Platzierung von Auswärtsfans
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Naja, da sich Ulm auch nie an BBL Regularien hält was Auswärtsfans angeht ist man da ja auf einem Level.
Was 500 zusätzliche Stehplätze im Süden mit der Fluchtwegbreite oben auf der Nordtribüne zu tun haben würde mich schon interessieren.
1,2m sind da oben locker eingehalten. Da kann man 2-3 Reihen Stehplätze hinstellen und hält das noch ein.Ulm hält sich an die Regeln (das Tübingen Spiel darf nicht als Beispiel genommen werden, weil da beide Seiten Schuld tragen)…wenn Mittwoch kommst wirst es ja sehen.
500 zusätzliche ? wir reden da schon von bisschen mehr zusätzlichen Plätzen wenn dir den alten Plan mal anschaust.
Und les mal genau was ich zu den Fluchtwegen schreibe 1,2m MINDESTENS (das ist ab 500 Personen bei 2 Fluchtwegen)…der Rest muss berechnet werden und ist bisschen komplizierter.
Nein, Ulm hält sich nicht an die Regeln. Tübingen zeigt das. Beide Seiten Schuld? Der Veranstalter hat ja wohl dafür zu sorgen, dass alles korrekt abläuft! Was können denn die Auswärtsfans dazu. Zum Thema Fluchtwege würde ich gerne mal den Plan der Kuhberghalle sehen. Bitte!
Ich bin mal gespannt. Was ich gelesen habe, werden Bambergern Stehplatztickets im Fanblock gegeben. Da wird die 75% Regel sicher nicht eingehalten. Oder ist der Gästebereich neben dem Ulmer Fanblock? -
IDie sauberste Lösung für die Zukunft wäre es möglicherweise, die Gästefans im Süden unterzubringen, dann können die Bamberger auf der tollen Nordtribüne ganz unter sich bleiben.
Seite 15, ungefähr in der Mitte.
Dann macht es halt einfach so. Die Auswärtsfans können mit der neuen Tribüne den Korb nicht zum Wackeln bringen und die gesamte Nordtribüne ist eine rote Wand, so ähnlich wie beim Fußball in Lüdenscheid-Nord. Das müsste doch stimmungsmäßig gigantisch sein.
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Also gut, dann mal gerechnet:
Westseite 1165 feste Plätze + 435 VIP + 107 Logen-Sitzplätze
Nordseite 1456 feste Plätze
Ostseite 1749 feste PlätzeSind 4912 Plätze ohne Süden und Stehplätze.
http://www.stechert-arena.de/veranstalter-info/halle.htmlDazu noch die 100 oben auf der Nordtribüne sind 5012. Die Stehplätze auf der Nordseite unten. Keine Ahnung ich schätze mal um die 300 (die Bonner waren mit 150 Leuten da und hatten ungefähr die Hälfte der Tribüne, oder?).
Sind also 5312.
150 Ulmer waren auf der Südtribüne und hatten geschätzt 1/4 des Platzes. Wären also rund 600 Stehplätze dort.
Also 5912
Courtside nicht vergessen: 50 Plätze = 5962Fehlen also noch 800 Plätze. 300 sagtest du hat der Fanclub. Fehlen immernoch 500…
Ahja, muss dann wohl Security und sonstiges Personal sein;-)
Also hatten die Ulmer wohl zu viele Plätze. Dann ist die Lösung ja ganz einfach: Wir setzten die offizielle Zuschauerzahl auf 6000 runter und schon gibts weniger Platzprobleme durch AuswärtsfansLaut deinem Link ist die Kapazität bei Sportveranstaltungen, Basketball explizit genannt, bei 6500 Zuschauer. Selbst dafür fehlen noch 200^^
Irgendwo habe ich auch gelesen, dass die Kapazität sogar 6900 Zuschauer beträgt…
z. B. hier: http://www.stadionwelt.de/sw_stadien/index.php?folder=sites&site=arena_ligen&sportart=basketball&land=Deutschland -
Irgendwo habe ich auch gelesen, dass die Kapazität sogar 6900 Zuschauer beträgt…
z. B. hier: http://www.stadionwelt.de/sw_stadien/index.php?folder=sites&site=arena_ligen&sportart=basketball&land=DeutschlandKommt vielleicht nur darauf an, wie intensiv man die Fluchtwege nutzt ……
Der Plan, der auf der Ulmer Seite zu sehen ist, sieht sehr nach Foto aus der Halle aus, so wie die anderen auch. Vielleicht hängt dieser Plan wirklich dort aus und Ulmer Gästefans haben dieses Foto geschossen?
Ich tue mich, 1,5 Meter hin oder her, schon schwer mit dem Gedanken, dass man in Fluchtwegen, über die im Zweifel der obere Teil des gesamten Blocks raus muss, Stehplätze einrichtet. Das Argument, diese Zuschauer würden ja auch hurtig die Halle verlassen, zählt ja nicht wirklich, denn dann dürfte man sich ja auch auf Treppen aufhalten. Auch alle Zuschauer, die über den oberen Eingang auf ihre Plätze wollen, müssen ja über diesen Weg rein und raus, auch ganz ohne Panik. Da kann nicht wirklich viel Platz für zusätzliche Plätze sein, wenn man es genau nimmt.
