem erstklassigen defensiven Niveau viel mehr Minuten als die 22 gestern drin sind. Allen hatte zwar ein schönes Feuerwerk, vielleicht sein bestes Playoffspiel ever, doch die Diva-Allüren kann er nicht abstellen. Grad als ALBA im ersten Viertel den Lauf hatte, zwang er es.
Zwingen ist auch etwas, das man Aubrey Reese vorwerfen kann. Sechs oder sieben der vielleicht 10 letzten Angriffe der Frankfurter wollte er nicht aus der Hand geben. Bezeichnend die Szene, die es ins Highlight-Video geschafft hat, wo er mit zwei Sekunden auf der Uhr scort. Die vorherigen 22 hatte er teils ohne Not verdribbelt. Aber wer trifft… Der Frankfurter Backcourt hat im wesentlichen durch solide Teamdefense, Einsatz und Rebounding geglänzt. Die 3er von McKinney waren das Ergebnis guten und schnellen Mannschaftsspiels, das teilweise aufblitzte. Allerdings wurde das Spiel ganz sicher nicht durch die offensive Leistung des Backcourts gewonnen, da konnte Berlin trotz des Ausfalls/Abmelden von Byars nach Punkten gewinnen. Frankfurt unter Herbert ist deutlich weniger Egogezocke als unter Didin, sehr sehr solide Hausmannskost und auch der Abschied von 1001-Defense bringt Ruhe rein und führte jedenfalls gestern über 40 Minuten zu einem Erfolg.
Das Highlightvideo gibt auf der Frankfurter Offense ein paar gute Szenen:
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PS: Das youtube-Embed ist verdammt buggy. -
Mein Take from Spiel deckt sich etwa mit dem von Lwowsky. Ich habe auch keine überragenden Frankfurter gesehen, die Alba keine Chance gegeben hat. Aber Skyliners, die letztendlich die wichtigen Körbe gemacht und dann auch verdient gewonnen haben.
Alba uninspiriert, irgendwie blutleer und ohne den letzten Willen (der vorletzte reicht eben nicht mehr). Dennoch war Alba nicht chancenlos. Es waren -6 bei 6 Minuten zu spielen und Alba hat solche Spiele mit einem starken Run im 4. Viertel noch oft gewonnen, ohne wirklich konstant überzeugt zu haben. Gestern aber nicht, weil auch Frankfurt noch 30 Punkte gemacht hat (30:30 im Vierten!). Da verliert man eben.
Leider setzt sich somit das fort, was sich in der BBL-Hauptrunden-Endphase eingeschlichen hat. Der Playoff-Schalter, der schon gegen LUBU hätte genutzt werden sollen, ist immer noch nicht umgelegt.
So wird das Spiel am Donnerstag zum vielleicht entscheidenden Spiel der Saison (ich hoffe: vorläufig entscheidend). Gelingt ein überzeugender oder überhaupt ein Sieg in Frankfurt, kann es noch was werden. Aber bei einer weiteren Niederlage könnte es ganz schnell vorbei sein. Kann man nur hoffen, dass es ein paar mehr als Wright (gutes Spiel von ihm!) und McElroy (gewohnt gut) gibt, denen das was ausmacht!
In anderen Worten: Das Eurocup-Finale ist scheissegal, wenn jetzt sang-und-klanglos aufgegeben wird. Keiner kann anzweifeln, dass dieses Alba-Team die Fähigkeiten hat, jedes Team in D zu beherrschen. Wer Badalona, Bilbao und Hapoel niederringt, muss vor Oldenburg, Bamberg und Co. keine Angst haben. Aber wenn Borderline Playoff-Teams jetzt serienweise in Berlin gewinnen, ist das wohl eher eine Kopfsache. Das läßt sich lösen, die Probleme sind ja offensichtlich und können abgestellt werden (um wieder bei Lwowsky anzukommen).
