S.Oliver Baskets 2010/2011
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Noch 5mal schlafen
Nach unsrer Niederlage bin ich jetzt schon richtig heiß auf Samstag. Und nach dem knappen Sieg der Bayern umso mehr. Ich glaub die sind fällig…Ich hab da nach der (Taktischen- und Wurf) Leistung kein so gutes Gefühl. Vor allem weil das mit den Problemchen in der Offensive ja nicht erst seit Karlsruhe besteht.
Hoffen wir einfach mal, dass die Bayern sich ihrer Sache etwas zu sicher sind und die s.Oliver Arena endlich mal wieder zurecht als “Rot-Weiße Hölle” bezeichnet werden kann.
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Eines vorweg und weil mir das wichtig ist in Fettdruck (will auch wieder einem gewissen User vorbeugen hier Understatement zu kritisieren)
Natürlich hoffe ich auf einen Baskets-Sieg und wir haben auch im Vorfeld dieser Partie sicher eine Siegchance auf unserer Seite !Beide Teams haben bisher in spielerischer Hinsicht insgesamt noch nicht das abgeliefert was im Potenzial der Teams steckt. Das Team das am Samstag in der Lage ist über 40 Minuten dieses vorhandene Potenzial abzurufen wird gewinnen. Sicher keine gewagte Aussage von mir, aber das trifft in diesem Fall/Spiel ganz Besonders zu.
Es ist gar nicht so einfach die Bayern einzuschätzen, da sie es bisher mit noch keinem richtig starken Gegner (zumindest auf dem Papier, außer Chemnitz ist wohl stärker als viele vermutet haben) zu tun hatten. Teilweise zeigen aber die deutlchen Siege der Münchner, dass Sie ihrem Ruf als absoluter Top Favorit der Liga schon gerecht wurden. Und mit 5 Siegen haben die Bayern ihre Hausaufgaben bisher erfüllt.
Unsere Chance liegt in einigen Faktoren:
1.) Heimvorteil und mit Sicherheit ein Publikum, dass 40 Minuten wie eine Wand lautstark hinter den Baskets stehen wird. Dazu braucht es in Würzburg zum Glück keinen Hallensprecher als Animateur. Die 3.000 Leute in der Halle werden wissen, dass das Team die bedingungslose Anfeuerung braucht. Und so wird es auch sein, das hat Würzburg schon oft bewiesen. Wie werden die Bayern damit klar kommen? Normaler Weise müssten diese erfahrene Münchner Truppe das kalt lassen. Wir werden sehen.
60:40 für die Baskets
2.) So richtig 100% “eingespielt” ist zwar auch unser Team noch nicht. Aber man muss fairerweise eingestehen, dass die Bayern mit noch erheblicheren Verletzungssorgen zu kämpfen hatten als wir (bei uns wurde das nur nicht ständig zum Thema gemacht). Daraus folgernd haben die Bayern es momentan schwerer die vielen neuen nachverpflichteten Spieler zu intergrieren. Wir müssten da im Teamprozess schon ein Stück weiter sein. Der noch stärkere Kader mit den individuellen Stärken der einzelnen Spieler gleich diesen Nachteil der Bayern aber wieder etwas mehr als aus.
40:60 für die Bayern
3.) Taktik, Erfahrung und Coach - dieser Punkt könnte spielentscheidend sein, vor allem wenn es ein enges Spiel wird. Da sehe ich die Bayern ganz klar im Vorteil. Ich brauche die Namen und die Erfahrung etlicher Bayern-Spieler (auch ohne Demond und Hamann) nicht aufzuzählen. Und ob man Bauermann nun mag oder nicht, er hat einfach eine glänzende Trainer-Vita und einen riesigen Erfahrungsschatz was man in gewissen Situationen zu machen hat. Das ist kein Vorwurf an den jungen Marcel Schröder, aber er steht noch ganz am Anfang seiner Trainer-Karriere.
20:80 für die Bayern
Es gibt sicherlich noch mehr Kriterien, die man vergleichen könnte (vielleicht findet ihr ja noch Einige) - aber in der Summe heißt das momentan für mich eine 40% Chance für einen Baskets-Sieg.
Das Gute für unsere Spieler ist, sie können eigentlich ohne Druck in dieses Spiel gehen. Die bisherige Saisonbilanz mit 4:1 Siegen ist auf jeden Fall das Maximum was man vorher erwarten durfte (ich weiß es hätten auch leicht 5:0 sein können, nach dem Spielverlauf in Karlsruhe, aber vergesst dabei nicht den glücklichen Sieg in Kirchheim). Wenn man gegen eine Gegner Niederlagen einkalkulieren kann, dann ist das Bayern München. Und von diesem FC Bayern erwartet man auf jeden Fall auch in Würzburg einen Sieg. Insofern liegt der Druck eher auf den Münchnern. Trotzdem werden unsere Spieler natürlich mit einer Riesen-Anspannung und wahrscheinlich auch Nervosität in das Match gehen. Es wäre enorm wichtig, dass es Schröder schafft keinen Erfolgs-Druck aufzubauen - Spannung ja. Ich würde den Spielern sagen: “Freut Euch auf das Spiel und Spektakel und habt Spaß am Basketball - wenn ihr Euer Bestes gebt, dann wird das bestmögliche Ergebnis dabei heraus kommen”.
Und auch wir hier sollten von Außen keinen Erfolgsdruck für dieses Spiel aufbauen. Wir sollten dafür sorgen, dass es der Hexenkessel wird, den auch Freddy beschrieben hat.
Ach ja - fällt mir noch ein. Vor großen Fussball-Spielen machen die Medien ja häufig so einen Spielervergleich (der jeweiligen Positionen). Ich traue mir das nicht zu, da ich die Münchner Spieler individuell zu wenig oder gar nicht kenne.
