VF 2010: ALBA Berlin - Deutsche Bank Skyliners
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Mit dem vermutlich modifizierten EL/EC-Modus mit 16 Quali-Teams dürfte dies aber auch zukünftig alternativlos sein, falls man die Chance auf eine Wildcard hat.
Gut, wenn man sich dafür entscheidet, bitte schön.
Die Vorwürfe, das Gejammer und Wehklagen am Ende einer _solchen _Saison finde ich aber nur begrenzt nachvollziehbar: Ich möchte nicht, dass Doping ein notwendiges Mittel im Leistungssport ist. Daher finde ich, dass man auch sehr gewissenhaft mit Leistungsforderungen an die Spieler - insbesondere die Stars - sein sollte. Und jeder sollte sich - auch jetzt - fragen, ob die Mannschaft in dieser Saison wirklich enttäuschenden BB gespielt hat.
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Kann mir jemand erklären warum, laut BBL Homepage
www.beko-bbl.de/spieluebertragungen/index.php
das evtl. Spiel 4 nicht mehr übertragen wird???
Edit: Es war ja schon vor Spiel 1 ausgeschrieben.
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@Tiuz: Ohne EL-Quali hätte man direkt im Eurocup gespielt und sich 4 Spiele gespart. Allerdings hätte man dann wohl 1-2 Vorbereitungsspiele und den Championscup gespielt. Klar, das ist eine andere Intensität und viel weniger Reisestress, aber die 4 Spiele machen es wohl nicht.
Zu ALBAs Konzept gehört es, “überall anzutreten, um zu gewinnen”. Vielleicht sollte man das bei Ausrichtung auf Europa mal überdenken. Man verliert in der BBL nach hinten raus sowieso, weil die Stars dann müde sind. Aber Luka bringt sie die ganze Saison über mit ihren relativ festen Einsatzzeiten. Klar, da geht es viel um Rhythmus und Eingespieltheit, aber da geht es jetzt im zweiten Jahr in Folge halt auch um fehlende mentale und körperliche Frische nach hinten raus. Wenn man im Eurocup bis ins Finale spielt, braucht man vielleicht doch nicht nur eine lange Bank, sondern eine spielende lange Bank.
Ein anderer Aspekt der Euroquali ist die Festlegung auf einen Kader gewesen, der im letzten Jahr gewisse konzeptionelle aber nach hinten raus wohl auch zwischenmenschliche Probleme hatte. Zu Gunsten der Eingespieltheit hat man die alten Probleme mit in die neue Saison geschleppt. Keine Ahnung, inwiefern die zwischenmenschlichen Probleme noch da sind. Aber es fiel mir schon auf, dass Hamann und Chubb klar die Einstellung bemängeln, während der Kapitän meint, dass das nicht das Problem sei. Nun, was ist es dann?
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Mir graut auch schon wieder vor der Situation, dass ALBA zu Beginn der nächsten Saison wieder irgendeine europäische Qualifikation spielen muss. Das schränkt die Möglichkeiten der Kaderauswahl ein und bestimmt die Ausrichtung der Saisonvorbereitung. Irgendwie habe ich den Verdacht, dass sich die vergleichbare Situation zu Beginn dieser Saison und der Höhepunkt Final Four sich jetzt in der Summierung mit den vielen Saisonspielen negativ auswirken.
Wie kann man eine solche Situation vermeiden? Eigentlich nur durch die Meisterschaft mit direkter EL-Qualifikation.
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@Economist… oder durch ne kleinere Liga und eine EL-Wildcard Euroleague sind ja sowieso weniger Spiele, da Viertelfinale für nen deutschen Club mittelfristig nahezu utopisch ist.
Aber @guwac brachte es auf den Punkt. Kaum ein anderes europäisch so ambitioniertes Team spielt mit einer so kleinen Rotation, gerade auch in der Liga. Da muss, wenn nicht mehr Geld in die Hand genommen wird, einfach angefangen werden, umzudenken. Der diesjährige Saisonhöhepunkt gegen Bilbao war das 51. Spiel. Das erreicht z.B. Oldenburg erst irgendwann in Halbfinale oder Finale.
Aber das sind Gedanken für die Offseason, nun muss die Mannschaft die laufende Saison erst einmal mit Anstand beenden. Das sehe ich noch nicht. Denn das, was die Mannschaft zeigt, das hat mit Müdigkeit wenig zu tun. Ich sehe keine Krämpfe, keine abgekämpften Gesichter (außer bei Luka), sondern eher ziemlich unmotivierte Spieler (mit einigen Ausnahmen).
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Ich habe mir gerade auf der Website von Alba den Radio1-Bericht mit dem Konsti-Interview angehört.
Ich habe echt den Eindruck, Alba hat es immer noch nicht begriffen. Deckt sich auch gar nicht mit dem bericht von @oldschoolballer bei gruebelei.de.
Geht das nur mir so? Oder wird intern ganz anders gesprochen und nach draußen dicht gemacht?
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Europa als Ausrede für verpatzte Play Offs zählt zumindest für mich nicht.
Das die Saison lang ist weiß man vorher. Genug Spiele und Möglichkeiten den Kaderplätzen 9-12 Einsatzzeit zu geben.