Noch ein Nachtrag zum leidigen Thema: SR mit unauffälliger und daher guter Leistung. Allse weitere zum “macht doch Spaß”-Fred hier verkneife ich mir.
Für Donnerstag muss was Spezielles her. Byars sollte Jenkins in der S5 wieder Platz machen. Der hält sich für einen Alexis, der immer den ersten Wurf nimmt. Golemac und Doijcin können es besser. Chubb und Sekulic müssen gefährlicher unterm Korb direkt sein und auch mal zum Off-Rebound gehen (da war fast gar nichts gestern). Und wenn es wieder nicht läuft, muss der Mut für Staiger und Zwiener da sein, wenigstens versuchsweise. Generell ist es ja richtig, aufs bewährte System zurückzugreifen. Aber wenn es zu ausrechenbar ist (Zustimmung zu diesem Kommentar oben), braucht man eben auch mal was überraschendes.
Zum Schluss noch: unter 10.000 Zuschauer fand ich enttäuschend. Es war zwar nicht leise, aber da geht auch noch mehr. Leute, laßt die Trommler nicht so im Regen stehen, die geben doch alles (gut so!). Aber auch mal hinhören und nicht irgendwelche anderen Rhythmen dazwischen schlagen. Das gilt natürlich vor allem für die Akustik-Benachteiligten, die dann mal auf die Klöppel schauen müssen, wer schon kein absolutes Gehör mitbringt
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@ Gruebler:
So so, wenn Byars den Ball nicht bekommt, dann ist er “lauffaul” und “muss sich halt anbieten” … von mir aus. Aber bei Byars den Wunsch nach einem fruehen Saisonende zu unterstellen, grenzt schon fast an Unverschaemtheit. Da hast Du offensichtlich wirklich einen Spieler auf dem Kieker. Im uebrigen vermisse ich bei Dir ein paar Worte zur Leistung von Sekulic und Chubb. -
@ Gruebler:
So so, wenn Byars den Ball nicht bekommt, dann ist er “lauffaul” und “muss sich halt anbieten” … von mir aus. Aber bei Byars den Wunsch nach einem fruehen Saisonende zu unterstellen, grenzt schon fast an Unverschaemtheit. Da hast Du offensichtlich wirklich einen Spieler auf dem Kieker. Im uebrigen vermisse ich bei Dir ein paar Worte zur Leistung von Sekulic und Chubb.@albanese Jein. Ich halte Byars für einen unglaublich talentierten Spieler, der leider viel zu wenig draus macht. Dass er - wenn er will - aus einer Mannschaft hervortreten und Verantwortung übernehmen kann, das haben wir z.B. in Jerusalem gesehen. Gestern tauchte er nach kurzem Feuerwerk - das ich begeistert lobte - mal wieder ab. Ich halte ihn grundsätzlich für einen der wichtigsten Spieler ALBAs in diesen Playoffs. Seine Stärke liegt ja gerade darin, dass er alle athletischen und technischen Voraussetzungen hat, auch selbst zu kreieren, vielleicht sogar auf dem Niveau eines Paulding. Und genau solche Ausstiegsoptionen lassen die Systeme von Luka für alle drei Guards/Forwards eigentlich zu. Die Würfe von Dojcin und Golemac sind doch oft entstanden, weil keine Anspielstation, kein Spielfluss da war. Aber ja, auf mich macht Byars den Eindruck eines Headcase, dem die Liga schnuppe ist, der sich für höheres (d.h. NBA ) berufen fühlt und - wie auch das Interview in der Berliner Zeitung andeutet - mit dem Kulturschock kämpft. Bobby Brown oder Joshua Carter haben sich da anders gezeigt.
Chubb und Sekulic bekamen schlicht keine Bälle. Daher kann man wenig über sie sagen. Ohne PnR sind sie ziemlich isoliert. Sekulic hat sich zudem gegen Labovic nicht durchsetzen können, fand dann kaum ins Spiel und haderte. Chubb war der Spieler, der mit Golemac (glaube ich jedenfalls) kurz einen Wortwechsel hatte, weil das defensive Zusammenspiel nicht lief.