Off Topic: Ich hoffe es wird ein freundlicher Empfang für unseren “verlorenen Sohn” Robert Garrett - und natürlich auch für D. Greene, falls er mit nach WÜ kommt. Die beiden sollen mit dem Gefühl nach Hause fahren, dass es auch verdammt geil gewesen wäre die Karriere bei den Baskets zu beenden.
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Da ist sie nun da unsere aller erste saisonniederlage…wenn uns einer vor der saison vorausgesagt hätte, dass sie erst am 5ten spieltag kommt…wären wir sicherlich alle zufrieden gewesen…jetzt bin ich auch zufrieden …das ärgerliche ist nur das die niederlage wohl ziemlich unnötig war und das jetzt weitere brocken mit bayern und osnabrück warten da wäre ein 5:0 schon super gewesen.
Die 3er Ballerei konnte ich wirklich nicht nachvollziehn…erinnerte mich ein bisschen an kirchheim wo auch schon viel zu viele distanzwürfe(auch hier besonders von jeka und pelaey) genommen wurden…auch da war die trefferquote miserabel…ich glaube mit henne’s buzzer beater waren es insgesamt 4 erfolgreiche 3er…ich verstehe immer noch nicht wieso man nicht die stärken am brett von baker und elliott ausnutzt…natürlich streuen beide auch ab und zu mal einen von außen ein…aber ihre stärken gerade die von baker liegen deutlich in korbnähe…da fehlen mir noch die systeme…verstehe ich nicht so ganz da für die center (heinrich, kesselring) ja auch gute systeme am brett gespielt werden…aber es kann ja nicht sein das wenn beide big men mal mit foul trouble auf der bank sitzen o. einfach keinen guten tag haben man das inside spiel total vernachlässigt.
dann gab es noch einige seltsame entscheidungen vom coach die mir aufgefallen sind
1. wieso kam mcduffie im 4ten viertel und in der overtime nicht mehr zurück?
2 wieso wechselt er baker aus nachdem er in 1 minute 4 pkt machte u. 2 rebounds holte…er hatte auch nur 1 foul und so viel gespielt hat er ja wohl auch nicht.
3.wieso nimmt er nicht jeka und pelaey runter wenn sie einfach einen schlechten tag haben bzw. weiter von außen ballern…wie schon oben geschrieben wurde…kann man ja auch mal mit mehr als 2 deutschen spielen…henne mcduffie und auch distelhorst sind ja alle nicht so schlecht drauf im moment…und eine schlechtere quote von außen hätten sie auch nicht gehabt.
4. der letzte angriff…wieso??? wieso zieht man bei 1 pkt rückstand nicht zum korb…glaube nicht das die karlsruher jeka levy etc. einfach zum korb hätten ziehen lassen…ein foul wäre schon ziemlich wahrscheinlich gewesen und dann hätte ein treffer zur nächsten overtime 2 zum sieg gereicht.versteh ich nicht…auch nicht wieso man bis zur letzten sekunde warten muss wieso nicht wenn man schon von außen werfen will/muss nicht ein paar sek früher mit chancen auf den off. rebound.das ist kein meckern…ich möchte einfach nur mal interesshalber wissen ob ich mit meiner meinung alleine da stehe…ich bin super zufrieden mit dem 4:1 start und selbst wenn es ein 4:3 werden sollte finde ich es für das hammer auftaktprogramm immer noch ok.
meine vorschläge sind nur.
wenn jeka o. pelaey überdrehn bzw keinen guten tag haben einfach mal rausnehmen
elliott und vor allem baker endlich am korb in szene setzten…baker war einer der besten 4er der pro A letztes jahr!!!
natürlich insgesamt weniger versuche von außen…mehr attackieren des korbes!!!in sachen elliott: bin mir ziemlich sicher das es bleibt…nicht nur weil es bisher neben levy für mich der konstanteste spieler der saison ist…sondern weil er auch weiterhin mehr spielzeit als baker bekommt …das zeigt mir schon das MS mit ihm plant…seine worte beim letzten fantalk…zu fleischmann(braucht noch zeit…war auch nur proB letztes jahr muss sich erst an die liga gewöhnen) weisen auch darauf hin das er bleiben sollte…finde ich auch gar nicht so dumm…wenn er weg wäre…wären wir wirklich auf der 4 dünn besetzt baker und dann?..fleischmann klar…aber der muss wirklich erstmal fit werden…und MS hat schon recht er war letztes jahr in der ProB und das nichtmal bei einem top team.
wird am samstag ein spannendes spiel wü mit der ersten niederlage…bayern hat den kopf gerade noch so aus der schlinge ziehen können gegen chemnitz…wird hoffentlich ein echter showdown mit dem glücklicheren ende für die baskets
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Würde ich genau so unterschreiben!
