S.Oliver Baskets 2010/2011
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Der Verein wird in Zukunft noch viele Entscheidungen treffen, die mir/uns gefallen oder missfallen werden. Deswegen seine Identifikation mit dem Verein in Frage zu stellen, halte ich für etwas übertrieben.
Ich finde die Entscheidung der Basketsführung, wie schon gesagt, richtig. Sie zeigt aber, dass das Vertrauen in den Trainer, wie bei mir auch, nicht abschließend vorhanden ist. Das habe ich auch schon vor ein paar Tagen zum Ausdruck bringen wollen, als ich um Meinung nach der BBL-Tauglichkeit von MS gefragt habe. Diese ist mit der Verpflichtungsentscheidung noch stärker in Frage gestellt.
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Diese “Enttäuschungsnummer” hier im Thread finde ich absolut nicht fair gegenüber Geschäftsführern und Trainerstab. Sie machen einen guten Job (und dazu gehört auch MS), denn sonst stände Wü nicht auf einem Aufstiegsplatz mit Tendenz nach oben und geordneten finanziellen Verhältnissen (!). Man kann ihnen doch nicht zum Vorwurf machen, dass sie (auch innerhalb der Saison) noch Spieler einkaufen/austauschen - das ist doch vollkommen normal in dem Geschäft - und für die Spieler ist dies doch auch nichts Neues.
Meiner Meinung nach war die Offense verstärkungswürdig und genau das hat man jetzt getan: sie verstärkt. Ich freue mich schon auf das nächste Heimspiel mit einer noch stärkeren Mannschaft und noch attraktiverem Basketball.
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Der Verein wird in Zukunft noch viele Entscheidungen treffen, die mir/uns gefallen oder missfallen werden. Deswegen seine Identifikation mit dem Verein in Frage zu stellen, halte ich für etwas übertrieben.
Ein Stück Identifikation. Im übrigen haben viele aus einer ersten Emotion heraus hier geschrieben. Wenn Burnette wie eine Rakete hier einschlägt, dann vergeht das auch wieder ganz schnell - in unseren schnelllebigen Zeit spricht in ein paar Wochen kein Mensch mehr darüber - aber heute ist es Tagesthema. Das muss man auch bei den ersten Reaktionen berücksichtigen und sollte diese deshalb nicht überbewerten.
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die offense war natürlich teilweise mau. das lag aber nicht an mangelnder qualität der spieler, sondern daran, dass deren potenzial in seiner ganzen mannigfaltigkeit nicht zur geltung gebracht wurde. jetzt einen neuen spieler zu holen, kaschiert nur das grundproblem - und das ist wie blowfly schon sagte eher beim trainer zu verorten als bei der mannschaft.
übrigens: was ist denn, wenn sich elliott verletzt? baker hat zuletzt so wenig gespielt bzw. so wenige plays gelaufen bekommen, dass er kaum in der lage sein dürfte ersteren zu ersetzen. das könnte den aufstieg in gefahr bringen. ich sehe da nur eine möglichkeit: nachverpflichten!!! -
Der Verein wird in Zukunft noch viele Entscheidungen treffen, die mir/uns gefallen oder missfallen werden. Deswegen seine Identifikation mit dem Verein in Frage zu stellen, halte ich für etwas übertrieben.
Ein Stück Identifikation. Im übrigen haben viele aus einer ersten Emotion heraus hier geschrieben. Wenn Burnette wie eine Rakete hier einschlägt, dann vergeht das auch wieder ganz schnell - in unseren schnelllebigen Zeit spricht in ein paar Wochen kein Mensch mehr darüber - aber heute ist es Tagesthema. Das muss man auch bei den ersten Reaktionen berücksichtigen.
Sorry, habe etwas übertrieben…
Ich weiß schon, wie du es meinst
Ich habe nichts gegen die Entscheidung der Baskets-GF gesagt, im Gegenteil! Langfristig muss das Team unabhängig von einem Trainer geformt werden, zumal dessen Vertrag zu Saisonende ausläuft.
Ich halte es für die erste BBL-Saison für absolut wichtig, dass ein erfahrener Trainer aus einem durchschnittlichen BBL-Kader ein funktionierendes Team formt.
P.S.: Wen ein neuer User aus den Tiefen des Internets plötzlich neu auftaucht und Partei ergreift, habe ich immer so ein mulmiges Bauchgefühl…
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ich find die neuverplichtung gut.
blackwood war nicht der reiser wie es sich alle vorgestellt haben und hat auch nen neuen verein bekommen.
wenn (gott bewahre) lee was passieren sollte, was wäre hier dann los?
emotionen hin oder her, klar denkt da jeder anders, aber wie schon oft gesagt worden ist. wir wollen profisport in würzburg und die gf kümmern sich darum.
ich find es auch schade für dani, aber wenn der trainer es so sieht, dann wird auch so sein.
jeder hat seinen favoriten unter den spielern und ist ich nenn es mal traurig wenn er nicht spielt oder gehen muss.
aber so ists halt mal.lasst uns mal den nächsten spieltag abwarten. da wird sich zeigen was passiert.
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Also das gibt’s glaube ich nur hier im Würzburger Miesepeterschlumpf-Thread: Eine Mannschaft auf dem Sprung in die erste Liga, die sich offensiv nochmals mit einem Kracher verstärkt hat, um noch besseren Basketball zu spielen und lange Gesichter. Unsere Probleme möchten die anderen in den Pro A Threads gerne haben …
Übrigens: Ist jetzt jeder Trainer, der sein Team mit einem guten Spieler verstärkt schlecht und will nur kaschieren, dass er nichts kann? Was’n das für ne Logik?
