Platzierung von Auswärtsfans
-
Lasst uns jetzt nicht auf Bamberg eindreschen. Der Fred vekommt sonst…;-)
Ich denke, jeder der schon mal in Bamberg war und nicht völlig schmerzfrei ist, hat seine Lehren daraus gezogen und meidet die dortige Halle und einen Großteil der dortigen Fans. Das verraulen der Auswärtsfans sich als Leistung auf die Fahne zu schreiben, grenzt schon gewaltig an Selbstüberschätzung…
logo
-
Also am besten gesessen haben wir bislang in der Tat in Bonn. Direkt hinter der eigenen Bank, sehr nach am Spielfeld. Das war sehr schön da, mal abgesehen davon dass man aus dem Gastro-Bereich nichts mit in die Halle nehmen durfte. Das war doch ein wenig ungewohnt.
Ansonsten war Oldenburg auch ganz okay, Braunschweig krankt so ein wenig an dieser riesigen Halle. Die Plätze die wir in BS hatten waren nicht übel, aber durch die Dimensionen der Halle sitzt man trotzdem recht weit weg vom Geschehen. Außerdem hatten die Braunschweiger das mit Abstand beste Maskottchen.
Berlin war auch okay, da gabs nix zu meckern. Ein wenig mehr Feingefühl für die Feierstimmung im Eisbären Block nach dem Auswärtssieg wäre vielleicht angebracht gewesen, aber das ist zu verschmerzen.
Die Fans in Lubu waren extrem nett, bislang da ganz weit an der Spitze. Die Plätze die wir in der Halle hatten waren aber nicht so klasse. Wobei das glaube ich daran lag dass wir in Lubu Karten aus dem Mannschaftskontingent bekommen haben und diese nicht selbst besorgt hatten. Wir haben ganz außen oben auf der Sitzplatztribüne gesessen. Sitzen mussten wir zwangsläufig, da erste Reihe und wir stehend einigen Ludwigsburgern die Sicht geraubt hätten. Da mussten wir dann notgedrungen Rücksicht nehmen.
Quakenbrück steht bislang in meiner Gunst ganz unten. Die Halle ist zu eng (vorallem an den Aufgängen am Oberrang), ich hatte einen Platz ganz oben in der letzten Reihe. Sobald man da gestanden hat, haben einem diese hängenden Blocknummern von der Hallendecke die Sicht übelst versperrt.
Und diese ganzen Bamberger Schaudergeschichten werden mich nächste Woche Sonntag auch nicht davon abhalten nach Bamberg zu fahren um die Eisbären zu unterstützen.
-
Vielleicht erreicht die Kritik den einen oder anderen Fan in Bamberg ja doch. Besonders
wichtig wäre es aber für das Management.
Ein guter Sitzplatz für die Gästefans ist die
halbe Miete.
Sorry, aber bei 5.000 Leute in der Halle wirken
60 ALBAS eben leider einfach wie eine Handvoll, auch wenn es ein Busvoll ist.
Ich fand´s trotzdem schön dass ihr da gewesen seid.Sers
-
Naja, dass Bonn einen Bus in der Woche nach Tübingen zu einem Pokalspiel schickt, aber Probleme hat, einen Bus für ein Spiel in Bamberg am Wochenende vollzukriegen, spricht doch Bände, oder?
Naja, bei der Qualität der Bonner Mannschaft würde ich mir als Fan auch eher Erfolgschancen in Tübingen ausrechnen…
Aber Spass beiseite…das Thema - jedenfalls driftet der Thread wieder Richtung “nichtvorhandene Bamberger Gastfreundschaft” ab - ist schon dermaßen ausgelutscht und wurde schon so oft diskutiert, dass das hier eh zu nichts führt…
Es kommen eh nur die üblichen Verdächtigen aus ihren Löchern gekrochen und nutzen die Gelegenheit mal wieder auf Bamberg draufzuhauen. Vor allem die Bonner Fraktion tut sich da doch mal wieder augenscheinlich hervor.
Zu Trine ist an und für sich eh nichts zu sagen, die hat sich ja schon häufig genug selbst disqualifiziert.
Da lobe ich mir dann doch den Beitrag von guwac. Der ist zwar nicht unbedingt positiv, aber er kommt wenigstens einigermaßen objektiv rüber. Wobei ich mir auch gedacht habe, wer dieser “Clown” mit der hässlichen Perücke ist. Und im streng konservativen Bamberg wird so ein Aufzug dann schon mal leicht provokant augenommen. Vor allem, wenn man trotz einer desolaten Leistung seines Teams zur Halbzeit eine freudetrunkene Polonäse durch die verdutzten Bamberger Reihen anfängt. Ich muss zugeben, nach anfänglicher Verwunderung, musste ich erst schmunzeln und schließlich fand ich sogar richtig Klasse. Beim nächsten Mal werde ich mich miteinklinken…schließlich waren da doch auch ein paar hübsche Mädels dabei
Ciao Zorro
-
Das ist ja alles schön und gut hier, aber so richtig weiterhelfen tut das nicht. Haben sich die entsprechenden Fanclubs mal an die Vereine gewandt und auf ihre Probleme aufmerksam gemacht. Ein Club, der was auf sich hält, wird sich solchen Anregungen und sachlicher Kritik sicher nicht versperren. Vielleicht müssen auch die BBL-Regeln ein bißchen konkretisiert werden, damit sich alle Fans überall wohlfühlen.
(Das ist vorallem bezogen auf die Sitzplätze in der Halle, weniger auf die Atmosphäre bzw. die heimischen Fans).