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Ich versuche mich dann auch mal an einer Vorabanalyse:
Trainer:
Bauermann : Schröder
Das meiste hat xrays4ever ja schon geschrieben. Bauermann erfahren und in Deutschland auch erfolgreich, Schröder unerfahren. Vorteil Bayern.Starting 5:
Wallace : Jeka
Wallace sicher einer der besten Spieler bei Bayern bisher, dagegen Jeka, der Offensiv zwar meistens überzeugte in der Defense jedoch eine klare Schwachstelle der Baskets ist. Levy auf Wallace in der Defense wäre wohl die beste Lösung. Vorteil Bayern.Garret : Levy
Garret wohl noch nicht richtig fit/integriert, vielleicht auch etwas zu alt. Ich erwarte nicht, dass er Levy in der Defense fordern würde, deshalb vielleicht besser vom defensiv schwächeren Jeka verteidigt. Offensiv dürfte Levy Garret auch überpowern können. Vorteil Würzburg.Wyrick : McDuffie
Wyrick ein absolut erfahrener Allrounder, wird ein sehr schweres Spiel für DMac werden. Vorteil Bayern.Maras : Baker
Baker müsste gegen Maras endlich seine Schnelligkeit nutzen, auf der anderen Seite natürlich deutlich mehr Masse bei Maras. Könnte ein sehr interessantes Duell werden. Unentschieden.Hall : Heinrich
Beides richtige Kanten, Heinrich vielleicht etwas fitter dafür Hall einen Tick besser, die Tagesform wird wohl entscheiden. Unentschieden.= 4:3 Vorteil Bayern
Die Bankspieler:
Backcourt:
Doreth,Kolodziejski : Pealay, Henneberger
Kolo noch nicht richtig fit. Ausgeglichen.Frontcourt:
Green, Nadjfeji, Prewitt : Diestelhorst, Elliot, Kesselring
Diestelhorst und Green: ausgeglichen
Prewitt und Elliot: ausgeglichen
Nadjfeji und Kesselring: Vorteil BayernErgibt bei den Bankspielern insgesamt auch eine kleine Tendenz pro Bayern.
Insgesamt sind die Bayern also schon Favorit, bei vielen Spielern wird die Tagesform entscheiden, ob sie von ihrem Gegenspieler neutralisiert werden oder ob sie ein entscheider Faktor sein können. Mit guter Unterstützung der Halle und ein wenig Glück(vor allem auch mit den Schiris) könnte es mit einem Heimsieg für uns klappen.
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Ein nicht unerheblicher Faktor wird unsere taktische Ausrichtung in der Offensive sein. Kann man gegen die Bayern am Korb zu “leichten” Punkten kommen? Wenn ja, MUSS man diese Möglichkeit konsequent nutzen. Sollte man sich wieder in solch einer wilden Dreier Ballerei verlieren, dann wird man auch dieses Spiel verlieren.
Wichtig wird auf jeden Fall sein, von der ersten Sekunde an voll im Spiel zu sein. Das zählt sowohl fürs Team als auch für die Zuschauer!
Daher auch ein Aufruf meiner Seits an alle Zuschauer und Basketsverantwortlichen: ALLE IN ROT UND WEISS GEKLEIDET IN DIE HALLE KOMMEN - UNBEDINGT WIEDER KLATSCHPAPPEN VERTEILEN !!!
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Hall : Heinrich
Beides richtige Kanten, Heinrich vielleicht etwas fitter dafür Hall einen Tick besser, die Tagesform wird wohl entscheiden. Unentschieden.Denk da wird Chris richtig abgehn! Der liebt doch solche Duell mit nem ordentlich Kavenzmann. Er wird in dem Spiel wohl nochmal ne Schippe draufpacken und zeigen wer DER Mann unter dem Korb in der ProA ist.
Edit sagt @Freddy aber nicht das Bayern-Fußballtrikot;) -
@psychologe
Zitat:_ Edit sagt @Freddy aber nicht das Bayern-Fußballtrikot_ LOL der war gut@ichbinhaltso
Danke dass Du diesen Part mit dem 1:1 Vergleich gemacht hast.Wir leisten hier glänzende Vorarbeit für die Presseabteilungen
Es ist somit alles gesagt - nur ein Scherz.
Vielleicht können noch ein paar Münchner ihre Einschätzungen schreiben - aber bitte keine Einschätzungen, die sich nur auf Statistik lesen berufen - obwohl wäre im Vorfeld eines Spiels (und nicht erst danach) sicher von größerem Interesse.
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Vorab ich hab das Spiel nicht gesehen und konnte es nur auf dem Ticker verfolgen.
Das in manchen Situationen andere Entscheidungen getroffen hätten werden können ist mit Sicherheit nicht von der Hand zu weisen. Sie sind aber anders getroffen worden. Das man im Nachhinein andere Möglichkeiten feststellt ist legitim. Es gibt drei Unterschiede zum Spiel in Kirchheim- das Endergebnis war ein anderes, in Kirchheim haben wir getroffen und folglich gab es kaum Kritik, wenn nicht sogar keine. Was wäre denn gewesen wenn Lee getroffen hätte.
@ The -Truth Sicher kann man deine Vorschläge im Nachhinein unterschreiben. Die könne unter Umständen, die durchaus realistisch sein könnten, “genau so falsch” sein wie die am Sonntag von den Spielern und dem Trainer getroffenen.Es ist unwichtig was war. Wichtig ist wie der Trainer und die Mannschaft damit umgeht und wie daraus gelernt werden kann. Ich hoffe die Mannschaft und der Trainer lernen aus dem Spiel und die vermeidbare und schmerzliche Niederlage trägt weiter zum Zusammenrücken der Mannschaft bei.
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auch von mir wird im laufe der woche noch eine längere auslassung zu dem top-spiel kommen.
will hier nur kurz meine zustimmung zum posting von the truth bezüglich der verbesserungsmöglichkeiten in der offense äußern; so ähnlich hatte ich das vor kurzem auch schon einmal ansatzweise formuliert. allerdings bin ich anderer meinung, was elliott angeht: baker UND elliott geht nicht, was soll denn dann aus fleischmann werden? klar ist er ein perspektivspieler, aber auch solchen leuten muss man entwicklungsmöglichkeiten geben, hinter baker und elliott bleiben für ihn einfach keine minuten übrig, zumal ja auch maxi kleber irgendwann zurückkommt… klar, durch einen abgang elliotts würde sich die qualität des baskets-kaders etwas verringern - das muss man aber einfach in kauf nehmen (v.a. kann dann baker hoffentlich endlich befreit aufspielen).
außerdem sehe ich hier nirgends siegchancen wie 40-60 oder gar 50-50, wie einige hier proklamieren, im gegenteil dürften sie eher bei 15-85 liegen. in unser aller interesse heißt es jetzt realistisch zu bleiben, sonst ist der kater danach zu heftig. und in einem letzten punkt widerspreche ich xraysforever: coach bauermann wird arg überschätzt.
schönen abend -
@aspringsteen
na ja - so krass sind wir nach dem aktuellen Saisonverlauf beider Teams auch nicht in der Außenseiterrolle.