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Und ich habe eine Vorstellung, wer denn dann den Schadensersatz bezahlt. Eintrittskarte, Fahrtkosten und -zeit. Und das in aller Öffentlichkeit. Das wäre mit peinlich für Bamberg noch sehr freundlich umschrieben. Als ich vor 2 Stunden gefragt habe, ob der Flucht- und Rettungsplan echt ist, hatte ich mit einer Antwort gerechnet. Wird doch sonst auch auf alles gleich zurückgeschrieben.
Entweder es weiß keiner oder er ist vielleicht doch richtig. Dann sollte vielleicht der Ulmer Verein mal, notfalls mit Hilfe der BBL, den Bambergern klar machen, dass es unzulässig ist, für die Gästefans Stehplätze in den Fluchtwegen auszuweisen. Und das sich die 10% der Hallenkapazität auf zugelassene Plätze bezieht. Einmal geht es mit Sicherheit noch nach Bamberg. Und wenn wieder diese Plätze vorgesehen sind, dann sind die Ulmer selber schuld, wenn sie sich das gefallen lassen. Und das hätte dann ggf. nichts mit schlechten Verlierern zu tun, sondern mit rechtswidriger und gefährlicher Hallen(über)belegung. Ob dann einfach nur die “überzähligen” Fans aus der Halle geleitet werden? Und ob das ohne Aufsehen funktionieren würde? Oder ob das nicht strafrechtlich relevant werden würde, wenn der Veranstalter Stehplätze im Fluchtweg verkauft? Nicht, dass dann der eine oder andere in Bamberg die Meisterschaft in Handschellen feiern müsste.
Die ganze Diskussion stützt sich alleine auf dem Bericht der Südwest Presse geschrieben von Dana Hoffmann.
Was an dem Artikel objektiv sein soll ist mir verborgen geblieben.
www.swp.de/ulm/sport/basketball/regional/Basketball-Brose-Baskets-bamberg-Kreislauf-Kreislaufschwaeche-Ratiopharm-Ulm-Stehplaetze-Fanclub-Fan-Attack;art2943,1487769,ADie Autorin schreibt : http://Nur, dass es dort oben gar keine “Plätze” gibt. Der Bereich, in den sich etwa 130 der insgesamt 600 Ulmer Fans drängeln mussten, ist eigentlich ein Fluchtweg für die gesamte Nord-Tribüne.
Damit unterstellt sie, der Bereich sei gar nicht zugelassen für Zuschauer, im nächsten Absatz widerlegt sie sich selbst:
http://Der Bereich ist für 100 Personen zugelassen", sagt Horst Feulner, Geschäftsführer der Stechert Arena. Dass es schließlich deutlich mehr geworden sind, ließ sich seiner Meinung nach nicht verhindern: “Die Brose Baskets haben keinen Fehler gemacht, anders ging es nicht.” Noch nie habe sich jemand über die Plätze oberhalb der Nordtribüne beschwert, sagt Feulner. “Wenn die sich da breit machen, kann ich auch nichts ändern.”Der Bereich ist zugelassen für 100 Zuschauer.
Wenn natürlich Fans die eigentlich auf der Südtribüne untergebracht wären sich auch dazu drängeln, wird es natürlich etwas eng.Die Lösung, Kartenkontrolle vor dem Eintritt in dem einzelnen Block. Sagt auch Feulner in dem besagtem Artikel:http://Die Lösung für das dritte Playoff-Finalspiel am Sonntag: “Wir werden mehr Sicherheitspersonal einsetzen, damit jeder an seinem Platz bleibt.”
Im Übrigen, ich sehe auf den Bildern in dem besagtem Artikel nirgends ein Gedränge auf den Stehplätzen der Nordtribune, nicht mal zwei Reihen hintereinander. Insofern widerlegen die Bilder die Behauptungen der Autorin selbst.
Für so eine laienhafte journalistische Arbeit etwas zu viel Aufregung.
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@DefenseFirst: ich war So. 2 x sprachlos, zum schlechten Spiel & zu den schlechten Plätzen.
… aber Deine Kommentare machen mich taubstumm.
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Naja, da sich Ulm auch nie an BBL Regularien hält was Auswärtsfans angeht ist man da ja auf einem Level.
Was 500 zusätzliche Stehplätze im Süden mit der Fluchtwegbreite oben auf der Nordtribüne zu tun haben würde mich schon interessieren.
1,2m sind da oben locker eingehalten. Da kann man 2-3 Reihen Stehplätze hinstellen und hält das noch ein.Ulm hält sich an die Regeln (das Tübingen Spiel darf nicht als Beispiel genommen werden, weil da beide Seiten Schuld tragen)…wenn Mittwoch kommst wirst es ja sehen.
500 zusätzliche ? wir reden da schon von bisschen mehr zusätzlichen Plätzen wenn dir den alten Plan mal anschaust.
Und les mal genau was ich zu den Fluchtwegen schreibe 1,2m MINDESTENS (das ist ab 500 Personen bei 2 Fluchtwegen)…der Rest muss berechnet werden und ist bisschen komplizierter.