Ich denke schon, dass sich die Vernatwortlichen es nicht leisten können solche Kritik zu ignorieren. Schließlich gehören auch Gästefans dazu, um eine gute Stimmung in der Halle zu erzeugen. -
zu zorro braucht man eh nix mehr sagen wenn er denkt dass nur “wir bonner” probleme bei euch haben. liegt vllt daran dass wir ne zeitlang mit recht vielen gekommen sind und dadurch auch besonders viele probleme haben, oder dass das bamberger managment besonders viel angst vor uns hat! wer weiß wer weiß…
@halligalli: es gab solche versuche von seiten der bbl aber ein paar vereine haben sich quer gestellt und da es eine einstimmige entscheidung sein musste kam man zu keinem ergebniss…
-
Ich weiß nicht warum, aber die Bamberger Halle ist mir immernoch die liebste! Wo in Deutschlands Hallen kann man schon ein Spiel erleben mit inklusiven Saunabesuch und eine super Luft direkt nach der Spielervorstellung, erst Recht, wenn man unter dem Hallendach sitzt! Aber nun mal Spaß beiseite. Auch wenn dieses leidige Platzproblem immer wieder aufs Neue nervt, es gibt auch nette Bamberger in dieser Halle. Ich sage nur letzte Play-offs als wir mit 600 (?) Mann da waren und notgedrungen natürlich mal wieder in der kompletten Halle verteilt wurden. Natürlich haben wir uns in diesen kleinen Block F gedrängelt und natürlich hätten da auch wieder Bamberger zwischen uns sitzen sollen. Aber diese haben sehr nett gefragt, wo wir eigentlich uns hätten hinsetzen sollen und haben dann unsere eigentlichen Plätze eingenommen. Was können auch schon die Fans dafür, dass ihr Management einfach zu blöd ist und jedes Jahr wieder diesen Dauerkarten-Fehler macht?!
–-
Bonn:
Auch mit einer meiner Lieblingshallen. Die Gründe kann man auch schon bei den anderen Einträgen lesen.Leverkusen:
Wäre die Stimmung der heimischen Fans nicht so “ruhig” dann wäre es auch immer wieder eine Auswärtsfahrt wert.Frankfurt:
War dieses Jahr nicht da und habe verdutzt die Augen gerieben, als die Alba-Fans auf Premiere gezeigt wurde. Seit wann werden auswärtige Fans so weit abseits platziert? Ansonsten nett, aber nicht besonders.Köln:
Kölnarena - NIE WIEDER! Das hat mir schon 1998 oder wann wir da gegen Bonn waren nicht gefallen.
EnergyDome - Klasse, weil Stimmung einfach viel besser und Foyer schön großzügig gebaut.Oldenburg:
Hat mir dieses Jahr super gut gefallen. Gute Plätze, nette Fans, klasse Atmosphäre.Braunschweig:
Immer wieder eine Reise wert, weil so schön nah, aber eine tolle Atmosphäre kommt aufgrund der Größe auch nicht unbedingt auf.Gießen:
War zwar das letzte Mal noch Ende der 90er da, aber es wird sich bestimmt nicht viel geändert haben Turnhallenatmosphäre, die aber sehr reizend ist.Berlin :
Kann sich eigentlich ein Auswärtsfan über diese Halle beschweren? Von allen Plätzen eine super Sicht. OK, in einigen Fällen etwas abseits von den Spielern, aber trotzdem hat man auch immer die Möglichkeit, nah ran zu kommen. Und über das Catering kann sich auch keiner beschweren - wer kann schon einen eigenen McD in der Halle aufweisen? -
Wenn Du mir zeigst, wo ich geschrieben habe, dass nur ihr Bonner Probleme habt, dann geb ich Dir ein Bier aus…
Dass die Situation nicht befriedigend ist, leuchtet ein. Nur ist sie nunmal so, wie sie ist und wird in dieser Saison auch nicht mehr geändert werden. Das habe ich schonmal in einem anderen Thread zum mehr oder weniger gleichen Thema geschrieben. Vielleicht sollten die Mods an dieser Stelle eh einen Link zu eben jenem Thread setzen, da wir dann nicht alles doppelt und dreifach schreiben müssen. Es scheint mir, als ob einige diesen alten Thread nicht wahrgenommen haben bzw. nicht kennen. Im Übrigen habe ich dort, auch im Sinne der Bamberger-Fans, eine Mail an die Verantwortlichen geschrieben, mit der Bitte um Erklärung warum die Dinge nunmal so sind.
Es geht uns GHP-Fans nämlich auch tierisch auf den Senkel, wenn permanent etwas Negatives seitens der Gäste über ihren Aufenthalt im Forum geschrieben wird. Wenngleich ich manches zwar durchaus für überzogen halte, aber das ist nunmal Ansichtssache.
Lasst uns doch einfach die Situation nach dem Forumsausbau abwarten. Wenn sich nichts Drastisches an der aktuellen Situation ändert, dann könnt Ihr ja wieder - berechtigterweise - motzen, kritisieren, usw.
Aber bis dahin sollten die alten Geschichten nicht dauernd aufgewärmt werden.
Wer weiss…vielleicht erweisen wir Bamberger uns ja, aller Unkenrufe zum Trotz, doch als gute Gastgeber beim Top4.
Ciao Zorro
-
Nun ja, beim Top Four gibt es doch immer Extra Blöcke für die Vereine und das Dauerkartenargument zieht nicht.
Außerdem wird das nicht ein solch großes Problem, da Bamberg ja nicht dabei sein wird. -
@zorro:
Falls ich es richtig verstanden habe (man möge mich korrigieren wenn es nicht so ist) geht es in diesem thread darum, dass Fans ihre Erfahrungen in anderen Hallen berichten. Jetzt forderst du dazu auf, Bamberg “ruhen zu lassen”. Warum? Sind Bamberger zu sensibel, dass sie berechtigte Kritik nicht vertragen? Ich denke nicht. Sollen die Fans jetzt nur 15 Hallen bewerten und Bamberg aussen vor lassen, weil die Bamberger nicht so gerne hören, dass die Zustände dort “nicht so toll” sind? Ich glaube auch nicht. Da bei schoenen-dunk auch Verantwortliche lesen, ist es bestimmt interessant zu erfahren, wo sich Gästefans wohl fühlen und wo nicht ganz so, wo es noch Verbesserungsmöglichkeiten gibt. Ich glaube nicht, dass Bamberg (siehe z.B. die Beiträge von amadeur) auf diese Meinungen verzichten will. -
Nein, natürlich sollen die Erfahrungen mitgeteilt werden. Solange das dann auch einigermaßen objektiv und konstruktiv geschieht, ist dagegen auch gar nichts einzuwenden….und vielleicht führt das ja, sofern dieses Forum auch von den entsprechenden Verantwortlichen verfolgt wird, zu einer Besserung der momentanen Lage.