Eine 15% Siegchance - bedeutet in Worten - von ca. sieben Spielen zu Hause gegen die Bayern würden wir nur ein Einziges gewinnen. -
http://www.rtv-karlsruhe.de/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=57&Itemid=1
BG Karlsruhe schafft Wende
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allerdings bin ich anderer meinung, was elliott angeht: baker UND elliott geht nicht, was soll denn dann aus fleischmann werden? klar ist er ein perspektivspieler, aber auch solchen leuten muss man entwicklungsmöglichkeiten geben, hinter baker und elliott bleiben für ihn einfach keine minuten übrig, zumal ja auch maxi kleber irgendwann zurückkommt… klar, durch einen abgang elliotts würde sich die qualität des baskets-kaders etwas verringern - das muss man aber einfach in kauf nehmen (v.a. kann dann baker hoffentlich endlich befreit aufspielen).
Der Meinung bin ich auch. Dass Baker ein richtig starker 4er für die ProA ist, hat er bei seinen letzten Stationen bewiesen. Ohne Elliott im Rücken würde er sicherlich auch befreiter aufspielen. Falls das unbedingte Ziel nicht doch lautet, den Aufstieg schon in dieser Saison zu schaffen, ist eine Weiterverpflichtung von Elliott mMn nur unnötiger Luxus.
Dass Elliott der bessere Spieler von Beiden ist, steht außer Frage. Ich würde ihn prinzipiell auch gerne weiterhin bei uns sehen. Aber Baker ist nunmal derjenige, der Vertrag für die ganze Saison hat. Ich bin der Meinung, dass ein selbstbewusster Baker sowie Fleischmann von der Bank zusammen auch nicht so viel schlechter sind als Baker in der jetztigen Form und Elliott. Die Defense würde drunter leiden, aber offensiv kann Fleischmann in diesem System von der Bank mit seinem Distanzwurf sehr sehr wertvoll sein. Es ist jetzt nicht so, dass wir dadurch ne Klasse schlechter werden würden. Außerdem ist doch jetzt Diestelhorst, der ja auch auf der 4 aushelfen kann (woran ich vor Beginn der Saison noch meine Zweifel hatte. Mitlerweile trau ich ihm das allerdings zu, seine Athletik ist schon herausragend und er scheint auch kräftig genug zu sein.) wieder fit und Pele müsste auch bald endlich mal richtig fit sein. Ich denke für die Stimmung im Team wäre es nicht gut, wenn so viele gestandene Spieler mit wenig Minuten auskommen müssten.
An Stelle von Frost/Heuberger/Bähr wär’s mir nicht wert, Elliotts sicherlich nicht gerade läppisches Salär bis zum Ende des Jahres bezahlen zu müssen, wenn ich wüsste, dass mein Starting PF auch das Potential hat, ähnlich gut wie Elliott zu spielen, und ich nen guten, noch entwicklungsfähigen deutschen Backup (der noch dazu genau ins System passt) auf der Position habe. (… den ich ansonsten nur fürs Bankdrücken bezahlen würde) Das gilt natürlich alles nur für den Fall, dass man weiterhin der Meinung ist, dass dem Verein und Würzburg ein weiteres Jahr ProA gut tun würden und der Aufstieg erst 2011/12 angepeilt ist. Ich nehme an, dass Frost/Heuberger/Bähr dies so sehen. ICH persönlich würde natürlich gerne so schnell wie möglich aufsteigen…
Zu Maxi Kleber: Denke den werden wir diese Saison leider nicht mehr auf dem Feld sehen, außer zum Warmmachen. Wenn überhaupt kann ich mir nur vorstellen, dass er im letzten Heimspiel vllt kurz vor Schluss nochmal eingewechselt wird.
edit: Fleischmann = Perspektivspieler?!
Zwar hat er, wie auch oben geschrieben, mMn noch Einiges an Potenzial, allerdings ist er gerade als Backup mMn schon jetzt ProA-tauglich. Er war letzte Saison immerhin ein guter Starter in der ProB, hat 13/4 bei hervorragender Effizienz aufgelegt. -
in sachen elliott: bin mir ziemlich sicher das es bleibt…nicht nur weil es bisher neben levy für mich der konstanteste spieler der saison ist…sondern weil er auch weiterhin mehr spielzeit als baker bekommt …das zeigt mir schon das MS mit ihm plant…seine worte beim letzten fantalk…zu fleischmann(braucht noch zeit…war auch nur proB letztes jahr muss sich erst an die liga gewöhnen) weisen auch darauf hin das er bleiben sollte…finde ich auch gar nicht so dumm…wenn er weg wäre…wären wir wirklich auf der 4 dünn besetzt baker und dann?..fleischmann klar…aber der muss wirklich erstmal fit werden…und MS hat schon recht er war letztes jahr in der ProB und das nichtmal bei einem top team.
Kann mich ja irren, aber haben Heinrich, Buss, McDuffie, Kleber, Henneberger und Cioffi letzte Saison nicht auch Pro B gespielt? Die Stats von Fleischmann sind fast identisch mit denen von McDuffie (trotzdem etwas besser). Stärkeres/schwächeres Team? Am Ende des Tages hatten beide die gleiche Einsatzzeiten und gegen die gleichen 14 Gegner in der Pro B gespielt.