Mir auch egal ob dann Spiele gegen Hagen, MBC & Co. verloren gehen. Wenn das Ende der Bank auf dem Platz Gas gibt und ackert kann ich mit einer Niederlage gut leben. Schlimmer ist es wenn lustlose “Stars” sich zu einem Sieg würgen. Aus diesem Grund habe ich mir auch nicht jedes Hauptrundenspiel gegeben. -
Was soll denn der Unfug mit zuviele Spiele zulange Saison? Alle Basketballer schreien doch immer laut nach NBA… ich glaube nicht, dass irgendeiner der Albaspieler diese Saison 82 Spiele gemacht hat, also bitte schön. Wer Sportler ist muß damit zurecht kommen.
Langsam habe ich das Gefühl, der gesamte Staff von Alba begreift es einfach nicht besser.Ich muß übribens allen und besonders den Frankfurtern mal nen dickes Kompliment machen ob ihres Benehmens hier. Keinem Fan eines anderen Teams und keinem mit Albaabneigung hätte man es groß übelnehmen dürfen, wenn er hier jetzt literweise Häme ausgekübelt hätte, gerade nach den Äußerungen von Alba-Vereinsseite. Die einzigen die draufdreschen sind wir selbst. Das finde ich echt klasse!
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So nachdem ich eine Nacht drüber geschlafen hab und wenigstens die Celtics gestern gewonnen haben, nochmal mein Senf zum Spiel:
Ersteinmal Glückwunsch nach Frankfurt zu einem verdienten Sieg. Das war schon eine sehr, sehr starke Demonstration von Willen, Leidenschaft und unbedingtem Siegeswillen.
Aber fangen wir vorne an.
Ich fand das ALBA mit einer knüppelharten Defense begonnen hat, die Frankfurt vor allem im ersten Viertel sichtlich klar gemacht hat, oha einfach wird das heute nicht. Aber die beste Defense bringt einem leider nüscht, wenn man vorne die offenen Würfe nicht trifft. Ergo ausgeglichenes erstes Viertel.
Danach entwickelte sich in meinen Augen ein ausgeglichenes Spiel, was vor der HZ aus berliner Sicht, mal wieder mit einem unnöttigen Buzzerdreier von Mckinney endete. Ich habe sowieso das Gefühl, dass seit Luka da ist, sich ALBA noch nie soviele Buzzerdreier in der Klubgeschichte eingefangen hat, aber das kann auch nur eine Wahnvorstellung sein.
Dann kam das dritte Viertel und bis zur 47:48 Führung von ALBA habe ich die ganze Zeit gedacht, verdamt Frankfurt wackelt, fällt aber nicht, wollte mich gerade umentscheiden, da zieht FF/m kurz an und zack waren sie wieder auf 5 weg.
Tja und das letzte Viertel, da würde ich gerne den ALBA-Fan hinter mir zitieren: “Das ist Basketball zum abgewöhnen”Es tut schon sehr weh wenn man wie ich alleine ne 12 stündige Tortur auf sich nimmt, dafür ne menge Kohle löhnt um dann das eigene Team zu lustlos, so blutleer und so gleichgültig zu erleben. Dann kommt da noch ein Coach dazu der sicherlich ne Menge richtig macht keine Frage, aber manchmal denkste doch was zum Teufel geht in dem seinem Schädel vor. Warum bleibt ein Hamann, der Roller sichtlich unter Druck gesetzt hat, im Vierten Viertel so lange auf der Bank? Warum kommt ein Staiger nichtmal für ein paar Minuten? Warum wird einem Greg Jenkins nicht mal ein Nalga vor die Brust gesetzt? Warum bleibt der einzige Spieler der im Moment 3er treffen kann im vierten Viertel auf der Bank?
Das traurige ist, diese ganzen Frage würden sich nicht stellen, wenn ALBA die offenen Würfe von außen treffen würde.Sicherlich war die Pick and Roll Defense der Franfurter sehr, sehr gut, das absinken des langen Mannes um den Pass auf den schneidenden Berliner Center zu verhindern, hat fast immer geklappt.
Aber gerade dadurch ergeben sich offene Würfe jenseits der 6,25. Und würde man die treffen, müsste der Gegner sich auch wieder weiter auseinader ziehen und das wiederrum würde Platz unterm Korb schaffen.
Aber nein da wird bis zum erbrechen lieber immer wieder der gleiche Spielzug gespielt und Doijcin darf eine Fahrkarte nach der anderen schießen.
Immerhin dürften wir kurz sehen, wie Byars auf der 4 spielt, aber lange war das nicht, schätze mal da fehlt jetzt einfach das Spielzugwissen.Aus Frankfurter Sicht sicherlich ein schöner Basketball Abend, alleine 3 Buzerbeater,
Würfe von Reese wo ich teilweise dachte, oha der kratzt aber langsam an der Umlaufbahn, ein Doliboa der 3 Viertel des Spiels kein sehr großer Faktor war, um dann aber im letzen wieder seine ganze Klasse zu zeigen.
Ein Jenkins der unterm Korb aufgeräumt hat. Ein Mckinney und ein Bahiense de mello die sichtlich Selbstvertrauen getankt haben.Und nun? Nun gibbet nüscht mehr zu believen, jedenfalls aus meiner Sicht nicht, wenn sich an der Einstellung des Teams nicht gewaltig was ändert. Da ist noch ne Menge Luft nach oben, sicherlich haben wir die Stärke diese Serie noch 2 mal nach Berlin zu holen, aber können wir sie auch abrufen? I don´t think so!
So long……
PS Ach falls die vorpubertierenden Jungens hier mitlesen, die meinten ständig mit ihrem kleinen Megaphon (sehr süß) Provos in Richtung ALBA-Block zu schmettern, so im Stile von “Ihr seht so scheiße aus” etc.