Edit: Kleinere Präzisierungen.
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Als quasi neutraler Zuschauer gestern in Berlin muss ich gruebler in weiten Teilen Recht geben - Byars war doch sichtlich genervt von seinen Gegenspielern
Trotzdem will ich mal den Berlinern etwas Mut machen: Die Frankfurter haben gestern extrem gut gespielt und auch die schwereren Würfe getroffen. Insbesondere Labovic und Doliboa, den Herbert exzellent dosiert von der Bank bringt, trafen gestern absolut sicher die Würfe, die Golemac und Dojcin nicht trafen, obwohl sie freier waren. Zudem hatten die Frankfurter, insbesondere Jenkins, eine unnatürlich hohe Freiwurfquote.
Sicher muss sich Alba auch defensiv noch steigern, um kleine Abstimmungsschwächen abzulegen, aber so schlecht war die Leistung da nicht. Nur sollte Luka schneller reagieren, wenn auf einmal Chubb gegen Doliboa spieltWas mir gerade noch einfällt: Es gab ja in einem anderen Thread die Forderung, Schrittfehler konsequent und bei allen gleich zu pfeifen. Gestern gab es genau einen gegen Reese (völlig zurecht). Aber derjenige mit den meisten Schrittfehlern war eindeutig Julius Jenkins - viele davon ohne Vorteil, aber 2 hätte ich als Schiedsrichter abgepfiffen. Auch McElroy tauscht gerne mal das Standbein. Demnach ist das vielleicht nicht unbedingt ein Vorteil für die “hochwertigeren Spieler”
Wie fast alle hier empfand ich die Leistung der Schiedsrichter gestern als einwandfrei.Defensiv haben die Frankfurter das P&R exzellent verteidigt in dem Sinne, dass sie Dojcin oder Golemac den Dreier gaben. Was allerdings sehr gut funktionierte, war das Aufposten von Sekulic. Die Frankfurter reagierten wie üblich mit dem Doppeln und Sekulic fand immer wieder den freien Mann an der Dreierlinie. Da könnte man vielleicht intensivieren.
Die Offensivrebounds von Chubb und Sekulic haben Alba nochmal fast ins Spiel zurückgebracht.btw Komisch finde ich nur, dass Luka am Ende die Auszeit vor den Freiwürfen statt danach nimmt und somit keinen Einwurf an der Mittellinie bekommt…
Insgesamt glaube ich, dass Alba in Frankfurt gewinnen wird. Eine solch herausragende Leistung (verstehe nicht, warum viele Berliner das als Durchschnitt bezeichnen) gelingt ihnen nicht noch einmal + Berlin wird hoffentlich ne Schippe drauflegen.
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Man hat gestern auch gesehen, das wir niemanden, absolut niemanden haben der das Spiel an sich reißt, wenn das System Pavicevic mal stockt.
Weder unsere Guards machen mal 3-4 Körbe hintereinander, schießen die BigShots, noch unsere Langen sind in der Lage aus dem Post heraus zu scoren. Wir haben Spieler die perfekt im System funktionieren und ihre Stärken dort ausspielen. Funktioniert aber das System nicht, funktioniert nichts.
Im Hinblick auf die nächste Saison muss unbedingt bedacht werden das wir Spieler brauchen, die außerhalb des Systems agieren können. Denn es ist das 2. Jahr in Folge in der man uns mit einfachsten Mitteln unserer Stärken beraubt. Wir sind einfach zu vorhersehbar, zu einfach zu kontern.
Pavicevic sagte mal, das er bei ALBA ein System installieren will, was keine Rücksicht auf den Gegner nehmen muss. Genau das Gegenteil ist der Fall, wir können unser Spiel keinem Gegner (in der BBL) aufzwingen.