Es ist nur so, dass einige Beiträge hier doch gänzlich polemischer Natur waren und mehr von prinzipieller Antipathie gegen GHP als von objektivem Wahrnehmungsvermögen gesteuert sind. Und dieses stupide “Stimmung machen” nervt halt gewaltig.
Zumal es dann doch auch den einen oder anderen Beitrag gibt, der Positives über das Forum und seine Fans zu berichten kann. Und nachdem die Gästefans immer im selben Block untergebracht werden (wenn es von der Anzahl der mitgereisten Fans machbar ist - aber in 90% der Heimspiele während der Hauptrunde ist das so), wundert es mich, dass die einen von unhöflichen Ordnern und pöbelnden Bambergern um sie herum berichten, während andere die Hilfsbereitschaft bzw. Akzeptanz lobend erwähnen…denn die Leute, die in eben jenem Block sitzen, sind auch zum Großteil Dauerkartenbesitzer. Nun frage ich mich natürlich, warum sie sich mal so mal so verhalten sollen…irgendwie passt das in meinen Augen nicht.Was mich weiterhin verwundert, ist der Vorwurf, die Plätze wären mies…also, ich sitze auf genau der gleichen Höhe, nur in einer anderen Ecke, und ich habe eine wunderbare Sicht. Vielleicht liegts ja daran, dass ich 120% Sehstärke habe…
Dass in der Vergangenheit und auch aktuell bei entsprechender Anzahl von Gästefans diese in der Halle verteilt werden, ist unschön. Keine Frage. Kritik absolut berechtigt, allerdings ist das in dieser Saison nicht abstellbar.
So, und nun ein paar Beispiele von “konstruktiver Kritik”:
Ich denke, jeder der schon mal in Bamberg war und nicht völlig schmerzfrei ist, hat seine Lehren daraus gezogen und meidet die dortige Halle und einen Großteil der dortigen Fans. Das verraulen der Auswärtsfans sich als Leistung auf die Fahne zu schreiben, grenzt schon gewaltig an Selbstüberschätzung…
Tja, lieber logo. Nicht jeder macht scheinbar diese leidvollen Erfahrungen. Sowas aber auch….
“Großteil der Fans” = mir persönlich etwas zu pauschal
Absichtliches Vergraulen = lächerlicher Vorwurf!!! wenn Du Unfähigkeit bei der Platzvergabe im Vorfeld der Saison vorwirfst, dann gehe ich mit Dir D’accord, aber Absicht…no way.Absolut elend ist es in Bamberg, viele unserer Fans fahren da nicht mehr hin, weil die Behandlung der Fans dort einfach miserabel ist.
Habe mittlerweile schon zweimal ein Waterloo in Bamberg erlebt, als ich bis zu 3mal den Platz wechseln musste, obwohl ich eine Karte hatte, die eindeutig auswies , wo ich eigentlich sitzen sollte.
Der auswärtige Fan zählt in Bamberg gar nichts.
Du hattest also ne Karte, die eine klare Sitzplatzzuordnung hatte, und wurdest dennoch gleich mehrmals versetzt ? Sollen wir Dir das jetzt wirklich glauben ???
Handvoll? Ich glaube es waren an die 60-70 Fans aus Berlin und das Verhalten der Bamberger unterste Schublade.Pöbelnde “Fans” schon nach den ersten 10 Minuten, weil sie so überheblich waren und dachten sie hätten das Spiel schon gewonnen. Sehr traurige Veranstaltung. Unmöglich wirklich!!! Plätze ganz mies!!!
Ich denke, hierzu erübrigt sich nun wirklich jeglicher Kommentar. Wer diesen Schwachsinn glaubt, der hat wirklich nicht mehr alle Tassen im Schrank!!!
So, und nun: Feuer frei!
Ciao Zorro
-
@Zorro
Jawohl, hier ist eine große Verschwörung im Gange. Alle haben sich gegen die armen Bamberger gewandt, um sie richtig fertig zu machen.(VORSICHT: Ironie)
Einige haben doch auch positive Eindrücke beschrieben. Nobody ist perfect und einen Nobody gibt es in der BBL bestimmt nicht. Bei allen Klubs kann man was finden.
Ich persönlich war nur einmal in Bamberg und hatte leider auch schlechte Erfahrungen. Das heißt aber nicht, dass Bamberg grundsätzlich schlecht ist, sondern das ich auch schon anderes, besseres erlebt habe und auch fordere. -
Sag mal, bist Du so doof oder tust Du nur so.
Wo schreibe ich denn was von Verschwörung ? Meine Güte……
Es geht um die Art und Weise der Kritik.Und das mit den positiven Eindrücken habe ich übrigens selber erwähnt. Aber danke für den Hinweis.
Ich persönlich war nur einmal in Bamberg und hatte leider auch schlechte Erfahrungen. Das heißt aber nicht, dass Bamberg grundsätzlich schlecht ist, sondern das ich auch schon anderes, besseres erlebt habe und auch fordere.
Du warst nur einmal in Bamberg, hast dort Schlechtes erlebt, findest aber Bamberg nicht grundsätzlich schlecht, weil Du schon Besseres erlebt hast… :-?
Junge, Junge, das muss verdammt gutes Kraut sein, das Du da rauchst…
Ciao Zorro
-
On 2006-02-21 14:53, Zorro wrote:
@HalligalliIch persönlich war nur einmal in Bamberg und hatte leider auch schlechte Erfahrungen. Das heißt aber nicht, dass Bamberg grundsätzlich schlecht ist, sondern das ich auch schon anderes, besseres erlebt habe und auch fordere.
Du warst nur einmal in Bamberg, hast dort Schlechtes erlebt, findest aber Bamberg nicht grundsätzlich schlecht, weil Du schon Besseres erlebt hast… :-?