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hey,
eure argumentationen in sachen elliott sind schon sehr einleuchtend….habt mich überzeugt ;)…baker würde sich als alleiniger “platzhirsch” auf der 4 sicherlich steigern…alleine schon durch deutlich mehr spielzeit/anteile…es kommt wirklich darauf an.
1. wie fit fleischmann wirklich ist.
2. was man diese saison erreichen will…wenn man wirklich schon platz 2 attakieren will wird elliott wohl gehalten…wenn man wirklich erstmal “nur” unter die ersten 6 kommen will wäre elliott ein absoluter luxus das stimmt schon…dann wäre es vllt wirklich besser in abzugebenvllt versucht man seinen vetrag auch noch um einen weiteren monat zu verlängern bis fleischmann endgültig wieder fit ist…ob das so gut ist weis ich allerdings nicht…irgendwann sollte das team auch mal stehn …und keine veränderrungen mehr vorgenommen werden…eine endgültige entscheidung nach dem bayernspiel ist schon das beste für alle beteiligten …ich denke elliott möchte ja auch irgendwann klarheit über seine zukunft haben.
zu fleischmann: wie gut er sich in der proA machen wird kann ich und wohl keiner beurteilen das muss die zeit zeigen…ich wollte nur sagen das wir ja alle mittlerweile gemerkt haben das die proA schon ein ganz anderes kaliber im vergleich zur proB ist…ein ähnlicher sprung wie finde ich damals von der RLSO in die proB.
den vergleich zu mcduffie finde ich nicht so passend…mcduffie ist erstens 3 jahre jünger als fleischmann…was im sport sehr viel zeit ist…dazu spielt er auf einer ganz anderen position und ist natürlich wesentlich kleiner…natürlich hatte fleischmann gute stats…aber mal ehrlich hätte mcduffie letztes jahr bei einem anderen prob team(schlechteren) gespielt…hätte er deutlich bessere stats(vor allem mehr pkt gehabt)…für mich waren eher die verteidigungsleistungen von mcduffie das herausragende(ich erinnere mich da gerne an das herten spiel geg. a. smith)…die ja gar nicht in die stats miteinfließen.
und die anderen verbliebenen aus dem proB team
buss: ist dritter center und spielt nur noch wenn kesselring u. heinrich in foul trouble kommen(kommt leider sehr oft vor deswgen trotzdem wichtig)
kleber: leider immer noch verletzt…wäre wohl besser ihn erstmal bei der TGW in der RL wieder heranzuführen…ihn jetzt in die proA reinzuwerfen würde nichts bringen…und ihm nur ein paar garbage time minuten zu geben (die es bei den basketsspielen selten gibt)…ist auch nicht das gelbe vom ei…er braucht spielzeit.
heinrich: war einfach nicht fit letztes jahr…sonst wäre er letztes jahr schon eine riesen stütze des teams gewesen.
cioffi: leider auch verletzt…ist ein gestandener profi …hat schon in der 2. italienischen und spanischen liga gespielt also auch kein vergleich.
henneberger: hat sich einfach enorm gesteigert…wurde ja schon oft genug geschrieben…sonst wäre es für ihn auch ganz ganz schwer geworden in der proA
fazit: es kommt ganz alleine auf die konkreten ziele der baskets in dieser saison an ob elliott gehalten wird o. eben nicht.
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Ich glaube die internen Ansprüche sind inzwischen nach dem guten Saisonstart höher geworden als Platz 6. Die ersten Spiele haben zumindest gezeigt, dass man mit dieser Mannschaft um Rang 2 mitspielen kann.
Ich habe das mit Elliott behalten “JA oder NEIN” im Prinzip genauso wie Du schon vor einigen Wochen geschrieben. Wir sind da einer Meinung.
Hat man die Ziele insgeheim noch oben korrigiert, macht ein Vertrag bis Saisonende mit Elliott auf jeden Fall Sinn, unabhängig davon wie das Spiel gegen die Bayern ausgeht. Ansonsten sollte man sich schweren Herzens trennen. Die Gründe: Baker & Fleischmann auf dieser Position wurden ja schon hinreichend genannt. Ist halt nur blöd, dass Fleischmann so lange verletzt war und man einfach nicht einschätzen kann wie er in der PRO A bestehen kann und wird. Auf der anderen Seite hat man ihm die Fähigkeit dazu attestiert, sonst hätte man ihn nicht verplichtet.
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Bei den Baskets wird anders als bei anderen Teams die Kontinuität des Kaders groß geschrieben. Auch wenn man in dieser Saison den Aufstieg noch nicht zwingend erreichen möchte, so muss man nach den bisherigen Spielen doch sagen, er wäre wohl durchaus diese Saison schon möglich. Und wenn ihr euch daran erinnert, ab der nächsten Saison werden auch in der Pro A Playoffs um den Aufstieg eingeführt. Das heißt für mich es wird noch riskanter was den Aufstieg angeht, denn Playoffs haben ihre eigenen Gesetze (5 Euro fürs Phrasenschwein). Also warum sollte man dann nicht schon dieses Jahr darauf schielen (inofffiziell natürlich). Mit dem Team das wir haben wird man bis zum Ende der Runde oben mitspielen, das steht für mich außer Frage. Denn auch wenn Osnabrück momentan einen echten Lauf hat, weiß man nicht wie lange sie das durchhalten.
Deswegen wird Elliott meiner Meinung nach auch in Würzburg bleiben. Das zeigt sich für mich schon allein durch die Art und Weise wie sie eingesetzt werden. Selbst als Baker am Ende des Karlsruhe Spieles eine richtig gute Phase hatte, wurde er wieder durch Elliott ersetzt. Zudem kommt immer Elliott aufs Feld wenn es mal enger wird, sind für mich schon Anzeichen dass man mehr auf ihn setzt.
