Trier anscheinend in finanziellen Schwierigkeiten!
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Zwischenfazit von mir:
Insolvenzantrag bedeutet zwingend Punkteabzug
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ok,
lest mal 19:15 und 19:17 bzw 19:20
da fallen harte Sachen, Schieflage seit DEZEMBER bekannt ; und ansonsten morgen abwarten -
Dann wird es aber von der Zeit her sehr eng werden, wenn sie seit Jahresanfang keine Gehälter mehr gezahlt haben, denn in einem Insolvenzverfahren werden max. 3 Gehälter vom Staat (Bundesagentur für Arbeit?) gezahlt, dann ist spätestens Schluss. Wenn jetzt schon 2 ausstehen dann muss eine Regelung bis zum Monatsende her und eine Fortführung kommt nur in betracht, wenn sie sich positiv auf das Insolvenzverfahren auswirkt, denn ansonsten haftet der Insolvenzverwalter dafür und das wird er auf keinen Fall machen.
Das wird leider ein sehr schwieriges Ding werden…
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Ich gehe schwer davon aus, dass wir in die Pro-A gehen. 4 Punkte Abzug, dann ist es gelaufen, vorallem auch mit dem Direktvergleich mit BHV… (Aber das ist nur Nebensache) Nur ob dann ein Wiederaufstieg drin ist… Ich hoffe es sehr, dass sich der Verein irgendwann nochmal aufbauen kann …
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“Zweite Möglichkeit dass unter neuem Namen die Lizenz erworben wird.”
Klingt für mich nach dem Göttinger Modell. Hoffe ehrlich, dass es dazu nicht kommen wird, bzw. die Vereine der JungenLiga diesen Versuch vereiteln. So leid mir das für die sympathische Trierer Mannschaft und deren Fans tut, aber was da von den Verantwortlichen zum Teil an Aussagen kommen, ist schon ziemlich krass für eine professionelle Sportmannschaft.
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19:30 Uhr: Wir stellen die gesamte Struktur in Frage. Daher kann es dazu kommen, dass auch sich personell anders aufgestellt wird.
Da sollten wohl Beitzel und Merten ihre Sachen packen.
19:33 Uhr: Beitzel: “Ich bin angetreten, von Anfang an das ehrenamtlich zu machen. Daher muss man sich die Frage stellen, ob man die Arbeit nur hauptberuflich machen kann.”
Ohne Worte!
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"19:34 Uhr: Morgen wird der Lizenzausschuss über den Antrag abstimmen. Die Entscheidung wird morgen Nachmittag getroffen. "
Damit wird der Antrag über einen Sanierungsplan bei/für die BBL gemeint sein? Oder welcher Antrag?
€: Achso, die meinen den Insolvenzantrag…?! Da gibs doch nix weiter abzustimmen? -
Ich bin mal sehr auf die offizielle Erklärung gespannt, weil es hier wirklich JEDEN umhaut. Erstaunlich ist, dass jeder hier die Klappe hält, wo doch sogar der OB gestern gesagt haben soll, dass “die halbe Stadt schon darüber redet”!
Hm. Kannst Du uns aufklären? Die PK brachte ja wenig überraschendes mit sich….
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Es hat schon alles angefangen mit der ewigen “Heimlichtuerei”. Hätten die Fans nur ansatzweise über die Situation Bescheid gewusst, dann hätte sich der ein oder andere (mich eingeschlossen), nach den Spielen nicht in Wut über die Spieler entfaltet, sondern versucht, das Team weiter zu unterstützen, damit sie vielleicht noch das Beste aus der Situation machen. Aber eigentlich war ja alles schon von Beginn der Saison an bodenlos, weil einfach komplett falsch kalkuliert und den Fans wahrscheinlich noch manche Fehlinformationen dargestellt worden sind.
Und diese Aussage von Beizel von wegen “ehrenamtlich” kann ich nicht verstehen. Es handelt sich um eine Professionelle Basketballmannschaft und “professionell” bringe ich in jedem Fall mit Beruf in Verbindung. -
Die Zusammenfassung, quelle 5vier.de:
19:35 Uhr: Damit ist die PK beendet. Kurzes Fazit, bevor der ausführliche Bericht folgt: Es fehlen zum jetzigen Zeitpunkt 350.000 – 400.000 Euro um den Geschäftsbetrieb fortzuführen. Dieser Betrag wurde schon in den letzten Tagen reduziert. Insgesamt stehen die Verbindlichkeiten bei 800.000 Euro. Daher wird morgen Vormittag ein Insolvenzantrag gestellt. Laut Pressemitteilung wurde die BEKO BBL fristgerecht informiert.