Alles klar ? ^^
Er meinte, dass er bessere schon gesehen hat in Bamberg und Bamberg trotzdem nicht schlimm findet. Hast du glaub ich etwas falsch verstanden oder so…
Ich muss zu dem ganzen sagen: Wie es in den Wald hineinschallt, so schallt es zumeist raus. Auf gut deutsch: Wenn man will kann man es auch als “dumm anmachen” sehen, wenn jemand ankommt und sagt “Das ist mein Platz” oder “Setzen sie sich bitte mal hin!” Ich persönlich war noch auf wenigen Auswärtsfahrten vom TBB mit, nur in Leverkusen letzte Saison, beim Top4 in Frankfurt, wo wir 3ter geworden sind und beim AllStarDay in Köln dieses Jahr.
Ich konnte nicht ein einziges Mal klagen. In Leverkusen durften wir Fans sogar über na halbe Stunde vor der Leverkusener Kabine Rabatz machen, um unseren Charly zu sehen
-
@Zorro:
Ich will wirklich nicht darauf rumreiten, aber ich war ca. 10 Mal in Bamberg und: ja, wir wurden mehrfach trotz Karten “umhergeschickt” bzw. gab es keine “offiziellen” Stehplätze, wie auf der Karte vermerkt - auch logisch, wenn bei einem Computer-Karten-System mal eben “ein paar Karten” mit der Hand ausgefüllt werden……
Das einzige Mal, dass es relativ wenige Probleme (zumindest mit den Offiziellen) gab, war, als wir hinter dem Korb nahe der Gegner-Bank stehen “durften”…
Aber das wurde jetzt auch alles schon 99-100mal in 4 Jahren durchgekaut, geändert hat sich nichts Wesentliches - ich habe (nicht als Einziger) die Hoffnung aufgegeben und finde im Forum Bamberg nicht mehr statt, wenn mein Verein dort spielt.
Das ist zwar schade, weil ich sonst im Prinzip kein Spiel der Baskets verpasse, aber es soll wohl so sein… -
Er meinte, dass er bessere schon gesehen hat in Bamberg und Bamberg trotzdem nicht schlimm findet. Hast du glaub ich etwas falsch verstanden oder so…
Sei mal ehrlich, das macht doch so oder so keinen Sinn…
Egal wie man es dreht, der Satz ist Schwachsinn! :-?Aha, da kommen wir der Sache nun doch schon ein gewaltiges Stück näher. Denn bislang hörte sich dieses Hin-und Herschicken der Gästefans, trotz klarer Platzzuordnung, nach reiner Schikane an. Ich bin immer davon ausgegangen, es geht um Sitzplatzkarten…denn nur diese haben meiner Ansicht nach eine klare Zuordnung (Block, Reihe, Sitzplatz).
Bei den Stehplätzen ist mir sowas auch schonmal passiert. Das war in der Zeit, als ich noch keine Dauerkarten hatte. Für mich fühlte sich das aber auch weniger als Schikane an als vielmehr als Unwissenheit der jeweiligen Ordner, v.a. wenn die Stehplatzkarten manuell geschrieben sind. Denn soweit ich mich erinnern kann, gibt es in Bamberg 3 oder gar 4 Stehplatzbereiche. Aus den Stehplatzkarten geht aber nicht hervor, wo man nun zu stehen hat. Bitte korrigiert mich, falls dies anders sein sollte, aber das war das, was ich noch so in etwa in Erinnerung habe.Ciao Zorro
-
On 2006-02-20 23:38, sackjeseech wrote:
Also, jetzt muss ich mal ne Lanze für Bamberg brechen!Das ist ja schön und gut, aber was in deiner Schilderung einfach fehlt, ist der Ordner, der uns Trommler (sackjeseech ist unser unermüdlicher Ansinger, aber kein Trommler) geradezu schikaniert hat. Der Ordner kam nämlich immer wieder an und hat uns acht Trommler auf vier Meter fünfzig zusammengepfercht, jedenfalls war es so eng, dass man kaum den Arm heben konnte. Natürlich sind wir immer wieder auseinandergerückt, schwupps war der Bursche wieder da, schob uns zusammen, weil die Leute hinter uns sonst nichts hätten sehen können. Kann ja sein, müssen sie halt aufstehen.
Oder besser: man gibt den Fans geeignete Plätze. -
@Fanergy: Auch ich habe mich ja am Anfang zu Euch gestellt, der Ordner kam dann und bat mich, mich hinzusetzen, da neben den Trommlern kein Platz war. Das habe ich auch eingesehen, da ich halb im Gang stand und einigen Bambergern die Sicht versperrte. Der Ordner war mir gegenüber aber sehr freundlich. Es ist also vorrangig das Handeln des Vereins, der die Gästefans nach oben verfrachtet unter Dauerkarteninhaber, die viel Geld hingelegt haben für Ihre Tickets und (teilweise) gar nicht glücklich mit der Situation sind. Da können die Ordner und die Bamberger Fans m.E. nix zu, im Gegenteil, ,man sollte sich auch in ihre Situation hineinversetzen!
Ich denke also, dass sich Vieles auflösen würde, wenn man in einer neuen Halle den Gästefans einen adäquaten Platz (hinter dem Korb?) zuweist.
Dann hören diese Diskussionen hier auch auf! -
du wiederholst doch mehrfach dass es deiner meinung nach nur ein paar “übliche” verdächtige sind die mit bamberg probleme haben (und eigentlich haben die sich ja auch alle gegen bamberg verschworen und glänzen jetzt mit super abgestimmter polemik)! die kritik die dir nich passt stempelst du als lüge ab (“wer diesen schwachsinn glaubt”) und den rest hälst du einfach für “durchaus überzogen”…
was hälst du denn für überzogen? und was sollten sich die gästefans in bamberg alles gefallen lassen müssen? wir sollten wirklich langsam alle mal ein dickeres fell haben wenn es richtung bayern geht, was fällt uns eigentlich ein?!
ich war bisher ca 7-8 mal in bamberg und praktisch jedes mal gab es probleme mit den tickets, mit den plätzen, mit den ordnern und mit den fans um und in dem “gästeblock” (selbstverständlich nicht mit jedem einzlenen!)… und ich freu mich ja dass auch gästefans in bamberg gute erfahrungen gemacht haben aber wenn man sich das stimmungsbild hier ansieht dann ist es wohl doch eher die ausnahme.