Bitte seid doch so nett und macht in Zukunft einen großen Bogen um die Ballsporthalle ihr schadet dem sonst so freundlichen Frankfurter Basketball Publikum.Edith meint gerad noch, sie fand die Refs nicht souverän, aber das immerhin konsequent auf beiden Seiten, also braucht man da nicht drüber zu disskutieren, und mit dem Ausgang des Spiels hatten sie auch nix zu tun.
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@Grübler: auch wenn du schon gesagt hast, du willst nicht,
ich warte trotzdem auf deine Analyse zum gestrigen Spiel!!!Ich find die verbale Ohrfeige die Oldschoolballer den Albatrossen erteilt hat, schon ganz passend. Es ist eine Einstellungsfrage. Mich bekommt wenig vom Fernseher weg, wenn ALBA läuft, aber gestern verbrachte unser Block das vierte Viertel zu großen Teilen auf dem Balkon statt vor dem Fernseher. Das ist nicht die Mannschaft, mit der wir in Europa gelitten, gezittert und gefeiert haben. Es ist Welten entfernt von der Leistung, die auch bei Niederlagen gegen Aris oder Maroussi gezeigt wurde. Frankfurt spielt ansehnlich, handwerklich gut, als Mannschaft solide und mit Freude, aber keinesfalls überragenden Basketball.
Mich hat das Spiel unglaublich geärgert, leider aber nicht überrascht. Es war in Teilen eine Wiederholung des Sonntagsspiels mit besserem Ergebnis für die Heimmannschaft. Frankfurt hat dort weitergemacht, wo sie in Berlin aufgehört haben. Allerdings hat ALBA manchmal schon versucht, offensiv ein wenig anders vorzugehen und so die weiterhin gute PnR-Defense auszuhebeln. Hier und da hat es ja auch geklappt. Wenn dann aber McElroy isoliert im low post landet und keine Anspielstationen findet, ist es keinen Deut besser. Einzig lobenswert gestern Chubb, McElroy und - ja - Rashad Wright und ganz vielleicht die Einstellung (!) von Steff. Allerdings spielt Wright gegenwärtig viel besser und Steffi auf dem Flügel… vergessen wir das lieber schnell. Den Zweitliga-LBJ Julius Jenkins hab ich momentan gefressen, seine Vorstellung in beiden Spielen extrem schwach. Sein Spiel rechtfertigt den Starstatus nicht. Hin und wieder deutete es sich ja auch in der Vergangenheit an, ohne Julius läuft es oftmals als Mannschaft besser. Dojcin ist ein kluger Spieler für 15 Minuten harte Defense, aber wenn er einer der go-to-guys sein muss (Nr. 4 bei attempted shots in der Serie) und die Wurfverteilung insgesamt sind klare Zeichen dafür, dass die Mannschaft nicht als Team arbeitet. Ich würde hier nicht den Systembasketball als Schuldigen ausmachen, sondern die “Execution” durch die Spieler. Und wie ich schon vor ein paar Seiten schrieb: Dass auch Luka in solchen Situationen an der LInie erstarrt, macht es leider nicht besser.
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Kann mir jemand erklären warum, laut BBL Homepage
www.beko-bbl.de/spieluebertragungen/index.php
das evtl. Spiel 4 nicht mehr übertragen wird???
Villeiecht weil man sicher ist, dass in Braunschweig und Bremerhaven am Mittwoch Spiele sind und man deshalb da jetzt überträgt? Gestern Mittag haben sie zumindest noch für 2 Spiele am Mittwoch Werbung gemacht.
ALBA kann Basketball spielen, dass wissen wir ja eigentlich alle. Auch wenn ich persönlich eigentlich nur schlechte Auftritte gesehen habe (@Trier, vs. Göttingen, @Gießen, EC-Finale…). Gestern war das live entsätzlich wie die Mannschaft nicht wollte. Da ist mit ne schlechte Defense lieber, als gar keine. Die Körpersprache unter aller Sau. Und dafür wird die Mannschaft noch abgeklatscht vor dem Bus. “Back to Buisness” strahlt als Banner den Spielern entgegen. Ob das die richtige Motivation bringt…
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Auszug aus der FNP:
Selbst Pavicevic scheint erste Zweifel zu bekommen. «Ich bin sicher, dass die Motivation in meinem Team hoch ist», sagte der Serbe bei einer improvisierten Pressekonferenz im Kabinengang, bevor er zum Flughafen aufbrach. «Aber wir sind in dieser Saison bereits durch viele schwierige Situationen gegangen. Vielleicht ist das ein Grund, warum wir derzeit nicht unser bestes Niveau zeigen.»Also offensichtlich ein mentales Problem. Ob sich das am Sonntag abstellen lässt??
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Eigentlich gibt es nur eine Frage: Macht es ‘Klick’ oder macht es nicht ‘Klick’. Mir scheint das auch ein mächtiges mentales Problem zu sein. Warum Luka das nicht lösen kann und ob man vielleicht einen Sportpsychologen bzw. Mentaltrainer einstellen sollte ist ne Frage für die Offseason.
