VF 2010: ALBA Berlin - Deutsche Bank Skyliners
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Wer gewinnt ist besser,so einfach ist das!
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Wer gewinnt ist besser,so einfach ist das!
…:roll: und wer hat das bestritten? Hat irgendwer gesagt, Alba gut gespielt? Oder Frankfurt schlecht? Natürlich war Frankfurt besser und wird auch verdient gewinnen. Thema verfehlt!
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Ja klar, sie sind bis ins eurocup halbfinale gekommen. aber was war dann?
Und dann sind sie ins Finale gekommen. Du gibst einfach zu früh auf.
Dem hoergen
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@elpatto also ein trostpreis war das bestimmt nicht. ich maße mir aber aauch nicht an die organisation der anderen teams beurteilen zu können. denke mal du wirst das noch weniger können, da wir berliner vermutlich berlin besser beurteilen können als du.
denke die euroleague kann das schon besser einschätzen als du, ich oder andere…
aber genug offtoopicich glaube du hast ein falsches bild von der euroleague, den die euroleague ist nicht der klassische sport verband wie… die strategie und maßnahmen der euroleague sind mit herkömmlichen verbänden nicht zu vergleichen…da muss man sich nur einmal die bestehende verträge anschauen oder z.B. die spielberechtigten vereine italiens in der euroleague…
wie kommst du darauf dsa ich das nicht beurteilen kann??? ich vergaß, sobald man was gegen alba schreibt ist man automatisch kein berliner
p.s.: ich würde mich freuen wenn alba die meisterschaft gewinnt, so könnte man als berliner wieder mal in der euroleague richtige vereine willkommen heißen
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Was ist eigentlich das Problem? Frankfurt hat den Trainer gewechselt und spielt seit dem, dem Anschein nach, erfolgreich Basketball. Wenn Frankfurt die Saison komplett mit diesem Trainer gespielt hätten, wären sie evtl. vor Berlin. Vielleicht aber auch nicht. Zur Zeit ist Frankfurt die bessere Mannschaft und Berlin hat in dieser Saison bisher nichts zählbares erreicht. Frankfurt allerdings auch nicht. Keine Fangruppe hätte also das Recht auf die anderen hinab zu sehen, wobei Frankfurt zur Zeit wenigstens eine bessere Figur macht. Die Frankfurter können zumindest jetzt sagen, dass sie die Möglichkeit haben, Berlin aus dem Wettbewerb zu werfen. Hierüber können sie auch stolz sein.
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Heute steht wirklich eine Menge auf dem Spiel. Man hat ja schon orakelt, dass eine solche im Grunde geniale Saison (Eurocup Finale) nicht viel wert ist, wenn man nicht Meister wird. Ich hatte in Frankfurt die Hoffnung das Alba sein “Eurocup Gesicht” zeigt und das 1:1 schafft, aber nein Pustekuchen. Die Gründe wurden ja schon reichlich diskutiert. Aber quatschen hilft nichts, heute ab 17 Uhr gilt es wieder. Alba muss die Frankfurter Mannschaft heute in jeder Sekunde der 40 Minuten Spielzeit unter druck setzt, am besten währe es, wenn man Roller & Co. auch während der Auszeiten unter Druck setzten würde (Hamann könnte etwas Smalltalk mit Roller betreiben). Vielleicht machen sie dann mehr Fehler b.z.w. treffen schlecht.
Albas Neues Play Off Motto: “Nur noch 3 Siege bis zum Wunder!”
Jetzt gehts los … -
Tagesspiegel: Ohne Plan B
2. Zeile -
…na ob man sich ob der Töne von Luka nun unbedingt auf heute Nachmittag freuen sollte weiss ich auch nicht. Natürlich ist eine gewisse Geradlinigkeit sicher zu begrüßen, aber geade wo die kreativen Anteile des Berliner Spiels in den letzten Wochen doch jetzt nicht so ausgeprägt vorhanden waren, wäre eine Anpassung des Gameplans vielleicht keine schlechte Sache gewesen…so steht zu befürchten, dass man bei einer Niederlage mit den Schultern zuckt und sagt, tja Gameplan nicht aufgegangen Glückwunsch an Frankfurt…
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Ich denke Optionen hat Alba einige, welche sie ziehen sollte den Sklyiner egal sein. Gordie wird sein Ding durch ziehen.