Und selbst wenn man den Aufstieg nich packen sollte, so hätte man für nächste Saison gleich ein Team, welches man nur noch punktuell verstärken müsste um wirklich aufzusteigen.
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naja, die personalie elliott wird ja spätenstens nach dem bayernspiel geklärt sein… dann sind wir schlauer…wäre schön elliott zum fantalk einzuladen um (wenn nicht bereits bekannt) die vertragsverlängerung bekannt zu geben o. wenn er nicht bleiben sollte ihn wenigstens gebührend zu verabschieden…bin außerdem mal gespannt ob bauermann zum fantalk erscheinen wird…kommt sicherlich auf den spielverlauf und das ergebnis an.
zum spiel: die zahlenspiele beider fanlager sind schon lustig…sicherlich normal im vorfeld eines spitzenspiels…bayern redet würzburg stark u. würzburg seine chancen klein.
Eine 50:50 chance sehe ich ebenfalls übertrieben … wie ein 15:85…ein 40:60 wie von vielen schon genannt finde ich realistisch…die bayern sind klarer favorit…das sind sie in jedem spiel dieser proA saison egal ob zuhause o. auswärts…mit dem team(gespickt mit ex-bbl spielern) und dem aktuellen bundestrainer. Keine Frage.
für uns wird es wichtig sein wallace einigermaßen zu kontrollieren…er bisher wohl der aufälligste münchner…denke auch das man levy gegen ihn ansetzten wird…auf wyrick ist ebenfalls zu achten…er wurde in den letzten spielen auch immer stärker…mit ihm wird es wohl mcduffie zu tun bekommen…wenn unsere 2 besten verteidiger die beiden einigermaßen in schach halten können und sie um jetzt einfach mal ne hausnummer zu nennen beide zusammen unter 30 pkt halten können haben wir gute chancen…münchen schwer einzuschätzen…da sie bisher alles gewonnen haben aber bisher(außer chemnitz) nur geg. teams der hinteren tabellehälfte und ein lazarett aus hannover gespielt haben…die gegner hatten immer das problem nichts gegen die big men (maras ,hall) entgegen zusetzten zu haben…das sieht bie uns mit heinrich und kesselring schon anders aus…auf das duell heinrich vs. hall freue ich mich ganz besonders…aber auch levy vs. wallace…u. mcduffie vs. wyrick werden hart umkämpfte duelle
der vorteil von wü ist…das wir einfach schon etwas eingespielter sind als die bayern(mann muss schon zugeben die bayern mit wahnsinnigem verletzungspech) und natürlich der größte vorteil …das spiel findet in würzburg statt…sprich heimspiel!!!
da gilt gerade für uns als fans…genauso wie für die spieler nicht 100 sondern 200% geben…von der ersten bis zur letzten sekunde…ich finde man könnte die zuschauer in den vorberichten der mainpost…auf radio gong…und in den artikeln auf der baskets hp…darauf hinweisen(bitten) in weiß o. rot zu kommen(denke jeder hat ein weißes o. rotes t-shirt im schrank)…denn wenn nur der fanclub und ein paar dauerkarteninhaber rot weiß tragen kommt der spruch “willkommen in der rot-weißen hölle” im intro schon ein bisschen peinlich rüber.
Hoffentlich gibt es wieder die Klatschpappen…BITTE!!!..das ist ein muss in dem spiel…egal wie man zu denen steht…die stimmung wird einfach tausendmal besser…siehe den vergleich zu den beiden ersten heimspielen gegen essen(mit) und crailsheim(ohne klattschpappen)…aber ich mache mir da keine sorgen das publikum wird da sein wie in allen spitzenspielen zuvor auch…siehe herten rhöndorf letztes jahr.
go baskets!!!
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was bislang etwas zu kurz kommt sind zwei andere aspekte (und unter deren berücksichtigung sehe auch ich die chancen bei 40-60):
a) die baskets sind ausgeglichener und breiter aufgestellt als bayern und
b) die baskets sind athletischer!
sprich - sollte es gelingen das tempo hoch zu halten steigen m.M.n die erfolgschancen!Als schiedsrichter sind die Herren Fritz und Reiter (A-Kader) und Marzi (B-Kader) sowie als TK H. Dr. Esser angesetzt. Sicherlich von vorteil hier zwei refs mit BBL-erfahrung dabei zu haben (letzte saison hatte man bei der liga für die spitzenspiele leider nicht immer das nötige fingerspitzengefühl und die damen und herren waren überfordert - wenn ich nur mal z.B. an NBC vs WÜ erinnern darf…)
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man muss - wenn man auf das spiel schaut - den gegner zunächst einmal richtig einordnen. da spielen mit hall und nadjfeji zunächst zwei spieler, die die BBL in den letzten jahren mitgeprägt haben und die bis zur letzten saison in ihren vereinen wichtige rollen inne hatten. ähnliches galt bis vor ein, zwei jahren auch für robert garrett, er ist einer DER großen deutschen basketballer des vergangenen jahrzehnts (vor allem, wenn man primär nur die BBL in den blick nimmt). dazu hat man mit prewitt, wallace, wyrick und kolo(…) vier weitere spieler, die bereits bei BBL-clubs spielten, auch wenn ihnen der große durchbruch noch nicht gelungen ist, mit maras einen weiteren sehr (bbl-)erfahrenen hünen, mit doreth eines der größeren talente des deutschen bballs. UND dazu noch den nationaltrainer. das sind schon hausnummern, diese truppe ist - was ja auch niemand infrage stellt - der topfavorit auf den aufstieg.