Im Augenblick gilt nur: ‘Klick’ oder nicht. Wenn es ‘Klick’ macht, wird Alba zum Titel durchmarschieren mit 9 hintereinander gewonnenen Spielen. Macht es nicht ‘Klick’, ist die Saison und das Quälen der Fans am Sonntag vorbei.Wenn ich genau darüber nachdenke, habe ich in dieser Saison nur 2 gänzlich überzeugende Spiele gegen gute Gegner gesehen, und das waren die Spiele gegen Bilbao und gegen Jerusalem. Das Spiel gegen Istanbul war auch recht gut. Aber das wars. Der Blowout gegen Bonn war einem Gegner vollkommen unter Form geschuldet und dementsprechend nicht wertbar. In der Liga hat Alba entweder mit geringer oder qualitativ schwacher Gegenwehr gespielt - oder verloren. Keines der Spiele mit einem guten Gegner auf hohem Niveau und guter Form hat Alba gewonnen.
Ich denke Sonntag ist die Saison vorbei. Zum Glück. Selten so wenig ansehnliche Spiele in einer Saison gesehen wie in dieser.
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Selbst wenn es Klick macht, braucht Frankfurt in einem aus drei Spielen vielleicht einfach nur ein wenig Glück, und besiegt auch ein hellwaches, frisches, optimal eingestelltes ALBA. Selbst in Bestbesetzung, mit Bestverfassung und Besteinstellung hätte ALBA ja immer noch das Problem, dass Frankfurt unangenehm ist.
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Warum Luka das nicht lösen kann und ob man vielleicht einen Sportpsychologen bzw. Mentaltrainer einstellen sollte ist ne Frage für die Offseason.
Dazu fällt mir gerade ein: war nicht eine der ersten Meldungen nach Pavicevics Antritt, dass Markus Flemming nicht mehr für Alba arbeitet? Ich meine mich daran erinnern zu können, dass Pavicevic der Meinung war, dass Sportpsychologen überflüssig seien. Ich kann mich aber auch irren.
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Noch ist die Serie nicht vorbei, Berlin muss das dritte Spiel daheim eben irgendwie überstehen und dann in Frankfurt den Heimvorteil zurückholen - das ist keine übermenschliche Aufgabe, auch wenn die Leistungen jüngst nicht vom Feinsten waren. Natürlich sieht es derzeit dramatisch aus, aber aussichtslos ist es keineswegs.
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Ich habe nicht nur, isoliert die Euroleague-Qualifikationsspiele betrachtet. Ich habe daran erinnert, dass die gesamte Saison (mit der Trainingsvorbereitung beginnend) nach vorne verlängert wurde; dass man im Weiteren praktisch die gesamte Saison hindurch zwei Wettbewerbe gespielt hat. Das macht sich bemerkbar. Ich glaube, dass das auch niemand ernsthaft bestreiten wird. Frankfurt hat im Kontrast dazu nicht europäisch gespielt und sich in der Hauptrunde auch sonst reichlich geschont.
OT:
Und wendigo: NBA-Verhältnisse will ich gerade nicht haben. Das habe ich nämlich gemeint als ich über Doping gesprochen habe. Ich denke, dass Sportler mit Verweis auf ihr - zum Teil abartiges - Gehalt überfordert werden. Ich halte das ganz ungeschminkt gesagt für eine Form der Prostitution. Dort mögen es Edelnutten sein, aber sie tun mir insoweit trotzdem leid und ich möchte möglichst keinen Vorschub dazu leisten, dass solche Anforderungen als angemessen akzeptiert werden.
OT Ende
Der Hinweis von guwac, dass die Qualifikation auch die Personalplanung tangiert, ist zutreffend und wurde am Beginn der Saison nach meiner Erinnerung von uns bereits angesprochen. Kontinuität ist nicht zu kritisieren, solange sich die Mannschaft nicht in Abneigung in ihre Einzelteile zerlegt (worüber es aber immer nur Spekulationen gab und gibt). Das Thema gehört hier aber tatsächlich nicht weiter vertieft.
Für mich ist wichtig – nachdem, was ich von einigen Berlinern hier lesen musste -, dass man auch auf Fanseite realisiert, dass diese Mannschaft den bisher wohl zweitgrößten Erfolg der Vereinsgeschichte erreicht hat. Ich finde es vor diesem Hintergrund unsäglich, einzelne Spieler nun als überschätzt oder problematisch darzustellen. Es ist unwürdig, denn das Team hat lange und hart für diesen Erfolg gearbeitet und sich auf seinem Weg auch nicht durch den verletzungsbedingten Ausfall wichtiger Spieler irritieren lassen – das gilt übrigens auch für den Trainerstab und das Management.
Ich bin verärgert, dass ihnen in den P-Os die Luft ausgeht. Ja, da geht es mir nicht anders als meinen Kollegen hier. Nur vorzuwerfen ist das der Mannschaft meiner Meinung nach, nüchtern betrachtet, nicht. Und das macht einen Unterschied.
Wenn diese Mannschaft nun ihre Abschiedsvorstellung in Berlin gibt, hat jeder einzelne Spieler unsere Anerkennung verdient und sollte dementsprechend begleitet werden. Und wenn sie desolat auftreten, dann geht es halt so zu Ende. Das schmälert aber nicht, was sie bereits erreicht haben. In Erinnerung bleiben auf Dauer ohnehin nur die Erfolge – und ja, BA, manchmal drückt sich das nicht in einem neuen Tuch unter dem (inzwischen riesigen) Hallendach aus.
Mag man Jan Pommer auspfeifen oder besser eisig anschweigen; die Mannschaft dieser Saison verdient so eine Behandlung jedenfalls nicht. Die Klasse, die dieses Team bereits bewiesen hat, müssen einige ihre Fans vielleicht erst noch zeigen.