-
die kritik die dir nich passt stempelst du als lüge ab (“wer diesen schwachsinn glaubt”) und den rest hälst du einfach für “durchaus überzogen”…
Also, ich gehe jetzt mal davon aus, dass sowohl guwac als auch trine letzten Mittwoch im Forum waren. Nun gehe ich weiter davon aus, dass beide auch noch im gleichen Block saßen.
Und wenn Du nun die Posts beider vergleichst, dann müsste sogar Dir was auffallen….Insofern kann ich diesen Schwachsinn - und was Trine von sich gibt, ist zu 99% absoluter Schwachsinn - einfach nicht ernst nehmen --> Polemik ! oder willst Du mir da widersprechen ?
Und ich halte es für durchaus überzogen, wenn geschrieben wird, dass man einen Großteil der Bamberger Fans meiden muss.
Da mögen sicherlich schwarze Schafe dabei sein, vielleicht auch mehr als in anderen Hallen - ich hab da zwar wirklich noch nie was mitbekommen, aber gut, ich glaube das jetzt einfach mal - aber der Großteil ist durchaus freundlich gesinnt.Das mit den Tickets ist ärgerlich und würde mich auch tierisch annerven, vor allem, wenn es so häufig der Fall ist.
Ich kann mich allerdings auch daran erinnern (das war bei irgendeiner Playoff-Serie gegen die Baskets), dass es bei Euch auch mal interne (Fanclub) Schwierigkeiten mit den Karten gab. Ich hab das mitbekommen, weil derjenige vom Fanclub, der mit Organisation was zu tun hatte, dies kurz vorm Spiel im Play-Off erzählt hat. Ich stand da zufällig daneben.Aber egal. Wir haben sicherlich genug Baustellen, die wir (GHP und das Umfeld) zu bewerkstelligen haben. Insofern hoffe ich, dass durch den Ausbau, das eine oder andere Problem gelöst werden kann, so dass dann die Bonner Fans nach einer neuerlichen Niederlage im Forum sagen können: “Schön wars! Die Plätze waren klasse, die Ordner waren freundlich und mit den GHP-Fans konnte man sachlich und kompetent ohne Gezeter bei einem Bierchen vor, während und nach dem Spiel Spiel fachsimpeln…”
Ciao Zorro
-
On 2006-02-21 14:41, Zorro wrote:
Was mich weiterhin verwundert, ist der Vorwurf, die Plätze wären mies…also, ich sitze auf genau der gleichen Höhe, nur in einer anderen Ecke, und ich habe eine wunderbare Sicht. Vielleicht liegts ja daran, dass ich 120% Sehstärke habe…Der Unterschied liegt in der Wahrnehmung. Als Heimfan kann man mit solchen Plätzen leben, als Auswärtsfan schon weniger. Da möchte man schon näher ans Team, stehen, trommeln.
In Sachen Ordner muss ich sagen, dass wir diesmal einen sehr kooperativen Menschen erwischt haben, der es uns tatsächlich erlaubte, vor dem Block zu trommeln. Bei meinen bisherigen Bamberg-Besuchen wurde dort immer strikt geräumt.
Was ich mich ernsthaft frage: Wenn ich einerseits Dauerkartenbesitzer habe, die das irgendwie nervt, das ständig Auswärtsfans vor ihnen stehen, und andererseits einen Verein, der Probleme hat, größere zusammenhängende Kontingente für Gästefans zu realisieren, weil dort eben Dauerkartenplätze im Wege sind, warum spricht man die Leute nicht an, setzt sie eine Saison später um und macht alle glücklich? Wenn dann weniger Auswärtsfans kommen, kann man die Karten immernoch an der Abendkasse verticken.Ansonsten finde ich den Iro ziemlich geil, wenn Du mich nochmal deshalb anmachst, gibt es Ärger
–-
Es hatte jemand angemahnt, dass ein solcher Thread ja nichts bringe und man sich an die Verantwortlichen wenden solle. Erstmal finde ich, dass dieser Thread sehr wohl etwas bringt, weil man vor einer Fahrt gucken kann, was einen erwartet. Gegebenenfalls kann man auch entscheiden, ob man überhaupt fahren möchte. Auch in Sachen Equipment ist das recht hilfreich. Wenn ich weiß, dass ich in LuBu kein Megaphon in die Halle bekomme, muss ich es nicht 1300 km durch die Republik karren. Wenn ich weiß, dass die Bonner kein Konfetti mögen, lass ich die Säcke im Keller stehen. Ich find das ziemlich wertvoll, auch weil man sehen kann, ob eventuell schlechte Erfahrungen nur Ausnahmen waren und man es doch noch einmal wagen sollte.
Nun zu den Verantwortlichen. Ich hatte Jan Pommer nach unserem Spiel in Frankfurt mal ob des Themas angemailt. Ich hatte eine Tendenz zum Hallendach als Aufhänger gewählt und exemplarisch Frankfurt und Quakenbrück angeführt. Desweiteren Oldenburg, weil wir dort gesplittet waren und Bamberg als Beispiel, dass es (nicht nur in Bonn) Fans gibt, die auf Grund der Kartensituation dort nicht hinfahren wollen. Grundtenor war, dass das nicht im Interesse der Liga sein könnte und das auch auf die Heimfans Auswirkungen hat. Wenn ich als Heimfan nämlich sehe, wie blöd es als Auswärtsfan in meiner eigenen Halle ist, komm ich wohlmöglich nie auf die Idee, Auswärtsfahrten mitzumachen. Pommer hat mir daraufhin eine ziemlich ausführliche Antwort zur Problematik geschrieben und meine Mail an die von mir genannten Vereine weitergeleitet. Die Manager von Quakenbrück und Oldenburg haben mir dann sehr nette Mails geschickt, in der sie den Sachverhalt erläutert haben. Aus Frankfurt und Bamberg kam nichts. Soviel zu dem Punkt, dass man sich an die Verantwortlichen wenden sollte, die das dann schon klären. -
Der Unterschied liegt in der Wahrnehmung. Als Heimfan kann man mit solchen Plätzen leben, als Auswärtsfan schon weniger.