Zudem ist es fast das identische Team vom letzten Jahr, welches auch dieses Jahr in den Playoffs wieder dieselbe Lethargie an den Tag legt. Vielleicht sollte man am Ende der Saison doch über einen größeren Cut nachdenken und auch die “heiligen Kühe” nicht davon ausschließen. -
Dank an den Grübler für die ausführlichen Schilderungen.
Mich verwundert das FFM es schafft mir einer Mann-Mann Verteidigung das PnR der Berliner zu unterbinden. Ich hätte eingentlich eine Murat Didin 5-fach wechselnde Zone erwartet. Egal.Zum Spiel am Donnerstag…… ich werde in der Halle sein und freu mich wie ein kleines Kind
Nur: Wenn die Skys am Donnerstag nicht gewinnen, ist der gestrige Sieg für die Füße… also Heimsieg!!!
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@rinaldo. Es war eigentlich ganz einfach und klassisch. Da wurde von den Langen gut gearbeitet und von den Guards hervorragend ausgeholfen. Hätte ALBA dann schneller den Ball auf die Flügel bewegt und sich nicht so arg aufs PnR fixiert, hätte es wohl gute Optionen geben können. Gab es ja durch Outlet-Pässe auch teilweise in der ersten Halbzeit und die eine oder andere Penetration in gegen Ende. Aber meist waren die Spieler zu statisch. In diesem Punkt hat @nasenpflaster natürlich Recht. Wenn auch nicht - mit Ausnahme von Doliboa - offensiv, war es defensiv eine herausragende Frankfurter Leistung. Nur traue ich ihnen eben zu, dass sie sowas wiederholen. Die Athletik und Kondition haben sie, zumal die Serie doch zeitlich ziemlich locker ist. Ohne Defense auf diesem Niveau wird es jedoch schwer.
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Was für ein spannendes Spiel gestern in Berlin.
Ich besitze nicht den Fachverstand wie Gruebler oder manch anderer hier - bin aber daher nicht mit weniger Herzblut dabei. Sonst hätten wir nicht diese Fahrt gestern auf uns genommen und wurden mit einem grandiosen Sieg belohnt.
Um 8:30 sind wir in FFM gemütlich mit dem Auto los und nach dem Spiel gings dann nach Verabschiedung der Mannschaft wieder zurück. Müde, mit einigen Blasen an den Händen vom Trommeln und kratziger Stimme sitz ich jetzt im Büro und bekomme mein Grinsen immer noch nicht aus dem Gesicht.Die “Sparliners” (die mancher Anfang der Saison schon als fast abgestiegen abgestempelt hat) konnten erneunt in Berlin gewinnen. Und das aus eigener Kraft - die Schiedsrichter waren richtig gut, da gibts nix zu meckern.
Wie die Serie gegen Alba jetzt weiter geht? Schwer zu sagen. Das hängt hauptsächlich von Alba selbst ab. Verschlafen sie am Donnerstag das Spiel genauso wie gestern, könnte es die große Überraschung geben. Findet Alba zu alter Stärke zurück werden wir kaum eine Chance haben meiner Meinung nach, auch wenn die Skyliners einen unglaublichen Kampfesgeist und Siegeswillen an den Tag legen.
Das wir da stehen wo wir jetzt stehen hätte keiner gedacht. Aber wir tun es - und ich bin stolz drauf!
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Findet Alba zu alter Stärke zurück werden wir kaum eine Chance haben meiner Meinung nach, auch wenn die Skyliners einen unglaublichen Kampfesgeist und Siegeswillen an den Tag legen
wir haben keine chance aber die nutzen wir oder wie heisst das so schön???
jetzt mal im ernst
die chancen der skyliners isnd gestiegen ins halbfinale zu kommen aber das muss weiter so konzentriert gespielt werden wie gestern in berlin
ich finde alba hat garnet so schlecht gespielt wie es von vielen hier sagen( auch wenn ich das spiel nur am ticker und grüblers kommentare auf radio fortuna gehört habe )
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Das internationale Sahneschnittchen ist gegessen. Die Schlange vor dem Drei-Sterne-Restaurant ist lang. Was macht Alba? Sie gucken doof, fahren vorbei und scheinen im Kreis vor McDonalds zu fahren und nen Parkplatz zu suchen.