Nein, Ulm hält sich nicht an die Regeln. Tübingen zeigt das. Beide Seiten Schuld? Der Veranstalter hat ja wohl dafür zu sorgen, dass alles korrekt abläuft! Was können denn die Auswärtsfans dazu. Zum Thema Fluchtwege würde ich gerne mal den Plan der Kuhberghalle sehen. Bitte!
Ich bin mal gespannt. Was ich gelesen habe, werden Bambergern Stehplatztickets im Fanblock gegeben. Da wird die 75% Regel sicher nicht eingehalten. Oder ist der Gästebereich neben dem Ulmer Fanblock?Bin nicht vom Ticketing daher kann ich Dir das nicht sagen in wie weit das nun eingehalten wird, glaube aber dass es machbar ist.
Nur was die Fluchtwegpläne zur (alten) Kuhberghalle angeht… da hast den falschen erwischt… denn ich betreue die Brandmeldeanlage dort (von technischer Seite aus), und war bei der Brandbegehung persönlich schon dabei ! …die Fluchtwege sind dort ausreichend, weil sogar überdurchschnittlich viele Notausgänge vorhanden sind (da schaust was…). Sorry da mußt ich nun bisschen Klugscheißen…aber wer mir so kommt…
Die Pläne kannst bei der Stadt Ulm anfordern versuchen, ich darf sie nicht herausgeben (ist schließlich nicht meine Halle)…auch wenn sie im Geschäft aufm Rechner wären !
Und zu dem Vorfall bei Tübingen…der Veranstalter hat für die 10% Tickets zu sorgen…ja das ging bei Ulm damals schief… aber die Gastmannschaft hat das Geld auch bei Bestellung zu überweisen…steht zu in den Regularien (was nicht geschah weil man vor Ort zahlen wollte)…mit der Bezahlung wäre der Fehler schneller aufgefallen und man hätte handeln können. Fehler war dass das meiste wohl telefonisch lief…denk das wirds nur noch schriftlich geben.Egal… ich bin mir sicher wir Ulmer werden Morgen ein guter Gastgeber sein ! …falls überhaupt nach Ulm kommst
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Und? In Bamberg sind auch sehr viele Notausgänge. Trotzdem beschwert man sich hier über Stehplätze auf Fluchtwegen. Und ich bin mir zu 90% sicher, dass ich in der Kuhberghalle auch schonmal auf einem stand.
Ich bin mir sicher dass Ulm die Vorschriften nicht einhält. Beispiel gefällig?
Hier ist von 6.200 Zuschauern in Ulm die Rede:
http://www.ratiopharmarena.de/kontakt/ueber-uns.htmlHier sogar von bis zu 6.400:
http://www.lees-corner.de/board16-basketball-ligen/board7-beko-basketball-bundesliga/13780-die-mutter-aller-derbys-ulm-tübingen/index6.html#post83074Wenn keine Blöcke gesperrt wurden, wird da von ulmer Seite ganz klar das Gästekontingent zu klein ausgewiesen. Bamberg hat 600 Karten bekommen. Das ist schlichtweg unverschämt! Viele Bamberger haben keine Karten für das 2. Spiel bekommen. Ich bitte die Bonner Gastfreundschaftsbeauftragten hier einzuschreiten! Schließlich kann nächstes Jahr Bonn in den Playoffs gegen Ulm spielen und dann müssen 40 brave Bonner Zuhause bleiben. Das betrifft nicht nur Bamberg sondern alle Bundesligisten. Hier muss man einschreiten!
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Und? In Bamberg sind auch sehr viele Notausgänge. Trotzdem beschwert man sich hier über Stehplätze auf Fluchtwegen. Und ich bin mir zu 90% sicher, dass ich in der Kuhberghalle auch schonmal auf einem stand.
Ich bin mir sicher dass Ulm die Vorschriften nicht einhält. Beispiel gefällig?
Hier ist von 6.200 Zuschauern in Ulm die Rede:
http://www.ratiopharmarena.de/kontakt/ueber-uns.htmlHier sogar von bis zu 6.400:
http://www.lees-corner.de/board16-basketball-ligen/board7-beko-basketball-bundesliga/13780-die-mutter-aller-derbys-ulm-tübingen/index6.html#post83074Wenn keine Blöcke gesperrt wurden, wird da von ulmer Seite ganz klar das Gästekontingent zu klein ausgewiesen. Bamberg hat 600 Karten bekommen. Das ist schlichtweg unverschämt! Viele Bamberger haben keine Karten für das 2. Spiel bekommen. Ich bitte die Bonner Gastfreundschaftsbeauftragten hier einzuschreiten! Schließlich kann nächstes Jahr Bonn in den Playoffs gegen Ulm spielen und dann müssen 40 brave Bonner Zuhause bleiben. Das betrifft nicht nur Bamberg sondern alle Bundesligisten. Hier muss man einschreiten!
kein Betrug behaupte ich, da in dem Arena Artikel klar von MAXIMAL geschrieben wird…
bei der BBL und in der aktuellen Presse werden immer 6000 angegeben ! Die zahlen davor waren Planzahlen wie man sie maximal auslasten könnte.
Was aber aus mir unbekannten Gründen nicht getan wird. Kann mir denken dass in der Stehplatztribühne ein Puffer ist… denn sooo eng steht man da nicht (außer direkt in der OrangeZone).