Außerdem habe ich das Gefühl das FFM die tiefere Bank hat und dass ist durch aus ein Vorteil. Wenn es bei JRock nicht läuft macht vielleicht Moyer was draus, wenn DA zu gemacht wird muss man den Rest auch gut im Auge haben, sonst kommen die Dinger jenseits der 6,25 Linie :-D!
Schauen wir , ich bin total gespannt ! -
Tagesspiegel: Ohne Plan B
2. Zeilena ja… ich denke, es gehöt zum erfolgreichen basketball auch zu einem plan auch die ein oder andere variante… sonst wird´s berechenbar…
aber so viel verstehe ich davon eh nicht
aber um gradlinig nur eine strategie zu verfolgen braucht es wohl eine erhebliche dominanz der anderen mannschaften (denke ich da an fcb…) und eine haushohe überlegenheit. das zeigt alba meiner meinung nach zurzeit so gar nicht…
dazu steht ies auf wackeligen füßen… denn basketball lebt - wie so vieles - nicht nur vom plan… da spielt vieles eine rolle…
und die skys sind im moment mental offensichtlich deutlich besser drauf!
hier beginnt dann das erneute loblied auf den neuen trainer
ist schon schön anzusehen, wie er ruhe ins spiel bringt, den spielern vertrauen und selbstbewusstsein gibt! -
Ich will, dass ALBA gewinnt, weil ….
… ich nicht will, das die Liste der “ALBA-Killer” immer länger und damit wertlos wird.Apropos Plan B: Irgendein Statement müssen sich Baldi und Pavicevic aber dann doch als “Plan B” ausdenken für den Fall, dass es eine enge Kiste wird (was anderes kann man in einem PO-Spieler erwarten?) und dabei ausgerechnet im entscheidenden Moment der ein oder andere umstrittene Pfiff gegen ALBA kommt. Irgendetwas müssen sie dann in die Mikros ssagen - und ich kann nur dringend raten, diesen Text schon mal mit einem guten PR-Mann durchzuproben.
Ansonsten viel Glück - may the better ones win. -
Tagesspiegel: Ohne Plan B
2. Zeileich habs an anderer stelle schon mal geschrieben. seit jahren spielt pavicevic die gleichen strategien und taktiken. nicht nur, dass berlin dann für die bbl-konkurrenz ausrechenbar wird. für die albaspieler ist es absolut monoton und sowas kann ganz schnell in gleichgültigkeit umschlagen.
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Es ist das erste mal das ich nicht weiß was ich von dem Spiel erwarten kann bzw. erwarten will.
Einerseits will man seine Mannschaft immer gewinnen sehen und hofft natürlich auf ein gutes Spiel.
Andererseits will ich nicht das ALBA sich irgendwie doch noch durchwurschtelt um sich dann von Göttingen abschießen zu lassen.
Am Ende wird die Saison noch als Erfolg dargestellt und es ändert sich absolut nichts!
Vielleicht ist es daher besser wenn man 0:3 raus geht, da habe ich irgendwie noch Hoffnung das bei den Verantwortlichen ein Umdenken einsetzt und man sieht das es so nicht weiter geht.Wie sagt man so schön, lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende!
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Als ich heute morgen am Frühstückstisch diesen Satz las:
Wir werden auf dem, was wir tun, beharren, bis wir uns durchsetzen.
war mir klar, dass ich mit Luka’s Alba nichts mehr anfangen kann. Nach 18 Jahren Alba macht mir Alba keinen Spaß mehr. Und das liegt an diesem Coach.
Diese ignorante, verbockte scheuklappenbehaftete trotzige Kopf-Durch-die-Wand - Denkweise nervt mich nur noch. Und was ist, verdammt nochmal, wenn ihr Euch NICHT durchsetzt?? Na super.
Oh mann. Luka wäre als einer von drei Trainern das beste was es gibt. Wenn es wie im Football verschiedene Coordinators gäbe, wäre er perfekt. Aber so? Da fehlt so unglaublich viel. Und er hat gleich auch noch ne Ausrede geliefert, falls es nicht klappt. -
Mir geht es ganz genau so, Luap, ich würde mich einerseits sehr freuen, wenn ALBA zurückkommt und die Serie in 5 Spielen entscheidet, ebenso wie ich mich freuen würde, wenn sie Meister würden. Aber ganz tief in mir denke ich auch, dass sie 0:3 verlieren sollten, sang- und klanglos ausscheiden, damit sich einiges wieder ändert. Die Festgefahrenheit im Spielsystem und die fehlenden Alternativen auf der Bank (oder die fehlende Bereitschaft, bestehende Alternativen auszuprobieren) machen das Berliner Spiel immer langweiliger und durch den fehlenden Erfolg auch noch unattraktiv. Vielleicht hilft ja auch der zukünftige sportliche Leiter dabei, Lösungen für die derzeitigen Probleme zu finden. So wie jetzt darf das Team nicht in die kommende Saison einsteigen - was glücklicherweise wegen der neuen “Deutschenquote” ohnehin nicht möglich ist.