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die offense war natürlich teilweise mau. das lag aber nicht an mangelnder qualität der spieler, sondern daran, dass deren potenzial in seiner ganzen mannigfaltigkeit nicht zur geltung gebracht wurde. jetzt einen neuen spieler zu holen, kaschiert nur das grundproblem - und das ist wie blowfly schon sagte eher beim trainer zu verorten als bei der mannschaft.
übrigens: was ist denn, wenn sich elliott verletzt? baker hat zuletzt so wenig gespielt bzw. so wenige plays gelaufen bekommen, dass er kaum in der lage sein dürfte ersteren zu ersetzen. das könnte den aufstieg in gefahr bringen. ich sehe da nur eine möglichkeit: nachverpflichten!!!Das Thema nachverpflichten ist für diese Saison durch, die Wechselfrist ging gestern zu Ende ;).
Was den Coach angeht, kann man sicherlich auch geteilter Meinung sein (ist ja bekannt dass ich seine Ernennung äußert kritisch gesehen habe) aber ich finde das ist eher ein Thema für die Offseason und nicht für den Augenblick. Jetzt heißt es einfach nur eins, den zweiten Platz ins Ziel bringen egal wie und egal mit welchen Mitteln. Hört sich hart an, aber so ist das nun mal wenn man etwas erreichen möchte. Was dann kommt steht auf einem völlig anderen Blatt.
Auch ich hoffe dass wir nächste Saison nicht bei jedem zweiten Spiel einen neuen Spieler dabei haben (um es mal überspitzt auszudrücken) aber in der BBL geht das noch viel drastischer zu.
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Also das gibt’s glaube ich nur hier im Würzburger Miesepeterschlumpf-Thread: Eine Mannschaft auf dem Sprung in die erste Liga, die sich offensiv nochmals mit einem Kracher verstärkt hat, um noch besseren Basketball zu spielen und lange Gesichter. Unsere Probleme möchten die anderen in den Pro A Threads gerne haben …
Übrigens: Ist jetzt jeder Trainer, der sein Team mit einem guten Spieler verstärkt schlecht und will nur kaschieren, dass er nichts kann? Was’n das für ne Logik?
Zu diesem Zeitpunkt, mit dem bisherigen Kader und entgegen seiner bisherigen Ausrichtung und Aussagen: JA!
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@ blowfly: Genau: ich bin die Frau von einem der Geschäftsführer. Ne, bin ich nicht - ich kenne niemanden aus dem Stab persönlich und schreibe hier einfach meine Meinung - so wie Du auch. Ist das nicht unglaublich?
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@ the_analyst:
Natürlich ist dieVerpflichtung eines Klassespielers grundsätzlich top! Aber in der jetzigen Situation nicht optimal.
Wer sagt uns denn, dass das Spiel mit Burnette besser wird? Vielleicht stehen sich dann auch nur alle gegenseitig in der Offense im weg und das Spiel wirkt noch zerfahrener und die Teamchemie darf man auch nicht außer acht lassen. Lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.
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wo kommt denn der analyst - der so vehement die vermeintliche vereinslinie vertritt - plötzlich her?
aber naja, es gibt sicherlich auch gründe die burnette-verpflichtung gutzuheißen. wer aber das xrays-debakel miterlebt hat, zuckt bei nach- und neuverpflichtungen und einem sich immer schneller drehenden spielerkarussel stets zusammen und wünscht sich so viel kontinuität als möglich. man muss übrigens überschüssiges geld nicht gleich in neue spieler investieren, sondern kann es genauso gut für die kommende saison zurückhalten. -
Was mich wundert ist, dass der Vertrag von MS noch nicht verlängert worden ist (der läuft ja diese Saison aus.) Also ich denke dass MS da noch was beweisen muss. (Ich finde ihn sehr gut!)
Wie schon gesagt Brunette war eine Verpflichtung für die Nächste Saison. Mann musste die Chance einfach ergreifen ein sehr guter Spieler, der auch BBL tauglich ist, wir angeboten da wäre es doch nur Selten dämlich wenn man es auslässt.
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wo kommt denn der analyst - der so vehement die vermeintliche vereinslinie vertritt - plötzlich her?
aber naja, es gibt sicherlich auch gründe die burnette-verpflichtung gutzuheißen. wer aber das xrays-debakel miterlebt hat, zuckt bei nach- und neuverpflichtungen und einem sich immer schneller drehenden spielerkarussel stets zusammen und wünscht sich so viel kontinuität als möglich. man muss übrigens überschüssiges geld nicht gleich in neue spieler investieren, sondern kann es genauso gut für die kommende saison zurückhalten.Na ganz so alleine bin ich mit meinen Gedanken nicht…
Nix für ungut, gab’s alles schon mal…
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Hier mal die Fakten, bevor man auf die Idee kommt den Baskets wildeste Spielerwechsel nachzusagen: (musste auch erst mal runter kommen von der emotionalen auf die sachliche Ebene, ging aber zum Glück schnell)
Vor dem ersten Saisonspiel sah der Kader wie folgt aus:
Chris Heinrich, Torvoris Baker, Adam Templeton, Michael Fleischmann, Frieder Diestelhorst, Dimitry McDuffie, Christoph Henneberger, Pele Paeley, Lee Jeka, Jonathan Levy, Dany Cioffi, Sascha Kesselring, Lars Buss, Maxi Kleber, Maskottchen Olli.