Kannst Dich aber gern an Tixxo wenden und fragen wie viele Tickets verkauft werden… das sind recht umgängliche Leute und FREUNDLICH.Und dass viele Bamberger nach Ulm wollen ist ja klar…wenn die Tickets nur die hälfte kosten als in der eigenen Halle
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Und? In Bamberg sind auch sehr viele Notausgänge. Trotzdem beschwert man sich hier über Stehplätze auf Fluchtwegen. Und ich bin mir zu 90% sicher, dass ich in der Kuhberghalle auch schonmal auf einem stand.
Ich bin mir sicher dass Ulm die Vorschriften nicht einhält. Beispiel gefällig?
Hier ist von 6.200 Zuschauern in Ulm die Rede:
http://www.ratiopharmarena.de/kontakt/ueber-uns.htmlHier sogar von bis zu 6.400:
http://www.lees-corner.de/board16-basketball-ligen/board7-beko-basketball-bundesliga/13780-die-mutter-aller-derbys-ulm-tübingen/index6.html#post83074Wenn keine Blöcke gesperrt wurden, wird da von ulmer Seite ganz klar das Gästekontingent zu klein ausgewiesen. Bamberg hat 600 Karten bekommen. Das ist schlichtweg unverschämt! Viele Bamberger haben keine Karten für das 2. Spiel bekommen. Ich bitte die Bonner Gastfreundschaftsbeauftragten hier einzuschreiten! Schließlich kann nächstes Jahr Bonn in den Playoffs gegen Ulm spielen und dann müssen 40 brave Bonner Zuhause bleiben. Das betrifft nicht nur Bamberg sondern alle Bundesligisten. Hier muss man einschreiten!
kein Betrug behaupte ich, da in dem Arena Artikel klar von MAXIMAL geschrieben wird…
bei der BBL und in der aktuellen Presse werden immer 6000 angegeben ! Die zahlen davor waren Planzahlen wie man sie maximal auslasten könnte.
Was aber aus mir unbekannten Gründen nicht getan wird. Kann mir denken dass in der Stehplatztribühne ein Puffer ist… denn sooo eng steht man da nicht (außer direkt in der OrangeZone).
Kannst Dich aber gern an Tixxo wenden und fragen wie viele Tickets verkauft werden… das sind recht umgängliche Leute und FREUNDLICH.Und dass viele Bamberger nach Ulm wollen ist ja klar…wenn die Tickets nur die hälfte kosten als in der eigenen Halle
Wahrscheinlich gibt Stoll immer 6000 an um nicht so viele Auswärtsfans reinzulassen. Irgendwie müssen die 6400 ja zustande kommen und Ulm wäre ja dumm die Kapazität nicht auszunutzen. Lücken sind mir bislang nie aufgefallen. 400 Plätze nur mit geringerer Befüllung der Stehplätze zu erklären ist für mich nicht ausreichend.
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wenn die Lücken sehen willst…komm einfach mal auf die rechte Stehplatzseite…große Lücken sidn keine…aber Platz hat jeder ne Menge finde ich zumindest. Links auf der OrangeZone Seite sieht das anderst aus.
Aber wenn Du so schön sagst “sind Dir nie aufgefallen” warst denn überhaupt mal dort ?Edith sagt noch dass die 6400 noch nie erwähnt wurden seit Fertigstellung… nur vorher mal in der Presse waren dass man das erreichen will.
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Platz für 400 zusätzliche Zuschauer? Also fast so viele wie auf die komplette Bamberger Süd Stehplatztribüne passen? Glaub ich im Leben nicht!
Bei TV Übertragungen sind mir die Lücken nicht aufgefallen. ICh werde Morgen mal genau hinschauen… Wie auch bei der Platzierung der Bamberger.
Wie gesagt Ulm wäre dumm und ich würde den Manager austauschen, wenn man die vorhandenen Zuschauerkapazitäten nicht nutzen würde. Da ich Stoll nicht für dumm halte, werfe ich ihm vor die offiziellen Zahlen niedriger anzusetzen, um weniger Auswärtsfans in die Halle zu lassen.Schön komisch, da wird den Bambergern, unberechtigter Weise, ein Verstoß gegen die BBL Regularien vorgeworfen. Und selbst unterschlägt man ständig Karten für die Auswärtsfans.
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Du vermutest… bei Bamberg sprechen die Fakten.
aber ich werd das nun einfach so belassen, denn die Diskussion dreht sich im Kreis mit Dir.Und im TV siehst Du NIE die ganze Stehplatz Tribühne…da wird fast ausschließlich die Orange Zone Seite gezeigt.
aber glaub auch kaum dass Du vom anderen Hallen Ende siehst ob man Eng steht oder Platz hat (geh mal davon aus dass nen Sitzplatz hast) -
Fakten hab ich hier noch keine gesehen. Nur Unterstellungen. Daher mache ich das jetzt auch.
Ich habe Fakten gebracht, dass sogar auf der HP der Arena von 6200 Zuschauern gesprochen wird. Trotzdem weißt Ulm nur 6000 aus. -
Im Stehplatzbereich in Ulm hat man ganz oben tatsächlich Platz zum liegen. Aktuell sind das 1500 Leute, da kann man locker 2000 unterbringen.