Das mag ja durchaus so sein. Aber selbst hier gibt es unterschiedliche Aussagen.
Was ich mich ernsthaft frage: Wenn ich einerseits Dauerkartenbesitzer habe, die das irgendwie nervt, das ständig Auswärtsfans vor ihnen stehen, und andererseits einen Verein, der Probleme hat, größere zusammenhängende Kontingente für Gästefans zu realisieren, weil dort eben Dauerkartenplätze im Wege sind, warum spricht man die Leute nicht an, setzt sie eine Saison später um und macht alle glücklich?
Weil das ne nette Theorie ist, die aber praktisch derzeit nicht durchführbar ist, da es ausschließlich in den Ecken (und hier wiederum zumeist recht weit oben) noch freie Plätze gibt. Das bedeutet letztlich, dass die Fans (Dauerkartenbesitzer), die eh schon recht weit aussen sitzen, noch schlechtere Plätze bekommen würden, da man dann einen oder evtl. auch 2 komplette Blocks vollends zumacht, um einen anderen Block komplett freizuhalten. Ich wäre da auch nicht wirklich begeistert. Da ist einfach bei der Aufteilung der Dauerkarten nicht drauf geachtet worden. Da wurde gepennt.
Das Thema lässt sich meines Erachtens nur lösen, wenn den Leuten, die eh die letzten Dauerkarten ergattern konnte (im jetzigen alten Forum) und demzufolge nicht die besten Plätze belegen, adäquate Plätze im neuen, größeren Forum (oder wie es dann auch immer heissen mag) vorgeschlagen werden.Pommer hat mir daraufhin eine ziemlich ausführliche Antwort zur Problematik geschrieben und meine Mail an die von mir genannten Vereine weitergeleitet. Die Manager von Quakenbrück und Oldenburg haben mir dann sehr nette Mails geschickt, in der sie den Sachverhalt erläutert haben. Aus Frankfurt und Bamberg kam nichts.
Der Pommer ist aber auch ne Wurst.
Ich hatte damals, bei meiner Frage nach den Ursachen, recht schnell ne Antwort bekommen. Direkt von Herr Heyder. Naja, wenn Du die falschen Wege wählst….Ciao Zorro
-
On 2006-02-21 16:59, Zorro wrote:
Der Pommer ist aber auch ne Wurst.
Find ich nicht. Er hat ziemlich schnell und mit Substanz geantwortet. War nicht unbedingt meine Erwartung.
Interessant fand ich, dass es von Frankfurt den Vorschlag gab, nicht nur die 20% Kartenkontingent für Auswärtsfans zu haben, sondern zusätzlich die Verfügbarkeit als Block in die Standards zu schreiben. Nette Idee, leider wohl nicht durchführbar. Aber wenn ich solche Ideen habe, warum verschiebe ich dann die Auswärtsfans unters Dach?
-
On 2006-02-21 16:40, guwac wrote:
Ich hatte Jan Pommer … mal ob des Themas angemailt. Ich hatte eine Tendenz zum Hallendach als Aufhänger gewählt …
und … dass es (nicht nur in Bonn) Fans gibt, die auf Grund der Kartensituation dort nicht hinfahren wollen. …
Pommer hat mir daraufhin eine ziemlich ausführliche Antwort zur Problematik geschrieben und meine Mail an die von mir genannten Vereine weitergeleitet. Die Manager von Quakenbrück und Oldenburg haben mir dann sehr nette Mails geschickt, in der sie den Sachverhalt erläutert haben. Aus Frankfurt und Bamberg kam nichts. Soviel zu dem Punkt, dass man sich an die Verantwortlichen wenden sollte, die das dann schon klären.
Na Günni hat nun wirklich derzeit andere Sorgen (allerdings hat er ja eigentlich genügend Mitarbeiter im Office).
Im Ernst: Tolle Reaktion von den Enten und von Oldenburg. Etwas beschämend für FFM und GHP, dass da nicht mal ne Antwort kommt. Wäre wenig verwunderlich, wenn man die direkt angemailt hätte, aber da Pommer weitergeleitet hatte, hätte man sich schon mal zu zwei Zeilen herablassen können.
Zeigt aber imho ganz deutlich, dass man den Auswärstfans nicht aus irgendwelchen Sachzwängen heraus so schlechte Plätze zuweist, sondern weil man es eben so will (GHP) oder weil es einem wohl schlicht egal ist (FFM).
Eins so schlecht wie das andere. Kunden sollte man besser behandeln.
-
Also,
bis auf Nürnberg und die neue Halle in Oldenburg kenne ich alle aktuellen Hallen von einmaligem Besuch (Tübingen) bis hin zu mehr als 10-fachem Besuch (Berlin). Und ich muß sagen, da gibt es große Unterschiede, aber auch konkrete Verbeserungen.
Während man früher in Trier (Mäuseheckerweg) unters Dach gepfercht wurde, nur das hintere Drittel des Spielfeldes sehen konnte, sitzten wir (pardon stehen wir) jetzt optimal.
Schön ist es immer, wenn man auf Tuchfühlung mit der eigenen Mannschaft steht. Das klappt in Bonn, Gießen, Ludwigsburg, Trier, Karlsruhe, Braunschweig, Köln-Zirkuszelt z.B. In Frankfurt, unterm Dach ist schon schwieriger, genauso wie in der Kölnarena, Berlin und ganz sicher Quakenbrück. Diese Halle ist definitv zu eng, meine Trommel paßt durch keinen Gang, die wird nur über Kopf getragen.
Das vielbeschriebene Bamberg, ja, da gibt es gute und schlechte Plätze, nette und weniger nette Ordner. Aber wir Handvoll reiselustige Fans finden immer urgendwo ein Eckchen, nicht immer zur Freude der Bamberger. Trotzdem, ich lasse mir in Bamberg nur ganz wenige Spiele entgehen….