14 Spieler minus zu diesem Zeitpunkt zwei Langzeitverletzte (Cioffi und Kleber) - bei Templeton handelte es sich von vorne herein um einen Try Out Spieler, von dem man sich innerhalb der 4 Wochen Try Out Zeit auch wieder getrennt hat, was völlig normal im Basketball ist.
Bei Pele Pealay stellte man bereits in den ersten Spielen fest, dass er verletzt ist (eine alte Verletzung ist glaube ich bei ihm wieder “aufgebrochen” ). Man konnte ihn mehr als die halbe Saison lang nicht voll belasten.
1. Neuzugang: Ivan Elliott (ich denke es herrschte große Einigkeit auch in diesem Forum-Kreis, das war richtig und gut)
Nachdem sich die erhoffte Unterstützung auf der 1 (Dani Cioffi) nicht wie prognostiziert um die Weihnachtszeit voll von seiner Verletzung rehabilitiert hat und man bereits zu diesem Zeitpunkt klare Chancen auf den Aufstieg hatte verpflichtete man den ….
2. Neuzugang: Tristan Blackwood (hier gab es schon unterschiedliche Meinungen, da M.S. vor der Saison ein System auf der 1 ankündigte, dass eine für den Gegner schwer durchschaubare Rotation von Lee, Pele und Jono sein sollte. Schnell stellte sich aber heraus, dass eigentlich nur Lee diese Positon spielen konnte. Aus meiner Sicht eine richtige Entscheidung).
Sehr schnell verstärkte sich die Verletztenmisere ohne jetzt ins Detail zu gehen kann man sagen: die deutschen Spieler Diestelhorst, Fleischmann und McDuffie waren deutlich mehr verletzt als spielfähig in dieser Saison. Diese Zeiten hat man sehr lange ohne Nachverpflichtung überbrückt. Irgendwann ging es dann nicht mehr anders und man holte den …
3. Neuzugang: Kevin Wysocki (große Einigkeit, das war richtig um es nicht auf den deutschen Positonen zum Mega-Gau kommen zu lassen, der bei einer weiteren Verletzung gekommen wäre)
Und jetzt holt man am Ende der Transferfrist mit Burnette den 4. Neuzugang, quasi ein Austausch mit dem 2. Neuzugang Blackwood, der die Erwartungen nicht erfüllt hat. Nichts verwerfliches - sondern absoluter Alltag im Profisport (egal ob Fussball, Handball oder Basketball).
Alles nicht so dramatisch finde ich wenn man sich das noch einmal vors Auge führt.
Die Frage die niemals beantwortet werden kann ist: Hätten wir nicht mit diesem Kader (ohne die Neuzugänge 2, 3 und 4) auch so erfolgreich gespielt? Hätte ein Dani Cioffi nicht schon seit 2-3 Wochen spielen können? Hätte man statt einen Wysocki zu kaufen gleich voll auf Kleber setzen sollen?
Für mich hat dieser sachliche Blick in die bisherigen Transfers der Baskets in dieser Saison gezeigt, nachdem meine Emotionen wieder etwas runter gefahren sind , dass es da eigentlich nichts zu meckern gibt.
Was bleibt sind Sentimentalitäten darüber, dass ein Publikumsliebling und toller Mensch wie Dani Cioffi nicht mehr zeigen konnte, was für ein exzellenter Basketballer er ist. Vom sportlichen Gesichtspunkt sind alle Entscheidungen nachvollziehbar.
Und wenn man dann noch berücksichtigt, dass sich sehr schnell in der Saison gezeigt, dass da viel mehr als Platz 6 möglich ist, gewinnen diese Entscheidungen eine noch
deutlichere Berechtigung. Ich glaube nicht, dass man genauso gehandelt hätte wenn man irgendwo im Niemandsland der Tabelle positioniert gewesen wäre. -
die offense war natürlich teilweise mau. das lag aber nicht an mangelnder qualität der spieler, sondern daran, dass deren potenzial in seiner ganzen mannigfaltigkeit nicht zur geltung gebracht wurde. jetzt einen neuen spieler zu holen, kaschiert nur das grundproblem - und das ist wie blowfly schon sagte eher beim trainer zu verorten als bei der mannschaft.
Seh ich bei aller Liebe zu MS und seiner Defense genauso.
Levy: 20 ppg, 2.5 apg damals mit Ulm + 3 BBL Saisons als Starter mit ca. 10 ppg
Pele: 16 ppg, 2 apg bei den Braves
Baker: 16 ppg, 2 apg in Osnabrück
Elliott: 7 ppg bei guter Effektivität in 20 mpg in der BBL- bis auf Heinrich und Buss nur Rollenspieler, die jederzeit für zweistellige Punktezahlen gut sind
Bei dem Offensivpotenzial kann man schon verlangen, dass die Offense besser läuft. Auch wenn Pele nie richtig fit war.
Die Nachverpflichtung von Burnette zeigt umso mehr, dass wir den Aufstieg v.a. dem enormen Spielerpotenzial zu verdanken haben.Wenn wir ehrlich sind, würden wir aber wohl an Stelle der GF genauso handeln.