Wenn man nicht im ersten Playoff-Heimspiel der Saison bis in die Haarspitzen motiviert ist, WANN DENN DANN?
Die Arbeitsverweigerung seitens Alba war schlicht und einfach ne Frechheit. Ich halte es da mit big-ol, manchmal muß man zu einem schnöden Erfolgsfan werden, besonders wenn die Mannschaft SO spielt.
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In anderen Worten: Das Eurocup-Finale ist scheissegal, wenn jetzt sang-und-klanglos aufgegeben wird. Keiner kann anzweifeln, dass dieses Alba-Team die Fähigkeiten hat, jedes Team in D zu beherrschen. Wer Badalona, Bilbao und Hapoel niederringt, muss vor Oldenburg, Bamberg und Co. keine Angst haben. Aber wenn Borderline Playoff-Teams jetzt serienweise in Berlin gewinnen, ist das wohl eher eine Kopfsache. Das läßt sich lösen, die Probleme sind ja offensichtlich und können abgestellt werden (um wieder bei Lwowsky anzukommen).
Ist es vielleicht diese Arroganz die die Spieler auch verinnerlicht haben? Immerhin war Frankfurt Pokal-Finalist, Berlin eben nicht. Und gegen wen seit ihr nochmal ausgeschieden?
Weder Oldenburg, noch Bamberg oder das von dir so bezeichnete “Borderline-Playoff-Team Frankfurt” haben gegen die von dir erwähnten Mannschaften gespielt. Lediglich Bamberg gegen Bilbao. Da kann man auch drüber streiten ob wir uns da nicht etwas dumm angestellt haben.
Im Übrigen sind diese drei europäischen Mannschaften auch alles andere als “Borderline-Euroleague-Teams”, d.h. so überragend sind sie nicht.
Gordon Herbert interessiert das übrigens auch alles gar nicht, der war nicht zufrieden mit der Leistung seines Teams gegen den Borderline-Eurocup-Sieger. Unterwürfig hat er sich jedenfalls nicht verhalten.Wenn man in Berlin mal wieder mehr Respekt vor den einheimischen Gegnern hätte, würde das doch alles ganz anders aussehen. Aber man hält sich ja für den Nabel Basketball-Deutschlands, ja mittlerweile ist man quasi ein Borderline-Nabel Europas.
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So schön der Sieg der Skyliners auch war, ich denke es war ein Weckruf für Alba sich auf die Play Offs zu konzentrieren.
Frankfurt mit einer sehr ordentlichen Trefferquote…das hatten sie diese Saison schon des Öfteren…allerdings nie ganz konstant sondern eher nach einem Spiel mit guter Quote schnell wieder ein bis zwei Spiele mit äußerst schwacher Quote. Besonders von Down Town. Das darf nun nicht mehr passieren, sonst ist das Momentum schnell wieder weg.
Donnerstag wird das Schlüsselspiel der Serie. Der Sieger wir meiner Meinung nach, das Momentum nutzen und ins Halbfinale einziehen.
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…Lediglich Bamberg gegen Bilbao. Da kann man auch drüber streiten ob wir uns da nicht etwas dumm angestellt haben.
