Europa Ranking
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Ja, ja die Langeweile hat mich gepackt und aus diesem Grund habe ich mir mal ein schönes Szenario für alle Berliner ausgedacht:
Stellt euch vor, Alba Berlin bleibt nach Abschluss der Hauptrunde auf dem 1. Tabellenplatz (was ja nicht so utopisch ist). Dieser Platz an der Sonne gibt euch dann einen Motivationsschub, dass „IHR“ im Finale dann auch den 2. der Hauptrunde und amtierenden Meister aus Bamberg in die Knie zwingt. Gratulation. Alba ist wieder Meister!
Die Bamberger konntet ihr schlagen, weil sie sich von der Niederlage im Pokalfinale vor heimischen Fans im Forum gegen den krassen Außenseiter Eisbären Bremerhaven nie wieder richtig erholt haben. Und Alba ja im Pokal wieder mal gegen einen hoch motivierten Zweitligisten (Paderborn?) im Viertelfinale raus geflogen ist und so wertvolle Kräfte sparen konnte.
Ganz Berlin jubelt, endlich wieder deutscher Meister. Freakcity jubelt aber auch, denn sie würden bei dieser Konstellation auch in der Saison 2006/07 mit den besten Europas um die Krone in der Euroleague spielen. Der Meister aus Berlin kann dann noch mal versuchen sein Ulep-Cup Trauma zu überwinden.
Also liebe Berliner, auf das ihr die BBL in der Saison 06/07 international mal ein bisschen besser vertretet. Alle guten Dinge sind bekanntlich 3!In diesem Sinne,
henderson -
“Hätte echt nicht gedacht, dass wenn Berlin so gut ist es trotzdem nicht in die Euroleague schafft!”
Das liegt daran das die “Leistung” aus der Letzten Saison in Punkten ausgezahlt wird. Henderson hat recht, Alba muß schon wirklich was Leisten wenn sie 2006 zurück in der EL wollen.
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Umgekehrt muss Bamberg halt auch was leisten, wenn sie drinne bleiben wollen. Und das ist doch die Idee des Systems: Wer über mehr als ein Jahr viel leistet, spielt EL. Wenn Bamberg Meister 2005, Vizemeister 2006 und Vize-Pokalsieger 2006 ist, haben sie es sich doch verdient. Aber: Es kommt eh ganz anders.
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Ich halte ja von solch abstrakten Gedankenspielen insgesamt relativ wenig. Wichtig ist eigentlich nur, dass im unguenstigsten Fall Alba auch mit dem Meistertitel nicht den EL-Platz erhaelt; darauf muss sich der Verein einstellen.
Dennoch zwei Anmerkungen zum obigen Szenario:
1. “Und Alba ja im Pokal wieder mal gegen einen hoch motivierten Zweitligisten (Paderborn?) im Viertelfinale raus geflogen ist” Ich glaube, das bisherige Auftreten der Mannschaft in der BBL hat gezeigt, dass die Zeiten der Arroganz und des Gewuerges gegen schwaechere Mannschaften vorbei sind; solche Teams werden einfach ueberrannt…
2. “Die Bamberger konntet ihr schlagen, weil sie sich von der Niederlage im Pokalfinale vor heimischen Fans im Forum gegen den krassen Außenseiter Eisbären Bremerhaven nie wieder richtig erholt haben.” Das Final-4 ist Ende April vor Beginn der Play-Offs. Insofern gaebe es auch eine gute Chance, dass Bamberg bereits vor dem Finale rausfliegt. Auch halte ich eine Vergabe des Final-4 ins Forum fuer ziemlich utopisch.
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On 2005-12-28 09:04, Albanese wrote:
Auch halte ich eine Vergabe des Final-4 ins Forum fuer ziemlich utopisch.Guten Morgen :roll:
Pressemitteilung der BBL vom 17.11.05: Vereine und Liga bekennen sich zur Talentförderung
Das TOP4-Turnier um den BBL-Pokal der Saison 2005/06 findet am 22./23. April 2006 in Bamberg statt.
Soviel zum Thema Utopie
Wobei das Final4 ja auch bereits vergeben ist, und zwar an Prag. Aber immerhin, das TOP4 haben sie bekommen -
Kleiner Nachtrag,
habe ganz vergessen in dem von mir beschriebenen Szenario die Punkte, die die Mannschaften dann haben zu erwähnen.
Alba Berlin hätte 57 “Europapunkte” und Bamberg 58. Euroleague ja oder nein würde in diesem Fall nur ein klitzekleiner Punkt Differenz entscheiden.