Edit: Stimme xrayforever zu, eigentlich gibt es nichts zu meckern. Die Nachverpflichtungen waren alle sinnvoll. Auch dass man den Flop Blackwood mit einem Besseren austauscht, ist eigtl logisch, nachvollziehbar und keineswegs verwerflich. Aber ein bisserl ärgerlich ist es schon, dass wir all das “nötig haben”.
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Eine vollkommen richtige Einschätzung der saisonalen Entwicklung bei den Baskets. Interessanter Weise hast du aber den Trainer und seine Rolle (oder Nichtrolle), vielleicht ja nur zufälliger Weise, außer Betracht gelassen…
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die offense war natürlich teilweise mau. das lag aber nicht an mangelnder qualität der spieler, sondern daran, dass deren potenzial in seiner ganzen mannigfaltigkeit nicht zur geltung gebracht wurde. jetzt einen neuen spieler zu holen, kaschiert nur das grundproblem - und das ist wie blowfly schon sagte eher beim trainer zu verorten als bei der mannschaft.
Seh ich bei aller Liebe zu MS und seiner Defense genauso.
Levy: 20 ppg, 2.5 apg damals mit Ulm + 3 BBL Saisons als Starter mit ca. 10 ppg
Pele: 16 ppg, 2 apg bei den Braves
Baker: 16 ppg, 2 apg in Osnabrück
Elliott: 7 ppg bei guter Effektivität in 20 mpg in der BBL- bis auf Heinrich und Buss nur Rollenspieler, die jederzeit für zweistellige Punktezahlen gut sind
Bei dem Offensivpotenzial kann man schon verlangen, dass die Offense besser läuft. Auch wenn Pele nie richtig fit war.
Die Nachverpflichtung von Burnette zeigt umso mehr, dass wir den Aufstieg v.a. dem enormen Spielerpotenzial zu verdanken haben.Wenn wir ehrlich sind, würden wir aber wohl an Stelle der GF genauso handeln.
Kann ich nur vollumfänglich zustimmen…
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@blowfly - ich maße mir nicht an die bisherige Arbeit von so einem engagierten Mann wie Marcel Schröder hier öffentlich zu kritisieren. Ich habe überhaupt keinen Einblick wie er als Coach vor allem auf zwischenmenschlicher und emotionaler Ebene (was ein wichtiger Bestandteil ist, das wissen wir spätestens seit B. B.) agiert und wie sein Draht zu seinem Team ist. Was ich bei den Spielen sehe, ist ein wesentlich emotional positiverer Draht zu seinen Spielern als bei Bisselik , was allerdings auch nicht allzu schwer ist Man kann allenfalls als Außenstehender seine fachliche Kompetenz anhand der Spiele der Baskets versuchen zu beurteilen. Und auch das ist seriös eigentlich nicht möglich, weil wir nicht wissen mit welchen Auftrag er sein Team ins Match schickt und was die Akteure auf dem Court letztendlich draus machen/umsetzen.
In seinen Interviews macht er auf mich einen kompetenten Eindruck. Und er scheint sich auch sehr akribisch auf jeden Gegner vorzubereiten. Das ist vielleicht der einzige Vorwurf, den man ihm machen könnte, dass er das unter Umständen zu sehr penetriert. Es haben ja schon einige User hier angemerkt, dass unser Team immer dann besondere Schwierigkeiten mit dem Gegner hatte wenn dieser dann anders als bisher (also nicht nach dem Video-Anlaysen-Muster) gespielt hat. Da fehlt ihm wahrscheinlich die Erfahrung spontan und schnell innerhalb eines Matches den Gameplan anzupassen bzw. zu verändern.
Das er ein Fanatiker des “Defense First” ist, ist zwar manchmal nicht so schön anzusehen aber bekannter Maßen (nicht nur in WÜ) erfolgreich.
Meine Meinung zu einem möglichen Trainer Schröder in der BBL habe ich schon mal hier geschrieben. Wie gesagt nur meine bescheidene Meinung:
Man kann es probieren, aber er braucht als Unterstützung einen starken Sportmanager. Dies insbesondere im Vorfeld der Saison bei der Zusammenstellung des Teams. Denn ich glaube sein Netzwerk für das Scouting von neuen Spielern ist nicht sehr ausgeprägt (wie sollte es das auch sein bei seinen 31 Jahren). Seine Vita, die man auf der Baskets-Homepage nachlesen kann, bestätigt das.
Es ist zweifellos ein Risiko mit einem auf diesem Niveau so unerfahrenen Coach in eine erste BBL Saison zu gehen. Und da das Management in dieser Saison mit ihren Entscheidungen immer wieder betont hat, man will keinen Risiken eingehen, wage ich bezweifeln ob man mit diesem Risiko (das auch sehr wohl gut gehen kann) in die BBL gehen wird. Aber das ist schon wieder mal Off-Topic.
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Die Nachverpflichtung von Burnette zeigt umso mehr, dass wir den Aufstieg v.a. dem enormen Spielerpotenzial zu verdanken haben.Wenn wir ehrlich sind, würden wir aber wohl an Stelle der GF genauso handeln.
Edit: Stimme xrayforever zu, eigentlich gibt es nichts zu meckern. Die Nachverpflichtungen waren alle sinnvoll. Auch dass man den Flop Blackwood mit einem Besseren austauscht, ist eigtl logisch, nachvollziehbar und keineswegs verwerflich. Aber ein bisserl ärgerlich ist es schon, dass wir all das “nötig haben”.