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@tiuz, wenn du meinst, dass es nur die Luft ist, die ihnen ausgegangen ist, dann ist deine Schlussfolgerung sicherlich richtig. Ich sehe aber eben gerade keine müden Beine und maladen Spieler, sondern eine falsche Einstellung, daher komme ich zu anderen Ergebnissen.
PS: Schönes Wright-Interview, der interessanterweise gerade ein Abweichen vom Gameplan als Problem darstellt.
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Ja, ich bin weit weg von Berlin… Dennoch läßt mich das Geheule um die Doppelbelastung einfach nur den Kopf schütteln.
Denn:
- Mit der Klasse von Alba hat man mehr als die meisten Konkurrenten die Möglichkeit, in der Hauptrunde halbe Kraft zu spielen.
- Gruebler hat es vorhin kurz angerissen: Wer zwingt Alba denn dazu, mit einer so kleinen Rotation zu spielen? Wieso versauern denn einige auf der Bank? Ist das nicht eher ein Alba-internes Problem, das man einfach nicht gut löst? Wieso spielt ein Zwiener kaum? (OK, er drängt sich in den wenigen Minuten nicht auf. Ja und??) Wieso spielt ein Staiger eigentlich gar nicht? Sorry: Er war nicht eingeplant. Ok, jetzt ist er aber schon Monate (!) da und darf dennoch nicht. Wieso nicht? Es geht um Lastverteilung!
Wieso schafft es Alba nicht, die Last auf eine höhere Anzahl von Schultern zu verteilen? Oder müßte man eher fragen: Warum WILL das Alba nicht?
Mehr Geld, bessere Spitzenspieler? Ich weiß nicht. Ich denke, Albas Kader gibt auch so jede Menge her.
(Kleine Episode am Rande: Auf der Pressekonferenz nach dem Spiel in Göttingen sagt doch der Göttinger Trainer, dass Alba ja auch von der Busfahrt aus Spanien müde war (nur aus der Erinnerung). Das war allerdings fast eine Woche her und sein eigenes Team hatte gerade zwei Tage zuvor ein schweres Spiel gegen Bremerhaven…)
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Arrogant!
Lustlos!
Bieder!
Abgewatscht!
…oder einfach: ALBA!
neue Auslegung eines Vereinsnamen in der BILD
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Das geschriebene von Tiuz kann ich nur unterschreiben.
Die aktuelle Play Off Situation ist alles andere als befriedigend. Aber man muss wirklich sehen was diese Alba Mannschaft die gestern in Frankfurt klar verloren hat diese Saison Tolles erreicht hat. Das Eurocup Finale!!!
Also am Sonntag gilt es auf beiden Seiten des Feldes noch mal alles zugeben. Und die Fans die in Spiel 1 schon vor Spielende die Halle verlassen haben sind keine wirklichen Fans von Alba, aber solche “Fans” gibt es ja in jeder Sportart.
Die unmögliche Mission 3:2 fängt am Sonntag an. Wunder gibt es ja immer wieder. Wobei die Frankfurter in ihrer Aktuellen Verfassung “das Wunder” wohl zu verhindern wissen. Egal, Sonntag wird alles gegeben …
Ein kleiner Nachtrag zum Spiel gestern, das Spielen eines Silbermond Songs beim Auftritt der Cheerleader war ja nicht grad der Bringer. Wobei einem bei den leisen Boxen hat man davon eh kaum was gehört.
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also ich habe Alba noch nicht abgeschrieben .den dritten punkt musste in einer playoffserie erstmal machen.und wenn es eng ist in der partie, da zittert dir schon mal das händchen im letzen viertel vorallem!!! das gilt für FFM wie für Bamberg.
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Mag sein das die Serie gelaufen ist. Mag auch sein das sich etliche Leute darüber jetzt ein Loch in den Bauch freuen, aus welchen Beweggründen auch immer. Neben den schwachen Auftritten gegen Frankfurt finde ich es aus Fansicht jedoch nicht weniger schwach sich nun auf die Position des persönlich beleidigten zurückzuziehen. Wie kann man nur im Erfolgfall aus der Halle schweben und nach schmerzlichen Niederlagen alles in Schutt und Asche quatschen. Weil man bezahlt hat? Ich ärgere mich auch über das drohende aus aber beim Basketball schaut einer halt in die Röhre. Nun scheint das eben ALBA zu sein. Schade, die haben in dieser Saison einfach auch große Spiele gezeigt. Verdient ist ein solch schnelles Ende inkl. Trümmerhaufenszenario aus meiner Sicht nicht.
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@unwistok
Ich finde es super, wenn jemand auch in schlechten Zeiten zu seinem Team steht. Das setzt aber auch voraus, dass man als Fan den Eindruck hat, dass das Team alles tut um Erfolg zu haben.
Viele Albafans haben anscheinend diesen Eindruck nicht mehr. Ich teile diese Meinung, aber gemessen an den Spielen, die ich von Alba in den letzten Wochen gesehen habe, und das waren nur wenige.
Vielleicht gibt es tatsächlich auch andere Gründe, aber bei dem Kader von Alba muss man auch in der Lage sein
größere Belastungen wegzustecken.
Göttingen hat gezeigt wie man mit Begeisterung und Motivation auch größte Belastungen ausgleichen kann.