Im Übrigen sind diese drei europäischen Mannschaften auch alles andere als “Borderline-Euroleague-Teams”, d.h. so überragend sind sie nicht…Wie verträgt sich diese Einschätzung mit der vom 6.4. (19.28 Uhr)?@Spielfuehrer:
Also ich glaube schon, dass alba, wenn alles gut läuft, Bilbao schlagen kann. Eine kleine Chance hatten die Bamberger in ihrem Auswärtsspiel dort ja auch bis zum letzten Viertel. Aber trotzdem werden die hier gewaltig unterschätzt. Bilbao ist auf keinen Fall mit Alba und Panellinios auf einer Stufe, eher darüber. Die sind unheimlich stark. Und diese 1-Punkte-Niederlagen oder das Rückspiel gegen Nymburk würde ich wohl nicht als Maßstab nehmen.
Allein schon was die individuelle Gegenüberstellung angeht liegt da schon noch eine Klasse dazwischen. Salgado gegen Hamann wird sicher lustig. Chris Warren ist ein Gerät, der ballert aus allen Lagen, wenns sein muss, bin mir nicht sicher ob Jenkins individuell stärker ist. Und auf der 4/5 spielen da ja auch lauter Granaten…Moiso, Hervelle, Banic…das wird ein heißer Tanz.
Ihr solltet die nicht so unterschätzen. Das wird ganz schwer.Ist das die Sorte Logik, wie sie @patte im Baldi-Schiri-Thread (Seite 55f) vorgetragen hat (sinngemäß, stark verkürzt und zugespitzt: “Die Schiris pfeifen überall in Europa gleich, nur halt in jedem Land anders”) ?
Edith hat der Smilie nicht gefallen…
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In anderen Worten: Das Eurocup-Finale ist scheissegal, wenn jetzt sang-und-klanglos aufgegeben wird. Keiner kann anzweifeln, dass dieses Alba-Team die Fähigkeiten hat, jedes Team in D zu beherrschen. Wer Badalona, Bilbao und Hapoel niederringt, muss vor Oldenburg, Bamberg und Co. keine Angst haben. Aber wenn Borderline Playoff-Teams jetzt serienweise in Berlin gewinnen, ist das wohl eher eine Kopfsache. Das läßt sich lösen, die Probleme sind ja offensichtlich und können abgestellt werden (um wieder bei Lwowsky anzukommen).
Ist es vielleicht diese Arroganz die die Spieler auch verinnerlicht haben? Immerhin war Frankfurt Pokal-Finalist, Berlin eben nicht. Und gegen wen seit ihr nochmal ausgeschieden?
Weder Oldenburg, noch Bamberg oder das von dir so bezeichnete “Borderline-Playoff-Team Frankfurt” haben gegen die von dir erwähnten Mannschaften gespielt. Lediglich Bamberg gegen Bilbao. Da kann man auch drüber streiten ob wir uns da nicht etwas dumm angestellt haben.
Im Übrigen sind diese drei europäischen Mannschaften auch alles andere als “Borderline-Euroleague-Teams”, d.h. so überragend sind sie nicht.
Gordon Herbert interessiert das übrigens auch alles gar nicht, der war nicht zufrieden mit der Leistung seines Teams gegen den Borderline-Eurocup-Sieger. Unterwürfig hat er sich jedenfalls nicht verhalten.Wenn man in Berlin mal wieder mehr Respekt vor den einheimischen Gegnern hätte, würde das doch alles ganz anders aussehen. Aber man hält sich ja für den Nabel Basketball-Deutschlands, ja mittlerweile ist man quasi ein Borderline-Nabel Europas.
Dem kann ich nur voll beipflichten. Und auch vorher schon in dem Post von @jonber: (sinngemäß) “Wir brauchen einen überzeugenden Sieg in FF.” - Ihr braucht einen Sieg in FF. PUNKT. Egal ob +20 oder nen ganz schmutzigen mit +1. Wenn ihr nicht siegt steht es 0:2 und es ist so gut wie aus. Bei nem 1:1 geht alles wieder von vorne los. Und ob der gezeigten Leistungen von Alba über die gesamte Saison, der Kaderzusammensetzung, diverser hier zitierte Formschwächen und was auch immer weiß ich beim besten Willen nicht, warum ihr o.g. Mannschaften “beherrschen” müsst. Würde nicht “schlagen” auch reichen? Dafür gibt es nämlich genauso eine Playoff-Sieg wie fürs Beherrschen.