Ich denke das, kann ich soweit unterschreiben. Es ärgert momentan einfach, dass man meint, den Aufstieg so noch zusätzlich absichern zu müssen, bzw. wie du sagst, “das nötig (zu) haben”.
Letztendlich ist es aus Sicht von Trainerstab & GF aber ein verständlicher Schachzug. Wir dürfen schließlich nicht vergessen, dass die Mehrkosten Burnette statt Blackwood in 2 Monaten sicherlich absolute Peanuts sind, verglichen mit der erhöhten Chance auf BBL im nächsten Jahr.
Aber wie gesagt, es ärgert das Würzburger Fanherz schon ein wenig, das man meint, das nötig zu haben…
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Auch von meiner Seite volles Lob, hätten andere Vereine die finanziellen Möglichkeiten würden diese Vereine dies nicht nützen besonders wenn es um den Aufstieg in die BBL geht.Zumal diese Runde der 2. noch direkt aufsteigt. Viele sagen selbst wenn man nicht dirket 2. werden würde würden wir schon aufsteigen jedoch müßte man dan eine Wildcard kaufen (soweit ich richtig mitgelesen habe) und wenn der Bundesligist dann mehr bieten könnte wärs das mit dem Aufstieg.
2 Fall wir würden nächstes Jahr Pro A speilen Top Mannschaft eigespielt und kurz vor den Play Offs nach oben verletzen sich als Beispiel für die jetzige Mannschaft Jeka und Elliott länger ich glaube wir sind uns einig dann wäre der Aufstieg trotz Supermannschaft wesentlich , wahrscheinlich, nicht realisierbar, deshalb verstehe ich die GFs das Sie alles daran setzen um aufzusteigen weiter so.
Jetzt heißt es schade Blackwood sympatisch usw lest selbst mal die Kritik nach dem Osnaspiel von vielen entweder oder und zu Chioffi jetzt hört man mal auch die andere Seite und immerhin ist er Profi und wenn er TGW spielen sollte um Praxis zu erlangen wäre ides nur recht und billig (viele Bayernstars beim Fußball müssen auch Regio spielen nach langer Verletzung)Deshalb finde ich Schluß mit dem Gejammere auf hoehm Niveau alle Augen Richtung BBL und gemeinsam für den Aufstieg.
Ich denke wird Backup für Jeka so behält unser Speil hoffentlich die Struktur die man zuletzt wenn Jeka nicht spielte (siehe frühere Postings)vermißt hatte auch bei Pele und vor allem Blackwood. Zudem ein guter 3 Schütze und Scorer mit evtl BBL tauglichkeit. -
Auch ich kann mich, wie wahrscheinlich so viele andere, nicht wirklich entscheiden.
Es ist schade, dass Dani keine Chance mehr bekommt. Es ist schade, dass Pele weniger spielen wird (ich liebe seine Energie auf dem Court).
Aber natürlich versteht man, dass der Verein auf Nummer sicher gehen will. Burnette sollte eine konstante Scoringoption sein, der das Spiel hoffentlich auch gut leiten kann, und vielleicht eine Option für die BBL ist. -
An die Kritike gerichtet:
Mal angenommen: Lee Jeka würde sich in den nächsten Wochen verletzen, die wechselfrist wäre verstrichen und wir hätten keien Aufbauspieler mit diesen Qualitäten wie sie Lee momentan hat und würden auf Grund dessen den Aufstieg sportlich aus der hand geben. Was und wen würden die Kritiker dann Kritisieren - sich selbst?
So manche Behauptung die Kritik darstellen soll halte ich für außerst gewagt.
Übrigens er wäre, vorausgesetzt die Baskets steigen auf und MS wäre trotz “hochkompetenten” Kritik noch in “Amt und Würden”, nicht der Jünste Trainer der BBL. Das ist und wird es wahrscheinlich auch nächstes Jahr sein- Björn Harmsen. Seines Zeichens Coach beim MBC im 3. Jahr. Er ist 28 oder 29 jahre alt. Also Jugend schützt vor Erfolg nicht. Er ist mit dem MBC aufgestiegen und das 2. jahr mit dem MBC in der BBL. Nur zur Ergänzung weil das junge Alter von MS angesprochen wurde. -
Geil. Die Kumpels Sheperd und Burnette streiken gegen Würzburg und der eine wird danach sofort verpflichtet…man könnte meinen ihr währt schon in der BBL. Was für eine Bananenliga. Mal schauen welcher Spieler aus Paderborn “pünktlich” krank wird oder nicht versichert ist. Burns? Samarco? Johnson?