Ich warte immer noch darauf, dass die Veilchen müde werden !! -
Schello,
es kommt darauf an, was du beim Basketball willst. Es gibt sicher auch diejenigen, die das reine Fandasein genießen, selber nie gespielt haben, vom Spiel auch nix verstehen, aber sich im Erfolg sonnen und froh sind sagen zu können “Wir haben gewonnen” oder “Wir sind Meister”. Finde ich ja irgendwie eher zum Lachen, ähnlich, wie wenn SD-Fans “Sag Meister zu mir” in der Sig haben, als hätten sie persönlich den entscheidenden Freiwurf verwandelt.
Diese Kategorie lebt und stirbt notwendigerweise mit dem Erfolg ihres Vereins. Was anderes gibts nicht, kennen sie auch nicht, jede Kritik am Verein, den Spielern oder Coaching staff sind strengstens untersagt.
Wenn man nun aber wegen des Sports hingeht, und wenn erkannte Mißstände über Jahre hinweg weiterbestehen, dann ist jetzt - oder spätestens nach dem Ausscheiden - durchaus der Zeitpunkt da, wo man sich in sachlicher Form durchaus mit den gescheiterten Komponenten beschäftigen darf. Oder sind wir Zahlvieh? Zahlen, Klatschpappe bedienen, schön nacher mit der Mannschaft abklatschen, auch wenn die noch so deutlich “mir doch egal” signalisieren, und am besten noch ein Playoff-Shirt mitnehmen?
Ich schreibe nicht erst seit dieser Serie, daß ich als zahlender Zuschauer die gebotenen Leistungen in der BBL als Zumutung empfinde. Weder die Spieler noch der Coach bringen den von mir erwarteten Einsatz, um den für mich wichtigsten Titel in den Wettbewerben dieses Jahres zu holen. Mir ist es damals beim Bamberg Spiel aufgefallen, das unmotiviert und gleichgültig über die Zeit geschaukelt wurde, und in jedem weiteren Heimspiel in der BBL. Immer mit dem “wir sind ja so mit Europa beschäftigt, wir können keine Kapazität für die piefige BBL erübrigen” Argument.
Selbst jetzt werden vom Coaching Staff belanglose Beruhigungsphrasen geliefert. Alles ist gut, alles ist unter Kontrolle und läuft eigentlich genau so, wie man es geplant hat. Außer dem Ergebnis vielleicht. Und wenn man wieder mal rausgeflogen ist, dann ist plötzlich nicht mehr alles toll; Fehler hat aber sowieso keiner gemacht, und nächstes Jahr gehts genauso weiter. Irgendwie komm ich mir als Fan etwas verschaukelt vor von der bekanntlich super professionellen, aber auch teflon-glatten besten Organisation in Europa. Wenn die einfach etwas weniger Rumorganisieren und dafür mal wieder was “meßbares” gewinnen würden, fände ich das prima.
Mein Respekt und Mitleid geht an die armen Auswärtsfans, die sich dieser Sache verschrieben haben und viel Zeit und Geld für diesen Mist investieren.
So, das mußte mal raus
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In diesem Fall kann ich deine Ansicht sogar nachvollziehen. Wenn du seit Jahren mitfieberst und dann das Gefühl hast, das da auf dem Platz eine völlig unmotivierte Truppe steht, und das viele überhaupt nicht stört, würde ich mich auch aufregen.
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Wer zwingt Alba denn dazu, mit einer so kleinen Rotation zu spielen?
Aufsehenerregend klein ist die Rotation nicht. Und die Antwort lautet: die Personalwechsel in Verbindung mit der Teilnahme am EC. Da dürfen die Systeme nämlich nicht erst am Ende der Saison funktionieren.
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Hier steht immer wieder was von Doppelbelastung. Ganz ehrlich, wenn ein Team mit einer 7er/8er-Rotation spielt, dann ist es kein Wunder, dass die Spieler platt sind. Seit Jenkins die Gehirnerschütterung hatte ist er nicht mehr derselbe. Und endlich wird Pavicevics Philosophie deutsche Spieler nur als Bankwärmer zu verpflichten bestraft. Sollte er bleiben, begreift er hoffentlich, dass man einen tiefen Kader spielfähiger Spieler braucht, wenn man in Europa und der BBL erfolgreich sein möchte.
Das ist ja auch, was ALBA in den erfolgreichen Jahren ausgezeichnet hat: Wenn ALBA gewechselt hat blieb das Niveau ähnlich hoch, mittlerweile ist das anders. Das liegt meiner Meinung nach jedoch nicht am “Spielermaterial”, sondern an fehlenden Einsatzzeiten…
Ich hoffe auch, dass ALBA am Sonntag zurückkommt und die Frankfurter Euphorie bremst, aber es wird verdammt schwer, wenn Dragan und Wright und Jenkins wieder nur Fahrkahrten schießen.