Schade finde ich es, wenn die Spielerkarten an ganz anderer Stelle sind, wie die Gästefans. 2 Beispiele: Quakenbrück und Ludwigsburg. Genauso schade finde ich es, wenn man für die Trommel eine Eintrittskarte lösen muß, weil die Trommel einen Sitzplatz wegnehmen könnte (passiert in Gießen).
Für flegelhaftes Benehmen der Zuschauer kann keiner etwas. Das gibtr es immer häufiger und man sollte sehen, dass man davon nicht auf alle schließt.
Richtig wohl fühle ich mich in vielen Hallen, habe viele Freunde kennengelernt und ich reise immer wieder gerne.
Und sorry - es gibt keinen Kuchen und keine Waffeln mehr bei uns in Leverkusen…
Wer etwas hat, dass nicht in die Halle hineingenommen werden darf, sagt mir Bescheid, manchmal kann ich helfen.
bis denne
skepti -
On 2006-02-20 19:26, Pascal wrote:
frankfurt:
dann sind wir wegen stau erst zum 4. viertel gekommen und wurden trotzdem penibel kontrolliert - unnötig!Mmmh? Hab ich das richtig verstanden? Wenn man erst nach Spielbeginn da ist, sollten die Sicherheitsvorkehrungen außer Acht gelassen werden?
Na das würde potentiellen Krawallmachern sicher gut gefallen. Will mir nicht ausmahlen, was beim Spiel in der BSH gegen Gießen los wäre, wenn bestimmte Teile/Sympathisanten (von mir aus auch nur Trittbrettfahrer) der 46ers-Fans von so einem Vorgehen des Ordnungsdienstes ausgehen könnten.
-
@ Skepti:
Und wie hat es dir in der Tü-Arena gefallen?
-
Wie wäre es denn, wenn jemand eine Übersicht der Hallensituation, gegliedert nach den “guwac’schen Punkten” erstellt.
Dann vielleicht mit nem eigenen Platz hier auf SD, immer mal aktualisiert und abrufbereit, für Fans UND für Verantwortliche.
Dieser Service wäre doch noch das i-Tüpfelchen bei SD….
-
On 2006-02-21 17:20, tmpernod wrote:
Wie wäre es denn, wenn jemand eine Übersicht der Hallensituation, gegliedert nach den “guwac’schen Punkten” erstellt.So hatte ich mir den Thread ursprünglich mal vorgestellt. Ich bin und bleibe halt ein wirklichkeitsfremder Idealist
-
@zorro, erstmal ehrt es dich, wenn du als Fan wie ein Löwe für den Ruf deines Vereins kämpfst. Das meine ich ernst. Es ist möglich, dass teilweise auch etwas Polemik dabei ist, aber damit lässt sich das Problem nun wirklich nicht erklären. An eine inszenierte Kampagne über alle Fangruppen hinweg gegen Bamberg wird ja niemand wirklich glauben. Zieht man die wenige Polemik ab, gibt es sachliche Gründe, warum Bamberg im Fan-Ansehen so schlecht dasteht. Während es für Platz Eins dieser kleinen Umfrage mehrere Kandidaten gibt, ist der letzte Platz (mit grossem Abstand vor dem Vorletzten) eindeutig an Bamberg vergeben. Wahrscheinlich nicht (nur) wegen allgemeiner Mißgunst sondern aufgrund vieler schlechter (und nur weniger guter) Erfahrungen.
Dann noch die Sache mit “die können das nicht besser mit der Verteilung”. Ich weiss nicht, ich weiss nicht. “Bewusste Schikane” lässt sich nicht belegen. Es ist aber verständlich, wenn bei Gästefans das so empfunden wird, wenn sich über Jahre hinweg nichts ändert. Mit viel gutem Willen glaubt der gutgläubige Fan das ein mal, wenn gesagt wird “Sorry, das haben wir vor der Saison ‘vergessen’ mit einzuplanen”. Kann man es den Fans aber verübeln, wenn sie nach 3, 4, 5 Jahren nicht mehr bereit sind, dass mit dem “Versehen” oder “Vergessen” zu glauben? Zumal die Umsetzung einer Verbesserung keine riesige intellektuelle Herausforderung ist sondern von einem 12jährigen Praktikanten in Ferienarbeit gemacht werden könnte. Da es für Nicht-Können keine plausible Erklärung gibt, drängt sich zwangsläufig der Eindruck des Nicht-Wollens auf. Und das sorgt nun mal für schlechte Stimmung. Vielleicht gibt es aber doch eine plausible Erklärung, die nur für Aussenstehende nicht erkennbar ist?
Aber eigentlich soll der thread sich nicht nur mit Bamberg sondern allen Teams beschäftigen. In Oberelchingen, Rhöndorf, Freiburg, Alte Waage, Hagen, GSH, Uhlandhalle usw. konnte man früher gar nicht weit weg vom Feld sitzen, denn “weit weg” wäre draussen gewesen. Das hat sich mit den modernen “Multifunktionshallen” wie MSH, Kölnarena, BSH usw. geändert. Von daher ist es heutzutage wichtiger, wo man vom Gastgeber “platziert” wird. Um jetzt doch noch mal auf Zorro einzugehen: Die Einschätzung, ob ein Platz “gut” ist, wird von einem Fan sicher anders beurteilt, als von einem Gast. Für den Gast ist 5. Reihe, Höhe Mittellinie, wahrscheinlich optimal und mit perfekter Sicht. Für den (Auswärts-)Fan ist die Sicht zwar auch wichtig, aber die Nähe zur Mannschaft und die Blockbildung erstrangig. Das “Erlebnis Auswärtsfahrt” ist relativ strapaziös und 50 Euro sind da auch schnell für weg, für Schüler und Studenten auch ein relativ grosses finanzielles Opfer. Umso größer ist die Enttäuschung, wenn man dann nach 7stündiger Anreise vor der 7stündigen Rückreise für den “Hauptact” unter das Hallendach gequetscht wird, schlecht sieht und auch noch unfreundlich behandelt wird. Da ist es völlig egal, ob man Bamberger, Bonner oder Berliner ist. Es wäre im Interesse aller Fans aller Vereine, wenn sich die Fanclubs mit den Vereinen zusammensetzen um das maximal Mögliche für die Gästefans zu erreichen. Das hat sich jemand verdient, der sich 20+ Stunden für eine Auswärtsfahrt ans Bein bindet.