Die Tagung des Lizenzausschusses beginnt morgen um 11:30 Uhr. Das Ergebnis der Tagung wird entscheiden, ob der Spielbetrieb weiter aufrecht erhalten wird. Sicher sind vier Punkte Abzug in der Tabelle, wie eine Geldstrafe. Die Gehälter aller Mitarbeiter werden für einen Zeitraum von drei Monaten durch die Bundesagentur für Arbeit übernommen. Der Insolvenzberater wird schließlich entscheiden, ob die Treveri Basketball AG saniert wird und damit der Spielbetrieb auch in Zukunft möglich ist.
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Tja, da haben Beitzel und Merten leider das Grab für den Trierer Profibasketball geschaufelt.
Als es vll noch aufzuhalten gewesen wäre, hat man sich lieber in Schweigen und Heimlichtuerei groß getan.Hoffentlich sehen wir diese Figuren in keiner Konstellation mehr wieder.
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Und diese Aussage von Beizel von wegen “ehrenamtlich” kann ich nicht verstehen. Es handelt sich um eine Professionelle Basketballmannschaft und “professionell” bringe ich in jedem Fall mit Beruf in Verbindung.
Ohne auch nur ansatzweise Kenntnis von den Verhältnissen in Trier zu haben: Was meinst Du, wie das bei den kleinen Vereinen läuft? Die werden an Gehältern sparen, wo sie können. Was würdest Du denn sagen, wenn bei einem Minus von 800.000 € sich einer der Ehrenämtler plötzlich ein Gehalt genehmigte. Das wäre doch erst recht nicht nachvollziehbar. Ohne ehrenamtliches Engagement läuft da gar nichts; manche buttern sogar noch Kohle zu. Wie das so ist, wenn man Sachen aus Leidenschaft macht. Leider kann darunter die Professionalität leiden. Und gerade bei den kleinen Vereinen ist das Risiko am größten, dass sie in die Pleite rutschen.
Genau die Diskussion wird beim DFB gerade um Wolfgang Niersbach geführt, der hauptamtlich arbeitet, dafür wird er von Theo Zwanziger permanent angepisst. Der DFB argumentiert mit: Professionalität. Aber da ist Geld nun mal im Überfluss vorhanden. Anders als in Trier oder vergleichbaren Standorten.
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Ich bin mal sehr auf die offizielle Erklärung gespannt, weil es hier wirklich JEDEN umhaut. Erstaunlich ist, dass jeder hier die Klappe hält, wo doch sogar der OB gestern gesagt haben soll, dass “die halbe Stadt schon darüber redet”!
Hm. Kannst Du uns aufklären? Die PK brachte ja wenig überraschendes mit sich….
Ja was soll man dazu sagen? Nebelkerzen ohne Ende laut Live Ticker. Warten wir auf den Stream
Fakt: “Fehler im Controlling”, Prüfer des Jahresabschluß nichts gesehen, Teilzeit Vorstand unterschreibt Bilanz ohne zu lesen, plötzlich geht ein MA nach 20 Jahren, AR nickt ab, Student wird als GF eingestellt,…
Danken sollten wir Sasche Beizel und dem iT Haus, dass sie damals die Scherben von Lothar Hermeling aufgekehrt haben und uns noch 5 schöne Jahre beschert haben.
–> Soll sich jeder selber sein Bild von machen!
Die Aussagen von der HV lassen noch viel tiefer blicken: Aktionäre nicht informiert, die haben in der Presse von der Schieflage erfahren! Totalverlust des Kapitals!Schade das ganze! Wirklich schade! Wo gehen 4000 Zuschauer jetzt hin? Farnkfurt? Luxemburg?
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@oberpfälzer:
……“Hm. Kannst Du uns aufklären? Die PK brachte ja wenig überraschendes mit sich…”
Was hast du dir vorgestellt? Einen weißen Ritter mit einem 800k €- Scheck. Soll vorkommen. Ist aber sehr selten. Diese Möglichkeit wurde letztes Jahr schon “verbraucht”.
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Vermute, dass die BBL am Freitag Trier vom Spielbetrieb auschliesst…und könnt es verstehen.
Nochmal: Das wird nicht passieren.
Und was sagst du jetzt dazu?