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Das finde ich ja ziemlich mysterioes mit dem Pokal-Top4. War’s nicht in den Vorjahren immer so, dass man zunaechst abgewartet hat, wer tatsaechlich das Top4 erreicht? Ich stelle mir gerade vor, wie es waere, wenn Oldenburg, Bremerhaven, Alba und Koeln im Top4 stehen und dann in Bamberg - vor vermutlich recht leeren Raengen - spielen muessen … Umgekehrt: wenn Bamberg das Top4 erreicht, ist dann das Forum fuer eine solche Veranstaltung nicht eher zu klein? Die fuellen in der EL eine Halle in Nuernberg mit 8500 Zuschauern und das Pokalfinale findet dann im Forum statt? Was soll das?
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@albanese: Dazu haben sich viele andere auch schon Gedanken gemacht. Allerdings ist das der falsche Thread dafür. Aber willkommen in der Realität.
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Liebe Mit-Alba-Fans!
Fragt euch doch einfach mal, wie sich der gemeine Bamberger Fan den Saisonausgang vorstellt…
Da gibt es gar kein Problem mehr mit Hallenbelegungen, Europa-Rankings, Pokalturnieren…
Plötzlich erscheint einem alles klar und vorherbestimmt…
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Um den Berlinern keine schlaflosen Nächte zu bereiten, in denen sie sich mit Bleistift und Papier auf dem Nachtkästchen ausrechnen, wer wie abschneiden muss, dass ALBA als Meister doch in die Europalige kommt haben wir selbstlosen demütigen Bamberger beschlossen, 2006 glatt nochmal Meister zu werden, uns mit der Schwere der Aufgabe in Europas Eliteliga auseinander zu setzen und ALBA die neuerliche Chance zu geben im ULEB Cup endlich mal einen Blumentopf zu gewinnen.
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Wer sich von Bayern regieren lässt, dessen Beschlüsse können nicht viel wert sein.
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Ach hier in und mit den Bayern lebt es sich als Franke doch gar nicht so schlecht.
Wir können uns immer ein bisl opportunistisch geben und andererseits haben wir ein wunderschönes Land, sind wirtschaftlich auf Rosen gebettet und bekommen eine 1A Bildung ab.
Frankenherz was willst Du mehr?
Den Titel 2006 -
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Entweder Final-Four in Bamberg (gemeint ist natürlich das Top 4 der BBL, nicht das Final Four der EL) oder Die anderen BBL-Entscheidungen…
Wer sucht, der findet
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Kann bitte jemand die Punktvergabekriterien des Eurorankings nochmal erklären?
Ich glaube nur noch zu wissen, dass die Punkte der aktuellen Saison ganz, die der Vorsaison halb eingerechnet werden und es Punkte für Tabellenstand nach Hauptrunde und spätes Rausfliegen aus Pokal und Meisterschaft gibt.
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On 2005-12-28 14:38, erfolgsfan wrote:
Kann bitte jemand die Punktvergabekriterien des Eurorankings nochmal erklären?Dort findest du das aktuelle Ranking sowie die Erläuterungen, wann wer wieviele Punkte bekommt.
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Dankeschön, adass deiner Meinung nach Bremerhaven den Pokal gewinnt.
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@Pucki: Danke.
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On 2005-12-28 14:39, Albanese wrote:
@Pucki: danke, habe den Thread gerade gelesen. Fazit: keiner kann’s nachvollziehen und bis auf die Bamberger finden’s alle doof. Genau meine Meinung!Zum Glück können die Bamberger Fans diesmal nichts dazu
Ich habe meine Tickets schon bestellt, egal wer da spielen wird. Aber es gibt ja schon die wildesten Theorien wie es Bamberg mit irgendwelchen dubiosen Machenschaften (Nein, nicht sportlich!) auch ins TOP4 schaffen wird -
die rechenkünstler können beginnen …
sowohl bamberg als auch berlin haben nach diesem spieltag bereits den sechsten rang in der tabelle sicher und würden bei dieser minimalkonstallation jeweils sechs bzw. acht euro-ränking-punkte einfahren können.
stellt sich nur noch die frage, wer denn die zwei pünkten “mehrwert” zugeschrieben bekommt. -
"Das wird wirklich spannend. Eine - zumindest aus Berliner Sicht - nicht ganz unrealistische Konstellation könnte ja so aussehen:
ALBA wird nach dem Sieg am 16.4. über Bamberg die Hauptrunde als 1. abschließen und durch das so erworbene Heimrecht in allen Runden am Ende auch Meister (gegen Bamberg).
Leider verlieren sie aber das Pokalfinale in Bamberg gegen Bamberg.
Dann hätte ALBA 63 Punkte und Bamberg nur 62Ach wäre das schön…
Dirk"
Fast richtig….
nur das Bamberg den direkten Vergleich nach der Hauptrunde für sich entscheidet ;o) -
Ich glaube nicht, dass Bamberg in Berlin gewinnen wird. So langsam ist bei den Franken die Luft raus und die Niederlagen in der EL werden auch nicht spurlos am Team vorbeigehen…
Dirk
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@Nr5: Doch Bamberg hat dann die eine entscheidende Niederlage mehr. Auf den direkten Vergleich käme es nur an, wenn Berlin vorher irgendwo stolpert und dann gegen Bamberg gewinnt.