-
wundert mich dass ihr probleme in frankfurt hattet. wir hatten bisher immer die unteren blöcke direkt hinterm korb und ich persönlich kann die verantwortlichen in frankfurt nur in den höchsten tönen loben! sehr professionell, flexibel und immer bemüht alle wünsche zu erfüllen…
-
Damit der Fred wieder in die
richtige Bahn (sorry guwac)
kommt, hier ein Resümee aus
meiner Bamberger Sicht.
Gastfreundschaft wird oft erhofft
wenn man reist und daheim
geflissentlich vergessen.
Wenn Fans und Management
die Chance der neuen Halle
in puncto Gäste versemmeln,
bitte ich echt darum, Bamberg in
einem neuen Fred aufzumischen.
Nächstes Jahr um die gleiche Zeit.
Hoffentlich sind wir klug und
lernen aus solchen Freds.Noch was Sportives zum Schluß.
Für die Gästefans war´s meistens
Scheisse!
Viel Spaß noch mit den – oo ++.Sers
-
nach Tübingen: Saisoneröffnung, alles im stumpfen Magenta, roch nach Farbe, dumme Platzierung zwischen den Dauerkartenbesitzern. Wer kennt nicht den Piloten, der uns alle wegen Körperverletzung verklagen wollte???
Draussen ein sehr herzlicher Empfang des Tübinger Fanclubs, innen eine lustige Art, die Reihen zu benennen. (Reihe 9 ist hinter Gittern, hinter der Mannschaft, Reihe 1 ist oben). Ordner OK, aber hilflos, weil sie die Halle genauso gut kannten, wie wir…. Catering, keine Ahnung, brauche nur Wasser beim Spiel.
Eine moderne Halle halt, unglücklicher Farbanstrich, blöde Gitter als Abtrennung zur Mannschaft, bzw. zu wenig Platz zwischen Mannschaft und Zuschauer.
@punktpunktpunkt, kannte in FFM die Halle meistens aus dem Blickwinkel hinter dem KOrb und war leicht erstaunt über die neuen Plätze…
-
@ sgerules:
sorry, aber da muss man als ordner auch fingerspitzengefühl haben. ich weiß nicht, ob eine gruppe fans aus karlsruhe mit vielen familien und jugendlichen aussieht wie eine gruppe hooligans. fände das durchaus angebracht, da nicht umständlich und sorgfältig alles nachzuschauen…
als wir in bonn mal spät dran waren hat das viel besser geklappt, die haben uns fast noch geholfen, unsere trommeln reinzutragen…
wir standen im stau, sind erst zum vierten viertel in ffm gewesen, da könnte man schon etwas weniger penibel sein, ja! viel postiver war der empfang des frankfurter fanclubs mal wieder. war ja schon öfter dort in den letzten jahren und hab sie bei PO und euroleague-spielen unterstützt. als wir im stau standen bekam ich alle 2, 3 minuten sms mit zwischenständen, war echt super! hab da einige freunde gefunden…
und was die plätze angeht: die letzten jahre war der kontakt zum verein auch super und die plätze hinterm korb toll, aber jetzt unterm dach mit nem haufen nörgelnder kinder, die fast noch ne trommel zerstochen hätten…ne, danke… -
On 2006-02-21 20:49, Skepti wrote:
Wer kennt nicht den Piloten, der uns alle wegen Körperverletzung verklagen wollte???Stellt sich nur noch die Frage ob das Ganze von den Tübingern ausgeht oder von dem Typen selbst…
On 2006-02-21 20:56, Pascal wrote:
@ sgerules:
sorry, aber da muss man als ordner auch fingerspitzengefühl haben.
….
wir standen im stau, sind erst zum vierten viertel in ffm gewesen, da könnte man schon etwas weniger penibel sein, ja!Das sehe ich natürlich auch so. Soweit ich das gesehen habe war da nur eine nicht gerade sehr nette Dame, die sich dann nichtmal beeilt hat! Aber Schwamm drüber
-
On 2006-02-21 20:56, Pascal wrote:
@ sgerules:
sorry, aber da muss man als ordner auch fingerspitzengefühl haben. ich weiß nicht, ob eine gruppe fans aus karlsruhe mit vielen familien und jugendlichen aussieht wie eine gruppe hooligans.Ich versteh Deinen Ärger sehr gut, aber sorry, ich finde das Verhalten des Ordnungsdienstes nicht nur weiterhin akzeptabel, sondern sogar zwingend erforderlich.
Wie sieht denn ein Hooligan aus?
Aus meinen langjährigen Erfahrungen aus dem Besuch von Fussballspielen kann ich Dir versichern, dass Du ihn nicht erkennen würdest, wenn er vor Dir stünde. Du würdest ihn möglicherweise für Deinen Anwalt oder Arzt halten. Aber er würde kein Skalpell ziehen, sondern ein Klappmesser. Und die, die Du für gefährlich halten würdest, sind dann meist die harmlosesten, sie sind nur vielleicht ein bisschen angetrunken, aber dennoch harmlos, zumindest meist.
Nene, die muss man sich schon alle ganz genau angucken. Mag sein, dass man in FFM vorsichtiger ist als in Bonn, und dass das in Deinem Fall überflüssig war, aber die penible Kontrolle der Besucher ist imho unerlässlich. Und dass Ihr erst zum 4. Viertel da gewesen seid, ist bedauerlich, aber nicht vom Ordnungsdienst oder den Skys zu vertreten. Dann muss man eben mehr Sicherheitszeit in die Anreise einbauen. Stau auf dieser Strecke ist ja nun wahrlich nicht ungewöhnlich.
Aber nochmal: Ich verstehe Deinen Ärger vollkommen. Aber hier kommt das so an, dass das für schlechte gastbehandlung durch die Skys sprechen würde. Und das ist nicht fair. Die besch… Plätze unter dem Dach, ja das kritisiere ich selbst, und zwar schon früher sehr deutlich.