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Im Stehplatzbereich in Ulm hat man ganz oben tatsächlich Platz zum liegen. Aktuell sind das 1500 Leute, da kann man locker 2000 unterbringen.
das sind keine 1500 ….ich behaupte nach dem was ich mitbekommen habe sind es 1000 verkaufte Tickets auf der Stehplatztribühne (plus minus)
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Ich muss hier ausdrücklich mal die Ulmer Auswärtsfan-Behandlung loben… ich war in dieserSaison beim HR-Spiel gg. Bonn dort, da haben wir einen komplett zusammenhängenden Block gehabt und das Verhältnis zu den Ordnern war relativ entspannt!!! Außerdem war ich beim 3. HF gg. Würzburg in der Halle und ca. 600!!! Würzburger haben Plätze in direkt nebeneinander liegenden Blöcken gehabt. Aber so ist das in der BBL eigentlich auch normal. Natürlich gibt es größere Hallen wie Ulm, Bonn, Berlin, Trier, München, Braunschweig, Frankfurt wo es relativ einfach ist und auch klappt, grundsätzlich 10 % der Kapazität an ZUSAMMEN liegenden Plätzen für Gäste zu blocken und evt. nach Abruf des benötigten Kontingents in den freien Verkauf zu geben, wenn man das will! Bamberg würde ich auch dazu zählen, aber da will man offensichtlich nicht, bzw. es klappt halt einfach nie…
In den kleineren Hallen muß man natürlich Abstriche machen, da verseht jeder, dass 10% der Plätze nicht immer nebeneinanderliegend sein können - aber selbst in Oldenburg, Gießen, Tübingen, Würzburg, Ludwigsburg, Göttingen, Quakenbrück, Bremerhaven, Bayreuth und mit leichten Abstrichen wg. der eingeschränkten Sicht Hagen gab es aus meiner Erfahrung eher wenig Probleme - egal wie wichtig die jeweiligen Spiele waren und wie groß die Anzahl der Auswärtsfahrer… Es ist doch eigentlich egal, ob es fehlender Wille ist, oder Unfähigkeit… schönreden braucht man es eigentlich nicht mehr!!! -
Sehr guter Post @tuchi. Ich habe diese Saison auch einige Auswärtsfahrten mitgemacht und bis auf Schweinfurt-Ost auch nur positive Erfahrungen gemacht. Eigentlich Schade, denn es würde in der Stechert ja genug Platz geben um irgendwo einen Gästeblock freizuhalten der den Namen auch verdient hat…
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es gibt immer 2 Seiten lieber Tuchi ….
in Ulm läuft auch nicht immer als so perfekt !!! Wen es intressiert sollte sich das mal genau durchlesen
auch wie sich ein Bundesliga Manager Namnes Thomas Stoll zu anderen Fans und Meinungen äussert ist lesenwert
in diesen Forum nennt sich der Manger Stoll übrigens "TS " ab Beitrag 111- alle 3 Seiten danach noch lesen …hier der Link :
http://www.lees-corner.de/board16-basketball-ligen/board7-beko-basketball-bundesliga/13780-die-mutter-aller-derbys-ulm-t%C3%BCbingen/index6.html -
es gibt immer 2 Seiten lieber Tuchi ….
in Ulm läuft auch nicht immer als so perfekt !!! Wen es intressiert sollte sich das mal genau durchlesen
auch wie sich ein Bundesliga Manager Namnes Thomas Stoll zu anderen Fans und Meinungen äussert ist lesenwert
in diesen Forum nennt sich der Manger Stoll übrigens "TS " ab Beitrag 111hier der Link :
http://www.lees-corner.de/board16-basketball-ligen/board7-beko-basketball-bundesliga/13780-die-mutter-aller-derbys-ulm-t%C3%BCbingen/index6.htmlJa mei, die Halle steht seit 6 Monaten. Das Spiel gegen Tübingen war das erste mal, dass man eine solche Menge an Gästefans in Ulm begrüßen durfte. Dass es hier dann noch Optimierungbedarf gab, wird sicherlich jeder verstehen. Am Schluss stand eine für alle Seiten akzeptable Lösung.
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Wie wurde hier damals über den Energy Dome gelästert… ich glaube es gibt nicht wenige die in dieser Hinsicht der Halle eine Träne hinterher weinen. Wo steht man schon in einem gemeinsamen Block mit 500 Fans 1m vom Spielfeld entfernt???
Bonn ist für Auswärtsfans ein Traum und ohnehin jede Halle um ca. 5000 Zuschauer, in der es nur Sitzplätze gibt. in Frankfurt sitzt man weit weg, sieht aber perfekt, finde ich eigentlich wichtiger als Nähe zum Spielfeld (sofern es nicht Oberrang ist, aber da gibt es schließlich nur Berlin). Sonst kann ich zu Bamberg nicht viel sagen: Ich war damals vor dem Umbau dort, mit ca. 300 Auswärtsfans direkt hinter dem Korb, war vollkommen in Ordnung!
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Gerade die Geschichte im Ulmer Forum gelesen. Heyder ist im Vergleich zu Stoll ja fast ein Kirchenknabe Wär er jünger hätte er sich vielleicht auch auf das Niveau runtergelassen, obwohl, ne, dafür ist er zu clever.