Es tut mir aufrichtig für den Trierer Basketball leid. Da nun ein Punktabzug von mindestens 4 Punkten droht (wenn zu spät gemeldet wurde, sogar 6), wird Trier, auch wenn die Saison beendet werden kann, die Klasse nicht halten können. Der erste Schritt des Insolvenzverwalters wird sein, Spieler loszuwerden (vergleiche Gießen). Dann wird man die Saison vermutlich noch mit einem Rumpfkader beenden können. Ich hoffe, dass man sich in ein paar Jahren wieder in der BBL sieht - Trier gehört einfach in die Bundesliga. Lasst nicht die Köpfe hängen - ja, da haben einige in der Geschäftsstelle etwas verbockt, aber wendet euch deshalb nicht von der TBB (oder wie sie in Zukunft auch heißen mag) ab - in Tübingen wurde auch viel scheiß genaut bevor Leute kamen, die den Laden in den Griff bekommen haben (auch wenn das “nur” zum Klassenerhalt reicht). Lasst jetzt vor allem die Mannschaft nicht unter dem Versagen anderer leiden - wie eure Spieler trotz dieser Situation zuletzt aufgetreten ist, verdient allerhöchsten Respekt!
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@oberpfälzer:
……"Hm. Kannst Du uns aufklären? Die PK brachte ja wenig überraschendes mit sich…
"
Was hast du dir vorgestellt? Einen weißen Ritter mit einem 800k €- Scheck. Soll vorkommen. Ist aber sehr selten. Diese Möglichkeit wurde letztes Jahr schon “verbraucht”.
Ne, letztes Jahr wurden nur 700 000 EUR zugeschossen um den Laden am Laufen zu halten… Guckt mal in die Bilanz!
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Einen Controller wird ein so kleines Unternehmen sowieso nicht haben.
Jeder mittelgut aufgestellte Zweitligist hat einen kaufmännischen Assistenten. Kommt halt davon, wenn man das Back-Office vernachlässigt und den ganzen Etat in die Mannschaft buttert.
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Mein Respekt gilt den Spielern und Trainern, die seit Dezember ohne Gehalt weiter gemacht haben, meine Hochachtung vor dem Management und dessen Informationspolitik ( = Verarschung der Fans und der Öffentlichkeit) ist da eher gering.
Was für ein trauriges und bitteres Ende im Trierer Profibasketball!
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Ich bin einfach nur unendlich traurig. TBB Trier hat mich so lange begleitet und jetzt stehen wir alle vor einem Scherbenhaufen… Bin mal sehr gespannt was morgen dann seitens der Liga entschieden wird. An einen sofortigen Lizenzentzug glaube ich nicht, aber es wird viele Punkte Abzug eben, wahrscheinlich so, dass es nicht die geringste Chance für die TBB gibt den sportlichen Klassenerhalt zu packen.
Wie soll es nur weitergehen? Selbst wenn es “nurnoch” 300.000 bis 400.000 € sind die fehlen. Irgendwo wurde mal kolportiert, dass nichtmal für 200.000 € jemand die Namensrechte der TBB haben wollte. Wo soll da dann noch doppelt so viel Geld so kurzfristig herkommen?
Ich kann aber auch nicht genug sagen, welche Hochachtung ich vor den Spielern und der sportlichen Leitung habe. Klar war auch gegurke dabei, aber in Anbetracht dessen, dass seit Monaten kein Geld mehr geflossen ist, ist nicht nur die Leistung beeindruckend, sondern auch die mannschaftliche Geschlossenheit mit der man teilweise aufgetreten ist.
Es soll also wohl so sein: die Jubiläumssaison ist die letzte der TBB, so oder so … heulen könnte man da …
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Lieber @PForsberg und Mitstreiter: Ihr habt mein tiefes Migefühl! Wirklich furchtbar, das alles! Wenn ich mir vorstelle, meinen Baskets würde sowas passieren…
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Durch eine externe Beratungsfirma kam der Entschluss, seit Januar keine Gehälter zu zahlen. Er bedankt sich sehr bei allen Mitarbeitern…
Ich finde es natürlich bitter für die Angestellten, aber soo die Helden sind sie nun auch nicht. Ihr Gehalt ist für drei Monate von der BA gesichert, da kann man sogar genauer danach gehen wie die Zahlungsmoral der TBB. Außerdem was wäre die Alternative? Wer nicht zur Arbeit kommt bekommt gar nichts mehr und die Leute werden auch alles dafür tun um ihren Job zu retten. Wer hier dagegen arbeitet, braucht erst gar nicht damit rechnen, dass er bei einem Neuanfang dabei ist.