Ich sehe allerdings auch nicht, wie die Berliner die Serie gewinnen können. Ein Spiel vielleicht - aus Trotz - aber spätestens am Dienstag ist Ende!
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Die Alba Fans können schimpfen wie sie wollen, dreht Berlin die Serie und kommt bis ins Finale , wird alles wieder vergessen was hier auf vielen Seiten kritisiert wurde.Ist ja auch nur menschlich.Fleming wollte man auch schon aus Bamberg jagen , jetzt ist er der Größte!
So schnell geht das! -
halten wir doch mal fest, dass alba dank dieses “starren” systems seit 2 jahren in europa “overperformed”. dieses system ist ein absoluter gewinn für alba und daran ändern auch 2 ( verdiente ) niederlagen gegen frankfurt nichts. das problem ist doch, dass alba dieses system gegen frankfurt - aus welchen gründen auch immer - nicht spielt sondern auf dem parkett in 5 einzelspieler zerfällt. die behauptung, dass das system einfach zu verteidigen wäre und inzwischen ein alter hut wird sicherlich problemlos dadurch widerlegt, dass stärkere mannschaften in europa genau an diesem system verzweifelten.
für mich sind die körperliche und geistige müdigkeit der alba-spieler nicht zu verkennen. natürlich wäre es schön, wenn alba jetzt noch alternativen auf der bank hätte, die energie aufs parkett bringen. aber wer das von zwiener und staiger erwartet, hat die beiden in dieser saison wohl noch nicht spielen sehen. für mich ist es eindeutig, dass ein zwiener nicht das nötige talent besitzt um alba weiterzuhelfen. insbesondere ist hier sein fehlendes spielverständnis in der defense zu nennen.
die fehlenden alternativen auf der bank sind sicherlich zum großteil resultat der desaströsen einkaufspolitik ( bajramovic, der kleine ami, golemac ), die sicherlich auch viel geld gebunden hat. natürlich muss dies im nächsten jahr vermieden werden!die rufe nach notwendigen gravierenden änderungen nach einer saison mit dem größten internationalen erfolg seit dem gewinn des korac-cups ( und vermutlich ist dieser sportlich sogar geringer anzusiedeln ) sind für mich absolut unverständlich. ich habe vertrauen darin, dass dieser trainer auch nächstes jahr wieder erfolgreich sein wird - mit welchem team auch immer.
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Meine _Wunsch_liste für heute Nachmittag (in ungeordneter Reihenfolge):
- Derrick trifft´nen Dreier aus der Ecke, bei dem Ballannahme und Wurf im Prinzip eine Bewegung ist
- Steffen macht ´nen Steal mit anschließnedem Dunk
- Dragan hat ´ne Dreierquote von mindestens 50%
- Adam und Blagota schließen gepflegte Pick and Roll Angriffe erfolgreich ab
- Julius trifft ´nen Floater
- I Mac schmettert ´nen Block
- Rashad wird der Spieler der Tages
- Luka verlässt seine Prinzipien und spielt ´ne 11-er Rotation und Cemal, Lucca und Philip bekommen Spielzeit
- die Freiwurfquote liegt über 80%
Ich weiß - das Leben ist kein Wunschkonzert und das alles wird nicht unbedingt reichen, um zu gewinnen, schon gar nicht ein Playoff-Spiel.
Für mich wäre es aber ein annehmbarer Saisonabschluss einer Saison bei der das Beste nicht zum Schluss kam, sondern eindeutig Vitoria war. -
Einige scheines es wie qwert immer noch nicht begriffen zu haben. Es geht nicht um eine Kritik an dem System, das Alba den größten internationalen Erfolg seit 15 Jahren beschert hat. Auch wenn manches Spiel von Alba unansehnlich war.