Schön das nicht nur wir Probleme beim Gästekobtingebt haben, auch wenn unser Fall aufgrund des Finals ungleich härter und schwerer zu verdauen ist.
Eines Finals ist diese Diskussion (also das sie überhaupt stattfinden muss) jedenfalls nicht würdig.
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es gibt immer 2 Seiten lieber Tuchi ….
in Ulm läuft auch nicht immer als so perfekt !!! Wen es intressiert sollte sich das mal genau durchlesen
auch wie sich ein Bundesliga Manager Namnes Thomas Stoll zu anderen Fans und Meinungen äussert ist lesenwert
in diesen Forum nennt sich der Manger Stoll übrigens "TS " ab Beitrag 111hier der Link :
http://www.lees-corner.de/board16-basketball-ligen/board7-beko-basketball-bundesliga/13780-die-mutter-aller-derbys-ulm-t%C3%BCbingen/index6.htmlJa mei, die Halle steht seit 6 Monaten. Das Spiel gegen Tübingen war das erste mal, dass man eine solche Menge an Gästefans in Ulm begrüßen durfte. Dass es hier dann noch Optimierungbedarf gab, wird sicherlich jeder verstehen. Am Schluss stand eine für alle Seiten akzeptable Lösung.
…so ist es… wenn es nach einer Eingewöhnungsphase wg. neuer Halle immer noch Probleme gäbe, könnte man die Situationen vergleichen!!!
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Gerade die Geschichte im Ulmer Forum gelesen. Heyder ist im Vergleich zu Stoll ja fast ein Kirchenknabe Wär er jünger hätte er sich vielleicht auch auf das Niveau runtergelassen, obwohl, ne, dafür ist er zu clever.
Schön das nicht nur wir Probleme beim Gästekobtingebt haben, auch wenn unser Fall aufgrund des Finals ungleich härter und schwerer zu verdauen ist.
Eines Finals ist diese Diskussion (also das sie überhaupt stattfinden muss) jedenfalls nicht würdig.
Selten erlebt wie man so die Tatsachen verdrehen kann !!!
Die Stehplätze unter dem Hallendach sind eines Finale unwürdig !!!
Die Diskussion ist keine Kritik an Bamerg Fans, bei einer solchen einseitigen Diskussion, jedoch nur von wenigen Einzelnen, könnte auch Kritik an den Fans aus Bamberg aufkommen. Aber da die Mehrheit eine andere Meinung hat, wie wir in der Halle erfahren konnten, ist dem nicht so. -
Gerade die Geschichte im Ulmer Forum gelesen. Heyder ist im Vergleich zu Stoll ja fast ein Kirchenknabe Wär er jünger hätte er sich vielleicht auch auf das Niveau runtergelassen, obwohl, ne, dafür ist er zu clever.
Schön das nicht nur wir Probleme beim Gästekobtingebt haben, auch wenn unser Fall aufgrund des Finals ungleich härter und schwerer zu verdauen ist.
Eines Finals ist diese Diskussion (also das sie überhaupt stattfinden muss) jedenfalls nicht würdig.
Ich muss jetzt zu ein paar Dingen doch noch was sagen. Zum einen zu dem zitierten. Das ist korrekt. Was Stoll in selbigem Forum manchmal von sich gibt, mag einem Manager unwürdig sein. Das kann man so und so sehen, und wird auch aus den eigenen Reihen nicht selten kritisiert.
Allerdings ausgerechnet den Thread gegen Tübingen auszugraben is dann doch nicht wirklich repräsentativ. Wer das “Verhältnis” Tübingen-Ulm kennt weiß, dass das ein “einmaliger” Ausnahmezustand während der Saison ist. Das wäre wie wenn man die Fans der Glasgow Rangers als aggressiv bezeichnet und als einziges Beispiel ein Spiel gegen Celtic parat hätte. Ansonsten sind wir sehr gesittet mit den Auswärtsfans, was hier ja auch schon bestätigt wurde.
Zur Platzdiskussion. Ich weiß es nicht, ob in Ulm jetzt 6000. 6400 oder 6200 wirklich reinpassen. Ich weiß,. dass auf einen guten Bereich der Stehplätze die möglich wären, zugunsten von guten Rollstuhlplätzen verzichtet wird. Ich weiß, dass diverse Firmenplätze immer wieder leer bleiben, weil das Sponsorentickets sind, und dann kommt keiner (Ein Ärgernis, auch für Heimfans die dann keinen Platz mehr kriegen, aber kein Thema für diesen Thread) Wieviele das sind? Keine Ahnung. Aber ganz grundsätzlich. Wir sprechen hier von 10%. Die ganze Statistik zu schönen, um 20,40 oder evtl. 60 Auswärtsfans mehr oder weniger zu haben, is doch albern. Wann kommen denn so viele? Außer bei den Lokalderbys oder jetzt in der Endphase der Play-Offs is das doch illusorisch. Eine Halle die feuersicherheitstechnisch für 6800 zugelassen ist, dann aber überzubelegen und Fluchtwege zuzustellen (so es so sein sollte, und bisher sprechen die Anzeichen dafür, denn das ist tatsächlich ein Foto aus der Stechert-Arena, am Sonntag entstanden) hat dann doch noch ne andere Dimension.