Das musste mal raus. hmpf
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Ist es vielleicht diese Arroganz die die Spieler auch verinnerlicht haben? Immerhin war Frankfurt Pokal-Finalist, Berlin eben nicht. Und gegen wen seit ihr nochmal ausgeschieden?
Etwas gesunde Arroganz fände ich gar nicht so übel in Berlin, für meinen Geschmack sind wir da noch viel zu nett zu jedem (kein Smily).
Witzig, die Referenz zum Pokal. Wieviele Spiele hat Frankfurt nochmal bestritten, um ein Pokalfinale zu erreichen?
Ansonsten gelungene übertriebene Nutzung des Wortes Borderline (auch ohne Smily!).Ich will ja gar nicht die Leistung schmälern, die Frankfurt da gebracht hat. Ob man die jetzt herausragend gegen gut oder mitteläßig gegen schwach einstuft liegt letztendlich im Auge des Betrachters. Der Punkt zielte vielmehr darauf, dass Alba Heimniederlagen in der BBL (oder gar generell schlechtere Leistungen zuhause - LuBu war ja auch kein Sahne-Spiel) nicht gewohnt ist und sich auch gar nicht erst angewöhnen sollte! Da erwarte ich einfach mehr von meinem Team. Arrogant? Na und?
Nachtrag für Grossmogul: lesen ist dann doch besser als sinngemäß zitieren (das es ja gar nicht gibt…). Geschrieben habe ich: “Gelingt ein überzeugender oder überhaupt ein Sieg in Frankfurt, kann es noch was werden.” Wo ist jetzt dein Problem? Ein Konditionalsatz (oder wie das heisst), der von dir einfach umgedichtet wird, sodass er in dein Bild passt…
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Arroganz… ja, da wo sie angebracht ist. Aber was hat Alba in dieser laufenden BBL Saison denn so überragendes geleistet, was diese Arroganz rechtfertig?
Bezogen auf die Leistungen in der BBl ist sie ganz sicher nicht gerechtfertig. Auf Europa Ebene “vielleicht”, aber daraus den Schluß zu ziehen, Alba müßte mit dieser Truppe jedes andere BBL Team "“beherrschen”, ist nicht arrogant, nicht mal überheblich, sondern lächerlich. -
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“Beherrschen” kann man wohl ganz einfach damit übersetzen, dass ALBA dem Gegner sein Spiel aufzwingt. Dass die Mannschaft das kann, das haben wir sowohl in der Liga als auch in Europa gesehen, in der Liga freilich in der Rückrunde nicht mit der gewünschten Regelmäßigkeit. Defensiv ging das gegen Frankfurt auch einigermaßen gut, viele Frankfurter würfe waren contested, am Ende der Angriffszeit oder schwer. Nur trafen die Skyliners eben trotzdem sehr hochprozentig und Berlin konnte sich selbst offensiv nicht durchsetzen.
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Arroganz… ja, da wo sie angebracht ist. Aber was hat Alba in dieser laufenden BBL Saison denn so überragendes geleistet, was diese Arroganz rechtfertig?
Bezogen auf die Leistungen in der BBl ist sie ganz sicher nicht gerechtfertig. Auf Europa Ebene “vielleicht”, aber daraus den Schluß zu ziehen, Alba müßte mit dieser Truppe jedes andere BBL Team "“beherrschen”, ist nicht arrogant, nicht mal überheblich, sondern lächerlich.Du findest also, das Eurocup Finale verdient sich die Gänsefüßchen auf dem vielleicht? Ich finde, das ist der größte Erfolg einer dt. Vereinsmannschaft in Europa überhaupt, die sehr wohl die Erwartungen in der Liga bei mir steigen lassen.
Wenn Alba dieses Potential abruft, sieht es inetwa so oder so aus.