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Anderes Thema: Warum gibt es heute keine neue Ausgabe von s. Oliver Baskets TV? Kommt doch im Normalfall immer Dienstatags nach nem Heimspiel raus…
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@dievolleWahrheit wenn ich das höre das er deswegen nicht gespielt hat wirds mir schlecht. Burnette hätte doch spielen können keine 3er getroffen, schlechte Entscheidungen getroffen und zu schwach verteidigt da hätte doch auch keiner was sagen können zudem was hinter den Kulissen läuft wissen die wenigsten (Versichert, Geldgründe usw) wollte mich eigentlcih nicht dazu äußern aber er hätte wie gesagt genausogut spielen können und hätte halt nicht getroffen denn jeder der seinen eigenen Ast absägt ist selber Schuld und für das Dilemma in Osnabrück konnte Würzburg sicherlich nichts
Und bitte nicht jetzt wieder alle wegen moralisch usw das sind alle Profis vor allem die Amis kommen sicherlich nicht wegen dem schönen Wetter nach Deutschland. -
@dievolleWahrheit wenn ich das höre das er deswegen nicht gespielt hat wirds mir schlecht.1. Burnette hätte doch spielen können keine 3er getroffen, schlechte Entscheidungen getroffen und zu schwach verteidigt da hätte doch auch keiner was sagen können zudem was hinter den Kulissen läuft wissen die wenigsten (Versichert, Geldgründe usw) wollte mich eigentlcih nicht dazu äußern aber er hätte wie gesagt genausogut spielen können und hätte halt nicht getroffen denn jeder der seinen eigenen Ast absägt ist selber Schuld und für 2. das Dilemma in Osnabrück konnte Würzburg sicherlich nichts
Und bitte nicht jetzt wieder alle wegen moralisch usw das sind alle Profis vor allem die Amis kommen sicherlich nicht wegen dem schönen Wetter nach Deutschland.1. weil das in Mode kommt, siehe Kirchheim und Smallwood
2. vielleicht einen b….en F… in der Hose -
@hoelle
nun ja, das verletzungsrisiko gehört im sport eben einfach dazu. und im falle eines ausfalls von jeka hätte man mit blackwood und cioffi doch zwei spieler gehabt, die den ball hätten bringen können. in der offense wären nach wie vor optionen genug vorhanden gewesen, da hätten ein levy oder ein paeley halt in die presche springen müssen, man hätte baker mal in szene setzen können, wysocki konsequenter freispielen usw… und in der defense noch etwas zulegen. im grunde hat man dies den spielern aber nicht zugetraut und nochmals geld in die hand genommen. wenn andere behaupten, man würde den aufstieg nun gewissermaßen erkaufen… ich sehe es jedenfalls ähnlich und aus meinen letzten postings konnte man ja ablesen, dass es mir nicht gefällt. -
Hm was soll man davon halten? Ich denke (und ich glaub da spreche ich für die meisten hier) man kann es so zusammen fassen: das Herz sagt nein, der verstand sagt ja…sprich: aus Sympathie-gründen zu dani herrscht erstmal Unverständnis, aber bei dem Argument ‘evtl verletzt sich lee’ hat man Verständnis! Blackwood, von dem ich von Beginn an nicht sonderlich begeistert war, auszutauschen und dafür ein deutliches ‘upgrade’ zu holen die logische konsequenz.
Allerdings: burnette ist (für mich) kein spieler mit bbl-Format! Es gab letzte Woche schon mal eine Diskussion zu diesem Thema, und ich bin mir ziemlich sicher, dass man um in der bbl eine einigermaßen vernünftige Rolle zu spielen, den kader (erneut) ziemlich umkrempeln wird/muss: so werden aus dem jetzigen Kader m.m.n nur jeka, Elliott, brazzo, Maxi und einer der beiden Center übrig bleiben (egal wie sympatisch der Rest des Teams ist oder wie gut sie diese Saison spielen/harmonier, das ist Profi-Sport und zwischen pro a u bbl liegen Welten!)
Die allgemein Kritik am Trainer finde ich etwas übertrieben, er hat der Mannschaft eine Hammer Defense eingetrichtert, und arbeitet wohl sehr akribisch um das’defizit erfahrung’ auszugleichen (wenn man sieht wie oft die Gegner an ihre Grenzen stoßen weil unsere Jungs genau wissen was der gegner vor hat…) lediglich die offense ist teilweise unflexibel/nicht variabel genug, dasS diese Saison noch anzustellen/zu ändern ist nicht möglich, dass weiß der Coach selbst auch, auch deshalb die burnette Verpflichtung logisch! -
@ aspringsteen
wann begreifst eigentlich auch du, das Cioffi in der ProA eben NICHT den Ball bringen kann! Ihr beklagt euch über schlechte Offense, bekommt geballte offense Kraft und fangt wieder mit dem Meckern an! Ihr fordert Cioffi auf den Court, bekommt eine Stellungnahme dazu, und wollt es immer noch nicht einsehen. Ich finde die Verpflichtung gut. Er kann uns definitiv weiterhelfen und wenn es sich anbietet, warum schlägt man dann nicht zu. Ob es jetzt wirklich nötig ist, einen Burnette zu verpflichten sei mal so dahingestellt, aber als jemand, der nächste Saison brose, alba und bayern in der SOA sehen will, stehe ich dieser Verpflichtung posititv gegenüber! -
@Mainball: Dass uns ein TB weiterhelfen kann ist wohl jedem hier klar. ABER: Woher willst du wissen, dass Dani den Ball nicht bringen kann? Training ist eine Sache aber niemand weiß wie er es in einem echten Wettkampfspiel gebracht hätte. Spiel ist immer anders als Training!!! Und von wegen Offensivkraft: Die hatten wir vorher auch, nur wurde sie durch die Systeme nicht effizient genutzt.
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@ aspringsteen
wann begreifst eigentlich auch du, das Cioffi in der ProA eben NICHT den Ball bringen kann!Also ich sehe das so.
Cioffi mag “fit” sein, kann aber gar nicht in 100%iger Verfassung (Timing, Selbstvertrauen, Sicherheit, Explosivität) sein und hat mit dem Großteil des Teams außer im Training noch nicht zusammengespielt.