Es geht darum, dass dieses System ausschließlich ist. Und wenn es aus welchen Gründen auch immer - Verletzungen, Konzentrationsmangel, Unlust, Unvermögen, körperliche Ausgelaugtheit, Gegner gut eingestellt oder einfach ne schlechte persönliche Phase - NICHT funktioniert, dann ist Sense.Ich finde das System super! Bitte das System beibehalten! Aber wenn das System mal nicht läuft, dann kann man doch nicht sturen Auges und dem Hoffen auf den Basketballgott ins Verderben laufen, sondern muss ein zweites System parat haben. Und das hat Luka nicht, wird er auch nie haben, und DESHALB nervt mich das so, was Alba macht.
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Einige scheines es wie qwert immer noch nicht begriffen zu haben. Es geht nicht um eine Kritik an dem System, das Alba den größten internationalen Erfolg seit 15 Jahren beschert hat. Auch wenn manches Spiel von Alba unansehnlich war.
Es geht darum, dass dieses System ausschließlich ist. Und wenn es aus welchen Gründen auch immer - Verletzungen, Konzentrationsmangel, Unlust, Unvermögen, körperliche Ausgelaugtheit, Gegner gut eingestellt oder einfach ne schlechte persönliche Phase - NICHT funktioniert, dann ist Sense.Ich finde das System super! Bitte das System beibehalten! Aber wenn das System mal nicht läuft, dann kann man doch nicht sturen Auges und dem Hoffen auf den Basketballgott ins Verderben laufen, sondern muss ein zweites System parat haben. Und das hat Luka nicht, wird er auch nie haben, und DESHALB nervt mich das so, was Alba macht.
und du lieber wendigo, scheinst noch nicht begriffen zu haben, dass in den playoffs konzentrationsmangel, unlust und körperliche ausgelaugtheit systemunabhängig tödlich sind. es wird sich kein system finden lassen, mit dem wir frankfurt bei anwesenheit von einem dieser 3 beeinträchtigungen schlagen können. erfolgsversprechender scheint mir die hoffnung, dass das bekannte system vielleicht doch wieder greift.
im übrigen weiss ich, dass alba frankfurt heute durch einem kraftakt mit 5 punkten vorsprung besiegt. und das sind genau die 5 punkte, die unser mvp beisteuert.
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Vielleicht etwas OT, aber es wurde ja eben in diesem Thread geschrieben:
@qwert: Ernsthafte Frage: Wie kommst du auf die Idee, so etwas zu schreiben? “nach einer saison mit dem größten internationalen erfolg seit dem gewinn des korac-cups ( und vermutlich ist dieser sportlich sogar geringer anzusiedeln )”
Ich meine das gar nicht böse, ich möchte das wirklich wissen: War der Korac-Cup zu der damaligen Zeit nicht der zweithöchste Wettbewerb im europäischen Basketball? Im Vergleich zu heute spielten im höchsten europäischen Wettbewerb damals aber nur die Meister - während in der EuroLeague heute ja auch Zweit- und Drittplatzierte aus einigen Ländern spielen? Ist dieser heutige Eurocup daher nicht eigentlich weniger wert als der damalige Korac-Cup, in dem auch reihenweise Vizemeister aus großen Ländern spielten? Zudem hat Alba damals das Finale gewonnen. Nach meiner Einschätzung ist der Gewinn des Korac-Cups deutlich höher anzusiedeln als dieser zweite Platz im Eurocup - aber vielleicht verstehe ich ja auch etwas nicht…
Genauso wie ich nicht verstehe, dass an verschiedenen Stellen immer wieder von “europäischen Spitzenteams wie Bilbao” die Rede ist, die Alba ja aus dem Weg geräumt hätte. In der spanischen Liga hat Bilbao 15 Siege gelandet und 18 Niederlagen kassiert - in Deutschland ist das ungefähr die Bilanz von Tübingen. Klar, dass die spanische Liga deutlich besser ist, aber das Verpassen der spanischen Play-offs mit einer Bilanz von 15 zu 18 rechtfertigt nicht die Bezeichnung “Spitzenteam”.
Nicht falsch verstehen: Der Eurocup ist für Alba gut gelaufen, der Erfolg ist aller Ehren wert - aber bitte nicht übertreiben.