Zur Sport1-Diskussion: Es ist schon lange so, dass die Moderatoren (eigentlich ja der moderator Buschmann) den Eindruck vermittelt, wenig Ahnung zu haben, Stephan Baeck hat ihn erst neulich in Basketball Slang unterrichtet, als dieser nach einem Block von “Posterizen” sprach. Und parteiisch sind sie auch…
Und was diese ganzen “So ein Team sollte nicht in den POs spielen dürfen”-Posts angeht: Hochmut kommt vor dem Fall. ALBA kommt wieder und wird auch wieder Meister werden. Während viele andere Teams für ein paar Jahre guten Basketball spielen und dann absteigen oder Insolvenz anmelden oder im Mittelfeld der Liga verschwinden, wird ALBA weiterhin für Konstanz stehen. -
das war sicherlich ein grosses spiel gestern und wahrscheinlich das bisher beste heimspiel der saison, dennoch sehe ich hier in frankfurt und auch hier im thread eigentlich keinen, der denkt, das es jetzt ein selbstläufer wird. alle sind eher vorsichtig, abgeschrieben hat von den frankfurtern sicherlich noch niemand alba, auch wenn es aktuell nicht schlecht aussieht und natürlich der sweep möglich ist. ich denke durchaus, dass die intensität der mannschaft hoch bleiben wird. niemand wird mit der einstellung reingehen: wenn wir das vergeigen, dann gibt es ja wieder ein heimspiel. so wird man nämlich keine serie gewinnen.
die frankfurter mannschaft hat durch den wechsel des trainers eher dazugewonnen. grade an tiefe, wie hier mehrfach schon beschrieben wurde. allerdings darf man nicht ausser acht lassen, dass auch unter didin gute spiele gemacht wurden, allerdings fehlte da oft die konstanz, die sich seither deutlich verbessert hat.
alba fand ich in den ersten beiden vierteln gestern und im grunde bis zur führung in viertel drei durchaus von der einstellung her auf hohem niveau. die wollten, kamen aber nicht so recht in die zone, da ging dann viel über die dreier. aber in der defense konnten sie frankfurt des öfteren in arge bedrängnis bringen, aber die konnten sich dann zum teil mit einzelaktionen zum teil mit ordentlichen auststiegsoptionen oft retten. das machte spass und ich habe mich nur gewundert, dass dann auf einmal ein bruch ins spiel kam. ab mitte drittes viertel ging nicht mehr viel zusammen und es wurde zunehmend einfacher für die frankfurter, sowohl offensiv wie auch defensiv.
doch auch das bedeutet gar nichts fürs spiel am sonntag, da geht es von vorne los und ich enke, auch da wird es ein enges spiel. vor allem defensiv wird man sich keinen zentimeter schenken und die mannschaft, die zuesrt den fokus verliert, wird das nachsehen haben. bisher war es alba in der serie, mal sehen, wen es am sonntag erwischt!über ein danach muss man sich im moment auf beiden seiten noch keine gedanken machen und da kann ich dann einige fans von berlin nicht verstehen, die glauben, naja, das nächste gewinnen und dann klickt der schalter um und schon gehts zum titel. dazu ist die bbl wirklich zu eng beieinander!
ich freu mich auf sonntag und das erste mal in der o2-world…
roq
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Hier steht immer wieder was von Doppelbelastung. Ganz ehrlich, wenn ein Team mit einer 7er/8er-Rotation spielt, dann ist es kein Wunder, dass die Spieler platt sind. Seit Jenkins die Gehirnerschütterung hatte ist er nicht mehr derselbe. Und endlich wird Pavicevics Philosophie deutsche Spieler nur als Bankwärmer zu verpflichten bestraft. Sollte er bleiben, begreift er hoffentlich, dass man einen tiefen Kader spielfähiger Spieler braucht, wenn man in Europa und der BBL erfolgreich sein möchte.
Das ist ja auch, was ALBA in den erfolgreichen Jahren ausgezeichnet hat: Wenn ALBA gewechselt hat blieb das Niveau ähnlich hoch, mittlerweile ist das anders. Das liegt meiner Meinung nach jedoch nicht am “Spielermaterial”, sondern an fehlenden Einsatzzeiten…
Ich hoffe auch, dass ALBA am Sonntag zurückkommt und die Frankfurter Euphorie bremst, aber es wird verdammt schwer, wenn Dragan und Wright und Jenkins wieder nur Fahrkahrten schießen.
Zur Sport1-Diskussion: Es ist schon lange so, dass die Moderatoren (eigentlich ja der moderator Buschmann) den Eindruck vermittelt, wenig Ahnung zu haben, Stephan Baeck hat ihn erst neulich in Basketball Slang unterrichtet, als dieser nach einem Block von “Posterizen” sprach. Und parteiisch sind sie auch…
Und was diese ganzen “So ein Team sollte nicht in den POs spielen dürfen”-Posts angeht: Hochmut kommt vor dem Fall. ALBA kommt wieder und wird auch wieder Meister werden. Während viele andere Teams für ein paar Jahre guten Basketball spielen und dann absteigen oder Insolvenz anmelden oder im Mittelfeld der Liga verschwinden, wird ALBA weiterhin für Konstanz stehen.Ist bei einer Mio.-Stadt wie Berlin auch kein Wunder. Respekt gewährt aber den Cities in Deutschland, die nicht den Nymbus Mio.-Metropole genießen und die seit ein paar Jahren den Berliner auf die Füße treten, weil sie einen guten Job machen.
Wenn Berlin so GEIL wäre, warum stehen sie dann nicht mit dem Etat auch hier: http://www.beko-bbl.de/linkit.php?menuid=950&topmenu=270&keepmenu=inactive ganz weit oben. Geld ist doch da, sollte man zumindest bei 10.000 Zuschauern im Schnitt und der Metropole im Rücken denken. Ma ehrlich, wat seid ihr lächerlich - bei dem Potential und dem Augenmerk. Ein Lucca Staiger hätte in Göttingen (und bei anderen Vereinen sicherlich auch) viel Spass und Spielanteile, aber “Geld regiert die Welt”.