Und wenn man den Fehler gemacht hat, dann nicht zu sagen, sorry…falsch gelaufen…kommt nich wieder vor, wir suchen ne Lösung, sondern in der PResse Stimmung gegen die “ach so unvernünftigen” Auswärtsfans zu machen, hat für mich auch noch ne andere Dimension als private Äußerungen in einem unbedeutenden Internetforum. Ich hab von Stoll noch nichts derartiges in der Presse gelesen. Wenn jemand gegenteiliges weiß, entschuldige ich mich und nehms zurück.
Gerade der letzte Punkt ist derjenige, welcher die Ulmer Fans am meisten aufregt. Dass es nicht heißt, wir suchen ne Lösung für EUER Problem (nämlich eine eingestandene Überbelegung) sondern dass es heißt. Wir holen noch mehr Ordner, damit ihr da (trotzdem) alle hinsteht, das finde ich einfach respektlos. und ich finde es schade, dass sowas hier dann auch noch verteidigt wird.
So, jetzt bin ich auch raus, und freu mich auf heute abend und ein hoffentlich spannendes Spiel und vielleicht einer Überraschung gegen die “Übermannschaft der Saison”. Aber es war mir ein Bedürfnis das noch loszuwerden.
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Allerdings ausgerechnet den Thread gegen Tübingen auszugraben is dann doch nicht wirklich repräsentativ.
Das Thema in diesen Thread ist NICHT nur das Bamberger - sondern ALLER Auswärtsfans , ich wollte nur aufzeigen das die Gutmenschen aus Ulm auch nicht unantastbar sind … nicht mehr und nicht weniger.
Ich gehe davon aus , das Bamberg in der nächsten Saison sich schon Gedanken macht wie das Stehplatzproblem gelöst wird.
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@Simonius: Zum Thema “Überbelegen” weiße ich dich mal auf die Postings bzgl. angegebener Hallenkapazität hin. Ich bin mir fast sicher, dass in die Stechert Arena keine 6.800 Leute passen…
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Es weiß doch jeder das Bamberg auch hier seine Helfer einsetzt um Stimmung zu machen und von Fehlern abzulenken. Snake und der Mailman sind Bambergs bezahlte Krawallmacher. Solche Aktionen mit dem Plakat sind in der Halle nicht nur geduldet sondern ausdrücklich gebilligt. Peinlich dass man diese Art der Propaganda macht.
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@Simonius: Zum Thema “Überbelegen” weiße ich dich mal auf die Postings bzgl. angegebener Hallenkapazität hin. Ich bin mir fast sicher, dass in die Stechert Arena keine 6.800 Leute passen…
was willst du damit sagen? Das würde mir ja quasi recht geben oder versteh ich da was falsch?
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Also Äußerungen in der Presse sind schlimmer als Äußerungen in einem öffentlichen Internetforum. Ist ja interessant. Für mich ist das Thema hiermit erledigt und ich rate auch allen anderen Bambergern die Hater hier unter sich diskutieren zu lassen. Sollen sie doch Mails an die BBL schreiben. Ich bin gespannt was von der Seote kommen soll. Viel Spaß bei Spiel 2 und 3. Dann ist eh Schluss für dieses Jahr!
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Sorry, aber wer im Vorfeld zu wenig Tickets reserviert, der hat später pech gehabt. Tübingen kann froh sein, dass Ulm sich noch so gestreckt hat und überhaupt genug Tickets besorgt hat. Und ja, ich kenne die Abläufe sehr genau, denn ich habe 5 Jahre lang in Bonn die Auswärtsfahrten organisiert.
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Es weiß doch jeder das Bamberg auch hier seine Helfer einsetzt um Stimmung zu machen und von Fehlern abzulenken. Snake und der Mailman sind Bambergs bezahlte Krawallmacher. Solche Aktionen mit dem Plakat sind in der Halle nicht nur geduldet sondern ausdrücklich gebilligt. Peinlich dass man diese Art der Propaganda macht.
Bezahlt das wüsste ich ja - Schwachsinn ….
und wenn du lesen könntest …würde Dir auffallen das ich die Plakat Aktion sogar kritisiert habe , also schreib keine Unwahrheiten !!!
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t70545_Finale-2012-Brose-Baskets-vs-ratiopharm-Ulm_16.htm
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@Simonius: Zum Thema “Überbelegen” weiße ich dich mal auf die Postings bzgl. angegebener Hallenkapazität hin. Ich bin mir fast sicher, dass in die Stechert Arena keine 6.800 Leute passen…
was willst du damit sagen? Das würde mir ja quasi recht geben oder versteh ich da was falsch?
Ja, aber leider nicht zum ersten Mal in diesem Thread. […] …tschüß
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Also Äußerungen in der Presse sind schlimmer als Äußerungen in einem öffentlichen Internetforum. Ist ja interessant.
Ja, das sehe ich tatsächlich so, da stoll im Forum als Privatperson schreibt. und ich hab ja auch schon erwähnt, dass ich das auch nicht gut finde. Aber in einem ÖFFENTLICHEN Zeitungsartikel zum SPiel das Zitat. “Der Manager der Brose Baskets sagt dazu (sinngemäß)” hat für mcih dennoch ne andere Dimension.