Daher wäre er in seiner jetztigen Verfassung kein Faktor. “Den Ball bringen” könnte er deswegen trotzdem, aber das ist mMn ein sehr überbewerteter Teil des Spiels, zumindest wenn man es nur wörtlich auslegt. Aufgrund seiner Klasse und Erfahrung wär es kein Problem für ihn, “den Ball zu bringen”, offene Mitspieler zu finden, Tempo rauszunehmen, etc.
Allerdings traue ich ihm Wurfsicherheit, Gefahr beim Zug zum Korb zu entwickeln, Mann- und Teamdefense sowie vollstes Verständnis aller Systeme diese Saison nicht zu. Dadurch wäre er kein Playmaker sondern eben nur ein Bälleverteiler. Das macht ihn in meinen Augen nicht besser als Blackwood, so sympathisch er auch sein mag.Ein topfitter und gut integrierter Cioffi hat all das. Ich hatte in der ProB immer das Gefühl, das Cioffi zurückgehalten wird und noch deutlich mehr kann. Er könnte uns mit Sicherheit 20mpg als Backup PG geben, von draußen gefährlich sein, das Tempo kontrollieren, das Spiel organisieren und eben auch Offense kreieren. Aber diesen Cioffi gibt es eben diese Saison nicht.
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Anscheinend scheinen sich ja doch noch ein paar mehr darüber zu freuen, dass unser Team verstärkt wurde. Ich erhoffe mir jedenfalls eine verbesserte - und attraktivere - Offense und noch spektakulärere Spiele -egal ob der Aufstieg denn wirklich kommt oder nicht. Und genau deswegen gehe ich zum Basketball und liebe diesen Sport.
Außerdem: Ein Coach, der ein Team in der Pro A auf einen Aufstiegsplatz führt, kann so schlecht einfach nicht sein. Ich habe jedenfalls seit Gordon Herbert und den jungen Wilden keinen so guten Basketball mehr hier gesehen. Ich weiß schon gar nicht mehr, wie viele Spieler zu Bundesligazeiten gegangen und gekommen sind - einige von ihnen hätte ich gerne länger hier gesehen - aber die sind von sich aus gegangen, weil es woanders mehr Geld gab. All diese Wechsel sind normal im Profisport. Schön fände ich es, wenn noch ein, zwei Eigengewächse wie Brazzo oder Maxi auch in der BBL dabei wären. Das sind für mich die wahren Identifikationsfiguren für Wü. Klar sind Dani und Tristan feine Kerle und hervorragende Basketballer - aber auch sie wissen, wie Profisport funktioniert.
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Bei was soll uns Burnette denn im Augenblick „weiterhelfen“? Als Grund für die Verpflichtung wurde ja eine eventuelle Verletzung von Jeka genannt. Verletzt er sich, heißt es man alles richtig gemacht und Burnette hilft uns definitiv weiter. Verletzt er sich (hoffentlich) nicht, hat man meiner Meinung nach ein dickes Luxusproblem. Ein Problem deshalb, weil man einfach ein Überangebot an guten Spielern auf den kleinen Positionen hat, die alle ordentlich Spielzeit beanspruchen werden.
Wie soll man denn die Spielzeit nun verteilen?
Position 1-2: Jeka 27 Minuten, Burnette 18, Peleay 15 Henneberger 15, Levy 5
Position 3: Wysocki 25, Levy 15
Wäre aus meiner Sicht fast das Optimum.
Aber in der Realität wird einer, in diesem Fall Peleay, deutlich das nachsehen haben. Könnte mir fast vorstellen, dass er nur noch 5 Minuten auf dem Feld stehen wird, wenn überhaupt. Vertrauen in ihn scheint ja eh nicht viel vorhanden zu sein. Ich sehe nämlich nicht, wie da ansonsten ein ordentlicher Spielfluss zustande kommen soll wenn man ständig durchwechselt. Die Offense Systeme bleiben die gleichen und das Potenzial in der Offense ist schon die ganze Saison über mehr als ausreichend vorhanden. Kann mir daher auch nicht vorstellen, dass Burnette nun das Spiel der Baskets an sich „besser“ machen wird. Er wird uns höchstens in den Minuten in denen Jeka auf der Bank sitzt besser machen, aber das werden nicht allzu viele Minuten sein. Meine Sorge ist einfach, dass die Verpflichtung eines weiteren Pro A-Starspielers wie Burnette einer ist und der damit verbundene Kampf um Spielminuten eher Unruhe in die Mannschaft bringen könnte und sich dadurch kontraproduktiv auf das Spiel und die“ Mission Aufstieg“ auswirken könnte.Hoffentlich kommt es anders. Da wäre mir fast eine klare Nummer 2 auf der Position 1 wie Blackwood einer war deutlich lieber. -
Ich sehe Tim nicht automatisch nur als Backup für Lee. Damals in dem Vorbereitungsspiel in Bayreuth haben auch beide zusammen angefangen wenn ich mich nicht täusche. Vielleicht macht man das jetzt auch so. Nicht gleich in Cuxhaven aber in den Spielen darauf könnte ich mir das durchaus vorstellen. Wenn beide zusammen auf dem Court stehen, würde bei den Gegnern doch Alarm herrschen. Ich denke einfach dass ist irgendwo auch ein Hintergedanke bei der Verpflichtung gewesen.
Mit Tim kann Jono sich dann als Backup auch wieder auf die Rolle besinnen für die er geholt wurde, aufs verteidigen und nicht mehr zwingend als zweiter Scorer in Erscheinung zu treten.