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I gotta feeling
That tonight’s gonna be a good night …Ich hoffe, dass die Mannschaft gestern auch bei den Black Eyed Peas waren:
a) um den Kopf frei zu bekommen und
b) um zu sehen, wie man die O2 ROCKTAlba gewinnt heute, weil Frankfurt die Konzentration fehlt und Nalga (in Anlehnung an den FAS-Bericht zum gestrigen Pokalfinale) das “haessliche Zeichen” setzt, dass Alba “auch Leute fuers Grobe dabei hat”. Heute gilt’s! Mein Flug nach Frankfurt ist gebucht; mal sehen, ob die Albatrosse auch da sind.
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the empire strikes back
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OT:
@laroche
ich war vor 15 jahren nicht dabei und kann über die zeit nicht viel sagen. mein eindruck ist, dass das niveau und die finanzielle ausstattung des basketball in europa deutlich zugenommen hat. zudem wurde auf dem gebiet des ehemaligen jugoslawiens zu dieser zeit eher weniger basketball gespielt.
aber es geht mir gar nicht darum, albas korac-cup sieg abzuwerten. einigen wir uns darauf, dass es der größte internationale erfolg seit diesem sieg war. -
@LaRoche. “seit dem Korac-Cup” sagt ja erst einmal nichts darüber aus, welches der größere Erfolg ist ;-). EuroCup-Vize und Korac-Cup zu vergleichen, das ist ein wenig wie Äpfel und Birnen. Beides Kernobstgewächse, beides lecker, aber doch irgendwie anders. Die 15 Jahre dazwischen, in die unter anderem das Bosman-Urteil fiel, das in der Art der Mannschaftszusammenstellungen keinen Stein auf dem anderen gelassen hat, haben die europäische Basketballlandkarte stark verändert. Dass die Modi grundsätzlich unterschiedlich sind, macht es ebenfalls nicht leichter.
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@gruebler: Aber den Koraccup-Erfolg “sportlich geringer anzusiedeln” sagt dann doch etwas über die Wertigkeit aus Aber nun gut damit - wollte bloß nicht, dass große Erfolge der Vergangenheit zu gering und aktuelle Erfolge zu hoch eingeschätzt werden… Wir sollten die Frankfurter in diesem Thread nicht unnötig langweilen! Obwohl - “Eurocup-Finalist-Besieger” wäre vielleicht ein schönes Shirt…
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Welcher Erfolg jetzt wichtiger war, ob der Eurocup zum Koraccup vergleichbar ist, ist eigentlich völlig egal. Das ganze ist eigentlich nur Korinthekackerei. Es ging doch eigentlich nur um den Punkt, dass ALBA diese Saison international mal wieder sehr erfolgreich war
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Stealman, hast ja recht! Aber wenn es von qwert erst einmal in den Raum geworfen wurde, kann man ja seine Meinung dazu sagen…
Eventuell könnte es auch heute ab 19 Uhr nach einer Niederlage gegen Frankfurt aber im Trainer-Thread wichtig werden, wenn der erste Schreiber sagt, dass Luka ja international erfolgreicher war als S. Pesic und man ihn deswegen behalten sollte
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Online werden ab 2 Stunden vor Spielbeginn keine Karten mehr vekauft aber ausverkauft wird es nicht sein. Ich tippe mal eher auf 12-13.000. Hoffentlich schafft man heute die Wende
smarv
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Ich meine das gar nicht böse, ich möchte das wirklich wissen: War der Korac-Cup zu der damaligen Zeit nicht der zweithöchste Wettbewerb im europäischen Basketball? I
Der zweithöchste Europapokal war damals der Europa-Cup (später Saporta-Cup ). Von daher kann man die Fiba-Eurochallenge als den inoffiziellen Nachfolger des Korac-Cups ansehen.
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Schade dass heute keine Aktion mehr kam. Ganze arena in gelb oder so. Aber trotzdem alle in gelb kommen!
Gelb ist sch…! Immer wenn ich in den letzten Jahren in den POs gelb getragen habe, ging es in die Hose. Ich komme heute in Blau!
LH
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Wie schon letzten Sonntag: Ab 17 Uhr gibt es Miles und mich live aus der Halle auf radiofortuna.de
Mein Bauchgefühl: Heute klappt es.
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Dann komme ich auch in meinem blauen Trikot. Oder ist Thompson auch ein schlechtes ohmen?
Nö, das ist schon o.k.! In der Thompson-Saison wurden wir Meister. Meine Frau kommt auch in Blau (Jörg Lüdtcke) und ich im Penberthy Shooting-Shirt (hilft vielleich die 3er-Quote zu verbessern).
LH