Die größere Sauerei ist eher, dass man sagt man zahlt die Gehälter nicht mehr weiter. Was ist denn das bitte für eine Einstellung? Wenn man sie damals schon nicht zahlen konnte, dann sind das aus meiner Sicht klare Anzeichen für eine Insolvenzverschleppung und wenn sie im Dezember der Situation schon bewusst waren, dann erst recht. Ich bin mir sicher, dass sich mit der Thematik noch ein Staatsanwalt auseinandersetzen wird, denn hier scheint man ja trotz besseren Wissens den Laden in seiner jetzigen Form noch aufrecht erhalten zu haben und der “Allgemeinheit” 3 Monatsgehälter für die Angestellten auf’s Auge gedrückt zu haben. Möglicherweise haben sich dann auch die ehrenamtlichen Leiter mit der PK hier keinen gefallen getan, da ihre Aussagen jetzt dokumentiert sind, ebenso in den Livetickern. Am Ende trifft es hier dann nur die falschen Personen, die eigentlich helfen wollten und auf irgendwelche Unternehmensberater gehört haben, denen selbst wieder nichts passiert.
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Wut, Trauer, Tränen. Selbst die HV gestern passte zum Bild das man das ganze Jahr nach aussen abgab. Der Ausichtsrat stumm wie ein Fisch, ein SB der nix sagen konnte oder wollte. Man hat mit ca 2,4 Mio geplant. Die Einnahmenseite verlief nach Plan. Man hat (angeblich) nur nicht gemerkt das man mehr Geld ausgibt als geplant. Im Januar merkt man dann mit einem Mal das kein Geld mehr da ist. Erklärungsversuche: beim aufstellen des Plans sind Kosten nicht korrekt als Ausgaben erfasst/geplant worden. Man hatte also von Anfang an einen Etat von ca. 3,2 mio und hat nix gemerkt. Der grösste Posten, die Spielergehälter seien korrekt erfasst gewesen. Wofür sind die 800.000 fehlenden Euro dann ausgegebe? Könnte man nicht sagen. Man prüft noch. Das schon seit zwei Monaten. Ich hoffe ich habe das einigermassen richtig erklärt. Gerne kann mich jemand berichtigen/korrigieren.
Tschüss TBB!!! Das hast du nicht verdient. -
Gießen konte trotz Insolvenz die saison vor 2 jahren auch zu ende spielen
Weil es sich nur um einen “vorläufigen Insolvenzantrag” (Ist juristisch nicht korrekt, nutzte unser Geschäftsführer Heiko Schelberg in den Sponsoren-Meetings dafür umso öfter) gehandelt hatte. So hatte man einen gewissen Handlungsspielraum bei Verträgen und uns wurde ein kompetenter Insolvenzverwalter zur Seite gestellt, dem die Zukunft des Vereins am Herzen lag. Die Insolvenz konnte abgewendet werden, die Liquidität war nie akut gefährdet.
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OK, ich war bei der PK und musste das auch erst einmal verarbeiten, Morgen also Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens beim Amtsgericht. Die Finanzlücke von ca.800.000 Euro konnte nur auf ca. 350.000 Euro verkürzt werden. Der Antrag auf Inso ist unvermeidlich, auch aus Haftungsgründen.
Die Dezembergehälter wurden noch gezahlt, Ende Dezember ist den Verantwortlichen erstmals aufgefallen, dass es große Lücken gibt. Für die Finanzplanung war damals nicht der Geschäftsführer Merten zuständig, dies mal an die, die jetzt ihm die Schuld zuschieben möchten. Die Finanzverwaltung “organisierte” jemand anders. Und dieser jemand anders wurde vom Vorstand nicht wirklich kontrolliert. Sascha Beitzel übernimmt dafür auch die Verantwortung. Er hat viel Zeit investiert als ehrenamtlich Tätiger, aber es hat nicht gereicht.
Ausdrücklich ein hohes Lob an die Spieler und Coaches, die für diese Verhältnisse in den letzten Wochen fast übermenschliches geleistet haben. Keine Kohle, aber ständig trainieren und dann z.B. auch noch ein Spiel wie in Berlin abliefern.
Wie geht es weiter? Morgen bestimmt das Amtsgericht einen Inso-Verwalter. Der wird die Unterlagen prüfen und feststellen, ob uns wie es weitergehen kann., Zusätzlich ist auch morgen der Lizenzausschuss in Köln tätig. Dort wird man wohl der TBB 4 Punkte abziehen und eine Geldstrafe verhängen. Man könnte auch die Lizenz entziehen, aber das dürfte die Ultima Ratio sein,denn damit würde man ja den Teams schaden, die noch ein Heimspiel gegen die TBB haben.