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es gibt immer 2 Seiten lieber Tuchi ….
in Ulm läuft auch nicht immer als so perfekt !!! Wen es intressiert sollte sich das mal genau durchlesen
auch wie sich ein Bundesliga Manager Namnes Thomas Stoll zu anderen Fans und Meinungen äussert ist lesenwert
in diesen Forum nennt sich der Manger Stoll übrigens "TS " ab Beitrag 111- alle 3 Seiten danach noch lesen …hier der Link :
http://www.lees-corner.de/board16-basketball-ligen/board7-beko-basketball-bundesliga/13780-die-mutter-aller-derbys-ulm-t%C3%BCbingen/index6.htmlIch glaube jeder Forist, der schon länger bei SD ist, hat seine Meinung zu Thomas Stoll. Sagen wir mal ganz neutral, sein Verhalten in den Foren ist unprofessionell, ich finds peinlich, wenn sich ein Offizieller in der Öffentlichkeit so aufführt. Deswegen nimmt ihn in der Branche auch niemand so richtig ernst. Aber was hat das mit dem Problem der Platzierung von Auswärtsfans zu tun?
Es gab jahrelang Probleme für Auswärtsfans in der Stechert-Arena. Erstmals zu dieser Saison hat man was gemacht mit der Zusatztribüne, zum ersten Mal gab es ordentliche Plätze zu halbwegs vernünftigen Preisen. Leider ist diese Zusatztibüne bautechnisch nicht geeignet als Stehplatztribüne. Ich kann, und da wiederhole ich mich, verstehen, dass man nachdem man erkannt hat, das Hüpfen die Korbanlage zum Wackeln bringt, dort keine gegnerischen Fans platzieren möchte. Das Risiko einer Spielunterbrechung bis hin zum Spielabbruch ist zu groß für den Veranstalter. Da mache ich Heyder keinen Vorwurf.
Deswegen muss nächste Saison eine Lösung gefunden werden. Die kann so aussehen, dass man die Tribüne umbaut oder einen anderen angemessenen (!) Bereich für die Auswärtsfans schafft.
Dieses Signal fehlt mir. Stattdessen wird die Schuld bei Bonnern gesucht (“selbst schuld” ) oder ein lapidares “dann müsst ihr das nehmen, was ihr kriegt”. DAS ist nicht okay.M.E. muss man jetzt in den sauren Apfel beissen und anfangen, in der Nordtribüne Dauerkarten-Besitzer umzuplatzieren für die neue Saison. Denn letztendlich scheiterte die zusammenhängende Platzierung von Auswärtsfans auf der Nordtribüne daran, dass dort DK-Besitzer sitzen. Leider hat man nach der Erweiterung der Stechert-Arena bewusst darauf verzichtet, Blöcke komplett für Dauerkarten zu blocken. Über den Beweggrund will ich jetzt gar nicht spekulieren, die Einstellung des Managements war früher vielleicht eine andere als es jetzt ist.
Ulm wird im nächsten Spiel nochmal mit diesen unzmutbaren Verhältnissen leben müssen, ad hoc wird sich sicherlich keine Lösung finden. Interessant wird es aber, wie es nächste Saison aussieht. Ändert sich dann nichts an der Situation, habe ich dann kein Verständnis mehr dafür, wie hier viele Fans in nibelungentreue solche schikanösen Verhältnisse schönreden.
Es hängt nun letztendlich alles vom Wollen des Bamberger Managements ab, die Situation nächste Saison zu ändern. -
@Hugo: sehr sachlicher Post, der die Situation meines Erachtens gut beschreibt. Schade für die Ulmer in Spiel3, und manche ziehen daraus Ihre persönliche Konsequenz.
Ich hoffe aber für die nächste Saison. Ob wir dann in den Genuß von besseren Plätzen in den Finaöls kommen, wage ich zu bezweifeln, weil zumindest bei einer erneuten Ulmer Teilnahme sehe ich da Fragezeichen.
Deshalb heute abend alles geben, und zwar nur im positiven Sinne. Anfeuern, Anfeuern, Anfeuern.
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@Hugo: sehr sachlicher Post, der die Situation meines Erachtens gut beschreibt. Schade für die Ulmer in Spiel3, und manche ziehen daraus Ihre persönliche Konsequenz.
Das is das wirklich traurige. Schon Quakenbrück kam mit wesentlich weniger Fans zu Spiel 3…bei Ulm wird es wohl ähnlich sein. Bamberg wird es wieder auf den hoffnungslosen 0:2 Rückstand schieben (sollte der denn eintreten, ich glaube fest an ein 1:1) UNd es wird kein Problem geben, weil man die unzumutbaren Plätze dann plötzlich garnicht braucht. Schade, aber ich befürchte auch, dass es so kommen wird.
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Gute Post @ hugo
mein Hinweis zu Stoll gehört klar nicht zum Thema hier ( geb ich Dir Recht ) ich erwähnte das nur weil es für SD Neulinge auch Einblicke zeigt über den Herrn Stoll ….es bot sich einfach an …
ich hoffe auch auf Besserung nächste Saison …