niemand sollte sich nun davon blenden lassen, dass die bayern vielleicht bisher nicht stets so dominiert haben, wie man das von ihnen erwarten konnte, und, namentlich in der ersten hälfte gegen rhöndorf wie auch im gesamten chemnitz-spiel, enttäuscht haben. denn gerade gegen würzburg wird den bayern allen klar sein, dass es hier das erste ausrufezeichen zu setzen, das erste exempel zu statuieren gilt. denn mit den baskets fordert nun das erste team den liga-krösus, das am ende der runde evtl. selbst auf einem aufstiegsrang landen könnte. ein solches kräftemessen wird einige der bayern-spieler beflügeln, da bin ich mir sicher. zum anderen ist scheinbar auch klar, dass beim fcb nach wie vor viel luft nach oben ist und sich das team nach der beispiellosen verletzungsmisere woche für woche besser findet, sowie das in engen situation mehr als genug routine, coolness und spielstärke vorhanden ist, um ein spiel dann doch noch zu gewinnen.
aber natürlich gehen die baskets nicht chancenlos in dieses spiel. wenn man auch anerkennen muss, dass der fcb spieler mit beeindruckenden meriten aufs parkett schicken kann, so sind doch viele der herren eher “abgehalftert” und (teilweise weit) über ihren zenit hinaus. außerdem sind die verletzungen von hamann und d.greene natürlich sehr schmerzhaft, zumal garrett und s. greene kein adäquater ersatz sind und auch nicht sein können. man muss sich mal vorstellen, dass der verletzte bayern-backcourt im sommer noch u.a. gegen prigioni und delfino eine recht gute figur gemacht hat!
wie man taktisch an die sache rangehen sollte, ist enorm schwer zu beurteilen: vor saisonbeginn und verletzungsmisere des fcb hätte ich gesagt, dass man aufgrund der krassen defensivkünste des bayern-backcourt vor allem in der offense das alte würzburger fastbreak-spiel neuauflegen müsste. zwischenzeitlich ist ein solches konzept aber wohl nicht mehr aktuell - auch weil das bisher bei den baskets selten gut geklappt hat.
ich hoffe, man arbeitet in dieser woche erfolgreich an offensivsystemen, denn d. bauermann wird sich das video vom karslruhe-spiel ansehen und infolgedessen am samstag gelegentlich die zone auspacken. dann darf ein solches dreiergeballere nicht mehr passieren. wenn ich irgendwo vorteile der baskets sehe, dann überhaupt nur auf der vier, wo elliott/baker vermutlich schneller und athletischer sind als ihre gegenspieler. allerdings würde es mich aber überraschen, wenn unsere pfs endlich einmal entsprechend ihren fertigkeiten eingesetzt würden. letztlich ist dieses spiel wohl nur über eine überragende defense zu gewinnen; es gilt die bayern unter 65-70 punkten zu halten, mehr punkte wird man nämlich gegen eine ebenalls starke bayerndefense nicht erzielen können. die devise heißt also läufe der bayern zu verhindern und den rebound zu kontrollieren.
macht man sich alles dies bewusst, sind die siegchancen wohl aus basketssicht nach dem verhältnis 25-75 verteilt (eine geradezu dramatische änderung meiner prognose!). -
@ call_me_dude
Baker hat nicht Elliot im Rücken sondern Schröder. Er erlaubt Baker nicht dort zu spielen, unterm und in der Nähe von Korb, wo er einer der besten Spieler in der Pro A ist. Er steht in der Ecke wo er absolut nichts anfangen kann. Er ist keine 3!!
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ich denke auch, dass man gegen die bayern von anfang an hohes tempo gehen muss. hoffentlich lässt ms die baskets endlich mal laufen - einen levy, jeka, dimmi werden die kaum halten können.
gut zu hören,dass man ein qualifiziertes schiri-team hat - noch besser, einen qualifizierten tk. der hat schon in der letzten saison am ehesten für gute und faire schiedsrichterleistungen gesorgt. vielleicht muss chris heinrich diesmal nicht befürchten, dass die schiris vor ihm angst haben -
@ call_me_dude
Baker hat nicht Elliot im Rücken sondern Schröder. Er erlaubt Baker nicht dort zu spielen, unterm und in der Nähe von Korb, wo er einer der besten Spieler in der Pro A ist. Er steht in der Ecke wo er absolut nichts anfangen kann. Er ist keine 3!!
“Er ist keine 3!!”: richtig
“Er steht in der Ecke”: richtig, und zwar zu oft
“wo er absolut nichts anfangen kann”: sehe ich anders, wobei er natürlich deutlich zu viel “in der Ecke steht”. Er hat aber einen sehr ordentlichen Distanzwurf, hat nur diese Saison noch keinen Rhythmus von dort gefunden“Baker ist unterm und in der Nähe des Korbs einer der besten Spieler der ProA”: ich hab ihn zwar außerhalb von Würzburg nur in zwei Spielen + einem Mixtape spielen sehen, aber ich sehe seine Stärken mehr im Faceup aus der Mitteldistanz. Er hat dazu den nötigen (Mittel-)Distanzwurf, die nötige Schnelligkeit und ein für seine Position ziemlich gutes Ballhandling. Am Korb habe ich (außer in den Mixtapes, wo er sehr gut, wenn auch kaum per Dunk, gefinisht hat) von ihm noch nichts gesehen, was mich davon überzeugt, dass er dort einer der besten Spieler der ProA sein soll.