Leute, es ist alles sehr traurig, ich bin auch ziemlich fertig. Aber (Phrase!) es muss ja weitergehen.
Die TBB-Vorgänger haben bereits 2 Insolvenzverfahren durchgestanden,nun versuchen wir es zum dritten Mal. Achtung - Galgenhumor!
Wer noch dringenden Bedarf hat, gerne auch per PN. -
Gießen konte trotz Insolvenz die saison vor 2 jahren auch zu ende spielen
Weil es sich nur um einen “vorläufigen Insolvenzantrag” (Ist juristisch nicht korrekt, nutzte unser Geschäftsführer Heiko Schelberg in den Sponsoren-Meetings dafür umso öfter) gehandelt hatte. So hatte man einen gewissen Handlungsspielraum bei Verträgen und uns wurde ein kompetenter Insolvenzverwalter zur Seite gestellt, dem die Zukunft des Vereins am Herzen lag. Die Insolvenz konnte abgewendet werden, die Liquidität war nie akut gefährdet.
ich hoffe das es in trier weiter geht
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Gießen konte trotz Insolvenz die saison vor 2 jahren auch zu ende spielen
Das stimmt nicht ganz. Bei Gießen konnte der Insolvenzantrag wieder zurückgenommen werden, da von Sponsoren, Fans und Gesellschaftern genug Geld zusammen kam um die Insolvenz abzuwenden. Verschuldet ist man in die Pro A gegangen und hat es da im Verlauf von zwei Jahren jetzt wohl geschafft die Schulden abzubauen.
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Gießen konte trotz Insolvenz die saison vor 2 jahren auch zu ende spielen
Nein, die Insolvenz konnte nach Stellung eines Antrags auf Insolvenzeröffnung abgewendet werden weil mal es geschafft hat die Zahlungsfähigkeit rechtzeitig wiederherzustellen. Ist ein Unterschied, ein Insolvenzverfahren wurde nicht eröffnet.
Wenn in Trier schon seit 3 Monnaten nichts mehr gezahlt wurde dürfte es da ziemlich eng werden, da die Zahlungunfähigkeit offensichtlich schon länger bekannt war.
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Gießen konte trotz Insolvenz die saison vor 2 jahren auch zu ende spielen
Das stimmt nicht ganz. Bei Gießen konnte der Insolvenzantrag wieder zurückgenommen werden, da von Sponsoren, Fans und Gesellschaftern genug Geld zusammen kam um die Insolvenz abzuwenden. Verschuldet ist man in die Pro A gegangen und hat es da im Verlauf von zwei Jahren jetzt wohl geschafft die Schulden abzubauen.
wäre für trier auch eine möglichkeit in die pro a zu gehen
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Für die Finanzplanung war damals nicht der Geschäftsführer Merten zuständig
@ Wolli: das ist ja auch nur eine faule Ausrede. Als Geschäftsführer trägt er die Verantwortung. Ob diese Schuld nun jemand anderem, der jetzt “glücklicherweise” nicht mehr als offizieller Ansprechpartner zur Verfügung steht, in die Schuhe geschoben wird oder nicht.
Faktisch tragen Geschäftsführer & Vorstand die Verantwortung für diesen Bockmist.
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Das Insolvenzausfallgeld ist nach oben begrenzt und zwar max. die Beitragsbemessungsgrenze des Arbeitslosengeldes brutto rd. 6 TEUR. Die deutschen Spieler dürften für die Monate Jan.-März wahrscheinlich kaum Verluste erleiden und ab Mitte des Jahres bei anderen Vereinen wieder ihr Geld verdienen. Die Ausländer könnten sofort im Ausland unterkommen - wie z.B. auch bei uns/euer früherer Spieler Hughes in der Türkei -. Die letzten guten Leistungen könnte man auch als Bewerbung für andere Vereine ansehen. Bei den Spielern hält sich mein Mitleid in Grenzen.
Bitter ist die ganze Geschichte für den Trainerstab, die Angestellten im Büro, medizinische Abteilung u.s.w. und natürlich in erster Linie für die Anhänger des Vereins.
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Was mich doch eher wundert ist das offensichtliche Stillhalten der Spieler und des Trainerstabs. Wenn die Sache schneller öffentlich geworden wäre, hätte man sich die womöglichen Punktabzüge sparen können und eventuell noch Hilfe von anderer Seite bekommen, aber so ist das KInd in den Brunnen gefallen.
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@00Schneider - das ist nicht richtig. Merten war als Geschäftsführer für den Marketingbereich zuständig und hatte mit den Finanzen nichts zu tun. Aber ist ok, wenn du das so haben willst.