PS: Ich wünsche allen Mannschaften viel Glück, die den Berliner auf den Füßen stehen.
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Auch wenn das 4. Viertel gestern wirklich schlimm war, hatte ich bis dahin nicht den Eindruck, dass da keiner wollte. Was aber ganz klar fehlte war jemand, der das System aufbricht und positiv Akzente setzte. Erwarten muss man dieses sicher von Jenkins, vielleicht aber auch mal von Sekulic, dumm wenn das Spiel dann so läuft, dass es Dojcin ist, der die viel geforderten Eier zeigt; ein schmaler Grat zwischen Genie und Depp und gestern halt abgestürzt. Bei den beiden anderen war nicht im Ansatz zu erkennen, dass sie entsprechende Anstalten gemacht haben.
Die von RW getätigte Analyse zum Spiel kann ich so nicht teilen, gerade wenn die Skyliners einen Teil des Spiels weggenommen haben, wäre ein abweichen vom Gameplan durch einzelne Spieler die die entscheidenden Akzente setzen erforderlich gewesen. Dies wäre ein Signal an das eigene Team und die Gegner gewesen. Leider waren weder Jenkins noch IMac dazu in der Lage, Byars hat seine Lektion, als Teil des Systems zu funktionieren so gründlich gelernt, dass die eigene Kreativität deutlich gelitten hat.
Da die Spielsystematik des Teams im Moment statisch bleibt, wirkt es nach außen noch zusätzlich blutleer, da bin ich auf die Halle am Sonntag gespannt. Vor ein paar Jahren gab es Transparente “Einer muss jetzt gehen” an diese habe ich im Auto auf der Rückfahrt auch kurzfristig gedacht, aber nur kurzfristig und das ist ja auch ein anderer Thread…
An das plötzliche Umlegen eines Hebels glaube ich eigentlich nicht. Aber da die Mannschaften nicht so weit auseinander sind halte ich es für durchaus möglich sich zurückzuarbeiten, Schritt für Schritt,mit dem Risiko, dass an einem sehr guten Tag des Gegners alles vorbei ist…@penny die Kids habe ich gar nicht gehört, bis auf ein paar “ihr könnt nach Hause fahren” Gesänge (na das ist noch übertrieben) war es eigentlich ganz nett, da fahre ich doch nächste Mittwoch wieder hin…
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@penny die Kids habe ich gar nicht gehört, bis auf ein paar “ihr könnt nach Hause fahren” Gesänge (na das ist noch übertrieben) war es eigentlich ganz nett, da fahre ich doch nächste Mittwoch wieder hin…
Das waren die gleichen, ich hab die nur gehört weil ich ganz am Rand nahe der Treppe stand.
Und selbst da hab ich nicht alles verstanden.
Aber egal, das waren halt die üblichen Spinner.Und zum Rest, also ich fand schon, dass gerade Jenkins oder auch Byars zwischendurch mal versucht haben über Einzelaktionen ins Spiel zu kommen, aber geklappt hat dass nicht so recht. Chubb ist eindeutig unserer besserer Big-Man im Moment und dass war nun wahrlich nicht immer so, was also ist mit Sekulic?
Und auch gerade beim Rebound, man verdammt es sind Playoffs da müssen 5 Spieler mindestens in die Courtside-seats springen und den Fans das Gefühl von “Live” hautnah vermitteln. Stattdessen schaut man sich an, geht nicht hinter her oder hofft auf irgendetwas.
Und trotzdem war man bis zum vierten Viertel dran, dann aber erst nach 4:30 min die ersten Punkte zu machen und dann auch noch von der Linie, ist halt einfach zu wenig!So long….
Edith meint gerad noch zu mir, dass sie vor allem auch die Emotionslosigkeit einiger Spieler sehr, sehr schade findet!
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Aber @guwac brachte es auf den Punkt. Kaum ein anderes europäisch so ambitioniertes Team spielt mit einer so kleinen Rotation, gerade auch in der Liga. Da muss, wenn nicht mehr Geld in die Hand genommen wird, einfach angefangen werden, umzudenken. Der diesjährige Saisonhöhepunkt gegen Bilbao war das 51. Spiel. Das erreicht z.B. Oldenburg erst irgendwann in Halbfinale oder Finale.
Aber das sind Gedanken für die Offseason, nun muss die Mannschaft die laufende Saison erst einmal mit Anstand beenden. Das sehe ich noch nicht. Denn das, was die Mannschaft zeigt, das hat mit Müdigkeit wenig zu tun. Ich sehe keine Krämpfe, keine abgekämpften Gesichter (außer bei Luka), sondern eher ziemlich unmotivierte Spieler (mit einigen Ausnahmen).
Wurde letztes Jahr um diese Zeit nicht bemängelt, dass es zu viele Alpha-Tiere gab? Die folgende Verkleinerung der Rotation wurde dann allgemein als Gesundschrumpfung angesehen.
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@these egal ob 8,. 10, 11 oder 12 mann rotation: es haben immer einige was zu meckern.
ich finde eine 9mann rotation jetzt nicht wild.
oldenburg ist mit (wenn ich mich richtig erinnere) 8 mann meister geworden.@7dreier erstens ist berlin nicht wie andere teams auf das geld aus dem fonds angewiesen, zweitens luka nun mal klare regeln und prinzipien wer spielt. dabei spielen aalter und pass eben keine rolle. drittens sind die frankfurter noch deutlich hinter berlin und 2 andere po teams auch. da ist berlin in guter gesellschaft