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Nochmal kurz zum Thema Cioffi. Ich denke eigentlich schon, dass jemand der in der zweiten Liga in Italien und Spanien gespielt hat auch das Potential hätte in der zweiten Liga in Deutschland zu spielen. Aber aus welchem Grund auch immer der Coach gibt ihm die Chance nicht, was auch sein gutes Recht ist. Er ist der Coach, er stellt auf und der Erfolg gibt ihm recht**.**
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Ich sehe Tim nicht automatisch nur als Backup für Lee. Damals in dem Vorbereitungsspiel in Bayreuth haben auch beide zusammen angefangen wenn ich mich nicht täusche. Vielleicht macht man das jetzt auch so. Nicht gleich in Cuxhaven aber in den Spielen darauf könnte ich mir das durchaus vorstellen. Wenn beide zusammen auf dem Court stehen, würde bei den Gegnern doch Alarm herrschen. Ich denke einfach dass ist irgendwo auch ein Hintergedanke bei der Verpflichtung gewesen.
Mit Tim kann Jono sich dann als Backup auch wieder auf die Rolle besinnen für die er geholt wurde, aufs verteidigen und nicht mehr zwingend als zweiter Scorer in Erscheinung zu treten.
genau deswegen denke ich, dass die Spielzeit von Paelay massiv eingestampft werden wird, schade für ihn und es bleibt abzuwarten wie er sich damit zurechtfindet.
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@ aspringsteen
wann begreifst eigentlich auch du, das Cioffi in der ProA eben NICHT den Ball bringen kann!Also ich sehe das so.
Cioffi mag “fit” sein, kann aber gar nicht in 100%iger Verfassung (Timing, Selbstvertrauen, Sicherheit, Explosivität) sein und hat mit dem Großteil des Teams außer im Training noch nicht zusammengespielt.
Daher wäre er in seiner jetztigen Verfassung kein Faktor. “Den Ball bringen” könnte er deswegen trotzdem, aber das ist mMn ein sehr überbewerteter Teil des Spiels, zumindest wenn man es nur wörtlich auslegt. Aufgrund seiner Klasse und Erfahrung wär es kein Problem für ihn, “den Ball zu bringen”, offene Mitspieler zu finden, Tempo rauszunehmen, etc.
Allerdings traue ich ihm Wurfsicherheit, Gefahr beim Zug zum Korb zu entwickeln, Mann- und Teamdefense sowie vollstes Verständnis aller Systeme diese Saison nicht zu. Dadurch wäre er kein Playmaker sondern eben nur ein Bälleverteiler. Das macht ihn in meinen Augen nicht besser als Blackwood, so sympathisch er auch sein mag.Ein topfitter und gut integrierter Cioffi hat all das. Ich hatte in der ProB immer das Gefühl, das Cioffi zurückgehalten wird und noch deutlich mehr kann. Er könnte uns mit Sicherheit 20mpg als Backup PG geben, von draußen gefährlich sein, das Tempo kontrollieren, das Spiel organisieren und eben auch Offense kreieren. Aber diesen Cioffi gibt es eben diese Saison nicht.
Mag alles richtig sein oder auch nicht ! Wir werden es niemals erfahren, weil er die Chance nicht bekommen hat. Fertig, Aus, Ende.
Eines möchte ich dennoch anmerken, wenn dem so ist wie Du schreibst, dann würde es niemals von Langzeit-Verletzten Spielern im Sport ein Comeback geben.
Da muss man halt als Trainer auch mal einen “Arsch in der Hose” haben und notfalls den Kopf dafür hin halten wenn es nicht klappt. Man kann es sowieso nicht allen Recht machen. Ein bißchen mehr Risikobereitschaft hätte ich mir da schon gewünscht. Wenn man die Statements der Baskets dazu liest, dann hat man schon fast den Eindruck man sei sich von vorne herein so gut wie sicher gewesen, dass wir mit einem Comeback von Dani die Spiele verlieren werden. Wenn es nach 2-3 Tests im Ligawettkampf nicht geklappt hätte (was ja nicht gleichbedeutend mit Niederlagen wäre), dann hätte man doch auch noch die Reißleine ziehen können.
Und es würde auch niemals den richtigen Zeitpunkt für ein Comeback geben, den “wichtig sind die Spiele so gut immer”. Am Saisonanfang um einen guten Start zu haben. Am Saisonende um Aufstiegschancen zu wahren oder nicht abzusteigen und und und …… Dani Cioffi hat es vor 3.000 Zuschauern gesagt, dass er wieder fit ist. Und wenn er das sagt, dann glaube ich ihm das auch.
Eines ist klar - so einen Abschied hat er hier nicht verdient. Finde es im übrigen auch nicht gerade die feine Art in der PM zu schreiben, er habe das Angebot bei der TGW sich Spielpraxis zu erwerben abgelehnt. Was soll das, selbst wenn das stimmt gehört das nicht in eine PM ! Hört sich ja fast so an wie “wenn er etwas dazu beigetragen hätte, hätte er vielleicht auch wieder gespielt”. Die Sätze davor und danach zu Dani Cioffi hätten völlig gereicht. Jetzt steht ein Cioffi am Ende noch bei einigen so da, wie wenn er sich zu fein gewesen wäre bei der TGW mit zu spielen. Er hatte sicher seine Gründe das nicht zu tun. Das musste ich jetzt noch loswerden.
Und eines ganz klar am Ende meine Postings. Nein ich hacke nicht permant auf dem Management rum oder kritisiere hier pausenlos. Ganz im Gegenteil !