Er kann gegen massigere Gegenspieler (wovon es viele gibt) nicht besonders gut aufposten (Beispiel gegen Sean Brooks, der sich keinen cm bewegt hat), dazu fehlt ihm einiges an Muskelmasse. Er kann gegen längere Gegenspieler (wovon es viele gibt) nicht gut genug finishen, weil ihm ein paar cm fehlen. Er zeigt keine besondere Kreativität beim Aufposten. Er zwingt dort Würfe und er hat zumindest bisher (das sah in den Mixtapes deutlich anders aus) keinen besonderen Touch aus der Nahdistanz bewiesen. Die immer wieder hochgepriesene Athletik von Baker vermisse ich bisher total, klar ist er kein schlechter Athlet, aber für mich ist sein Spiel eher Finesse als Athletik und Power. Weder in der Defense noch in der Offense habe ich bisher bei ihm besonders gute Athletik erkennen können. Elliott ist da um Klassen besser, was auch den Unterschied ausmacht. Baker ist sicherlich kein Schlechter am Korb, gerade im Rebound, aber dort liegen definitiv nicht seine Stärken. Das heißt nicht, dass ich ihn nicht AUCH am Korb sehen will. Er ist immerhin ein 4er, da MUSS er auch am Korb spielen. Aber nicht in Post-up-Situationen, sondern eher aus dem Spielfluss heraus, also im PnR und v.a. durch Cuts, wenn dann vllt seine Gegenspieler den nötigen Schritt hintendran sind.
Ich sehe das Problem bei Baker eindeutig bei der Spielzeit, dem Druck durch Elliott und dem dadurch angeknacksten Selbstvertrauen. Mit mehr Sebstvertrauen würde er sicherlich energischer Bälle fordern, sich nicht so zurückhalten und auch so spielen, wie er es am Besten kann.
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SUPER - unsere Rufe wurden erhört. Vielen Dank.
Jetzt noch in der PM zum Spiel (vor allem Main Post) darauf hinweisen, dass die ohne hin gute Unterstützung des Publikums in diesem Spiel seinen Höhepunkt erreichen muss.
Dann wird der Heimvorteil zum 6ten Mann. -
“AUSVERKAUFT!!! Auch der FC Bayern München hat sein Ticket-Kontingent für das Spitzenspiel in der s.Oliver-Arena am Samstag um 19 Uhr komplett abgesetzt, es wird auch an der Abendkasse keine Eintrittskarten mehr geben.” (Quelle Facebook)
Damit kommt wirklich nur rein wer schon eine Karte hat, selbst Innenraum scheint ausverkauft zu sein -
Die Jungs sind heiß wie Schmitt’s Katze - weniger als 48 Stunden bis zum Sprungball
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Wird auf jeden Fall ein richtig spannendes Spiel.
Ich denke mal, dass das Spiel vor allem unter dem Korb entschieden wird. Hat MS auch im Vorbeicht schon richtig gesagt:Bei der Erfahrung, die die Bayern da mitbringen, wird Heinrich mit Sicherheit seinen Spaß haben. Hall und Maras dürften doch genau seine Kragenweite sein. Da kann er wieder mal so richtig zeigen was er draufhat. Und Kesselring kann auch zeigen, dass/ob er mit solchen Kalibern mithalten kann.
By the way: Ich weiß nicht ob es am Sog des Bayernspiels liegt, aber für das Spiel gegen Cuxhaven sind schon verdammt viele Karten weg.
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In der PM haben mich die Zahlen, die die Erfahrung der Münchner großen Jungs schon stark beeindruckt. Da wurde mir erst t richtig bewusst , wie sagte MS, dass die Baskets vor einer “sehr großen sportlichen Herausforderungen” stehen.
Vorteile bestehen offensichtlich für die Münchner auf den großen Positionen. Bin gespannt wie sich das Team am Samstag präsentiert und wie sie die Niederlage verarbeitet haben. Noch knapp dreißig Stunden. Ist jetzt schon spannend.
Auf alle Fälle wird bei mir zu Spielbeginn der Puls auf 180 sein. Denke mal den Trainern und Spielern wird es nicht anders gehen. -
also ich hab schon ein oder zwei basketballspiele in meinem leben gesehn und bin eigentlich guter dinge. solange unsere jungs bei entsprechender 3er quote dran denken, dass man auch anders punkte erzielen kann als penetrant aus 7m auf den korb zu rotzen seh ich ganz gute chancen für uns.
ihr fragt euch immer nur wer wallace verteidigen kann. wer soll denn bitte levy halten?! wyrick traue ich das nur bedingt zu… -
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Schöner Vergleich zwischen den beiden Teams in der Main-Post.
Da wird noch einmal sehr deutlich wie sehr die Bayern im Vorteil sind, trotz der beiden Verletzungen von Demond G. und Hamann.Wenn man das sieht haben wir eigentlich keine Chance - aber die gilt es zu nutzen
Das Spiel wurde im Vorfeld, seinem Stellenwert entsprechend, ausreichend besprochen - in 24 Stunden sind die Akteure an der Reihe. Hoffentlich wird es das erhoffte Basketball-Fest mit einem Sieger der am Ende s.Oliver Baskets heißt.
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Nach dem Spiel werden wir dann auch Klarheit über die Zukunft von Ivan Elliott haben: http://www.mainpost.de/sport/s-Oliver-Baskets-Splitter-zum-Spitzenspiel-;art20799,5800852
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Schon genial, wie die örtlichen Medien (Main-Post, TV touring, Radio Gong) die Partie hypen - obwohl die Partie ja eh ausverkauft ist !
Da wächst die Vorfreude auf die Partie von Minute zu Minute. Habe gerade mit Genuss die Main-Post-Hauptstory über das Spiel vor 3 Jahren gelesen - und nochmal richtig Gänsehaut bekommen bei der Vorstellung, dass es morgen vielleicht genauso abgeht wie damals… Mann, wäre das geil!!!
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… und eben das ist es wohin sich basketball entwickeln muß. macht wübu sehr gut - kompliment
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hat jemand noch 2 Tickets zu vergeben?? Bitte per PM melden!!
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hat jemand noch 2 Tickets zu vergeben?? Bitte per PM melden!!