Aber hast recht, ist alles Lächerlich. Ich fall aber auch jedes mal drauf rein…
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Man muss aber dann mit dem Spiel, welches man dem Gegner aufgezwungen hat, auch klar kommen.
Alba hat doch die Klasse, sein eigenes Spiel zu spielen, unabhängig davon, was der Gegner macht. Oder anders gesagt, Alba ist doch nicht davon abhängig, den Gegner erst in ein aufgezwungenes Spielkorsett zu stecken um dann seinen Stiefel runter zu spielen. -
genau jonber, und vor diesem internationalen Erfolg von Alba habe ich den Hut gezogen und mich tierisch darüber gefreut. Genauso wie über den Göttinger Erfolg auf Europa Ebene.
Ich fahre sogar von Oldenburg nach Braunschweig, um Alba spielen zu sehen, so sehr schätze ich den Basketball den die Mannschaft und auch jeder Einzelspieler spielt.
Aber trotzdem denke ich nicht, dass die Mannschaft das Potential hat, JEDE andere BBL Mannschaft zu beherrschen oder um es mit grueblers worten zu sagen, jeder Mannschaft sein Spiel aufzuzwingen.Alba ist punktgleich mit dem Tabellenführer in die Playoffs gegangen. Dafür fetten Respekt. Der gebührt aber auch den anderen Mannschaften, die es unter Umständen mit weniger Mitteln geschafft haben.
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@luap - ich sehe es eher so, dass Alba das System nicht genommen wird, sondern dass Alba es abgibt.
Irgendwann im Laufe des Spiels, hat Alba den Gegner so weit, dass er sich umstellen muss. Alba (oder LP) kommt mit dieser Umstellung aber nicht klar und spielt genauso weiter wie vorher. Das geht aber nicht, denn der Gegner hat ja reagiert. Alba muss jetzt nachlegen und dem Gegner weiter das Spiel aufzwingen, selber offensiv auf die erzwungene Spielumstellung des Gegners reagieren. Aber das bekommen sie nicht gebacken……ich weiß, alles nur Theorie…
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so jetzt melde ich mich auch mal zu wort… Ich muss sagen, mein Tipp vor dem Spiel war +5 für Frankfurt und ihr kennt ja das ergebnis! ;-))
Die Schiris waren wirklich vollkommen in Ordnung, ich muss zugeben, hatte es mir anders vorgestellt:…
Einige Meinungen kann ich aber nicht teilen. Ich war sehr wohl überzeugt von dem, was die Skyliners gezeigt haben! Wir können noch ne Schippe drauflegen, aber dennoch haben unsere Jungs einfach das Nötigste getan um in Berlin zu gewinnen. Es war ein ausgeglichenes Spiel, bei dem meiner Meinung nach, Frankfurt die bessere Mannschaft auf dem Parkett war. Gute Defense und Offense! Ob sie das am Donnerstag wiederholen? JA! Ich gehe immer noch von einem 3:1 für Frankfurt aus. Aber gegen ein 3:0 hab ich auch nichts!
Aber mal ein ganz anderes Thema zu gestern: ich find es wirklich schade, dass man in Berlin angepöbelt wird! Wie kann es sein, dass wir mit den Klappern beworfen werden, weil wir unsere Mannschaft im Stehen anfeuern wollen? Im Internet steht doch sogar, dass man in dem Block der Gegnerfans mit Sichtbehinderungen rechnen muss… Von Beleidigungen will ich jetzt gar nicht reden… WIRKLICH SCHADE!!!
PS: Sehr lustig, dass man mein Schreien in dem Highlight-Video hört! ;-))
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Die individuelle Qualität mag für Berlin sprechen. Aber entscheidend könnte in dieser Serie sein, wer das geschlossenere TEAM ist.
Und da sehe ich Vorteile bei Frankfurt (ok, da ist der Wunsch ein bisserl Vater des Gedanken)