Wie im Skyliners-Ambi-Fred andiskutiert wurde, ist die spannendere Frage aber wohl, wer die Uleb und EuroCup Plätze bekommt. Sollte es diese Saison auf ein Kopf-an-kopf-Rennen ALBA-GHP herauslaufen, greifen die nahezu alle großen Punkte ab und den zweiten Uleb-Platz bekommt man mit knapp über 20 Punkten.
Ein paar Dinge sind mir unklar, vielleicht kann mich jemand aufklären:
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Bleibt es im EuroCup bei der diesjährigen Ausländerregel? Das würde einen Großteil der potentiellen Teilnehmer zu riesigem Teamumbau zu Lasten der Amerikaner zwingen. Von den höheren Kosten europäischer Spieler ganz zu schweigen.
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Gibt es Signale ob Bamberg eine der festen 3-Jahres Lizenzen der Euroleague bekommt? Das würde ja wohl einen zweiten Platz schaffen.
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Bleibt es bei zwei Uleb-Plätzen für die BBL?
Übrigens sollte die Motivation von Köln, Oldenburg und Trier Alba bzw. Bamberg stolpern zu lassen, sei es im Pokal oder den Halbfinals extrem groß sein, denn insbesondere EWE und TBB haben nur eine realistische Chance auf den Ulebcup, wenn das klappt. Am besten im PlayOffHalbfinale oder bei einem Pokalsieg.
Denn sollte die Ausländerregel im FibaCup so bleiben, hat Trier wohl kein Interesse dort zu spielen.
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Wenn im anderen thread für die Platzierungstabelle teilweise wilde Berechnungen angestellt werden, kann man hier ja auch mal anfangen
Mal angenommen, daß es keine Änderungen der deutschen Plätze in Europa gibt ….
EL GHP Bamberg
UlebCup ALBA BERLIN
UlebCup RheinEnergie Köln
FibaCup EWE Baskets Oldenburg
FibaCup WC DBank Skyliners
FibaChal (?) Bremerhavenob einer der Anderen
Giessen,Trier,Bonn,Artland Dragons
noch Lust hat die Challange zu spielen ist ebenso wie bei BHV fraglich (Image - Kosten).Mal sehen wo geht und wer geholfen bekommt
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On 2006-03-12 18:23, Gruebler wrote:
- Gibt es Signale ob Bamberg eine der festen 3-Jahres Lizenzen der Euroleague bekommt? Das würde ja wohl einen zweiten Platz schaffen.
Das würde also bedeuten, daß wie bei Alba die Bundesliga gegen eine feste Vergabe Einspruch erhebt?
q
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Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer
Und deshalb kann ich mir auch nicht vorstellen, dass die ULEB einen Startplatz in der EL ausgerechnet Bamberg anbieten würde.
Mal ganz davon abgesehen, dass die BBL dem auch nicht zustimmen würde…Dirk
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Jo, Berlin hat sich das durch die super internationalen Auftritte auch wahrlich viel mehr verdient.
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On 2006-03-15 17:38, Tigger wrote:
Jo, Berlin hat sich das durch die super internationalen Auftritte auch wahrlich viel mehr verdient.Hatte Alba damals schon, als die BBL gegen eine Startgarantie Einspruch erhob. Dicko hat recht: eine Schwalbe macht keinen Sommer. Bamberg müßte erst einmal über 10 Jahre die Erfolge erzielen, die denen von Alba entsprechen.
q
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On 2006-03-15 17:38, Tigger wrote:
Jo, Berlin hat sich das durch die super internationalen Auftritte auch wahrlich viel mehr verdient.Ja, da hast du vollkommen recht. ALBA hatte zum Zeitpunkt als ihnen das Startrecht für die EL angeboten wurde, als erstes deutsches Team die POs der EL erreicht, als erstes deutsches Team das Viertelfinale der EL erreicht und war was die Zuschauerzahlen betrifft immer unter den Top 3. Auch in der Suproleague haben sie es bis in das Viertelfinale geschafft. Von daher war es schon verständlich, das ALBA der feste Startplatz angeboten wurde…
Dirk
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On 2006-03-15 17:48, dicko wrote:
Ja, da hast du vollkommen recht. ALBA hatte zum Zeitpunkt als ihnen das Startrecht für die EL angeboten wurde, als erstes deutsches Team die POs der EL erreicht, als erstes deutsches Team das Viertelfinale der EL erreicht und war was die Zuschauerzahlen betrifft immer unter den Top 3. Auch in der Suproleague haben sie es bis in das Viertelfinale geschafft. Von daher war es schon verständlich, das ALBA der feste Startplatz angeboten wurde…Dirk
Das stimmt ja alles nicht mehr. Um die Ausnahmestellung der Bamberger Titanen zu unterstreichen, wurde einfach ein neuer Wettbewerb aus der EL gemacht, und, voilá: Bamberg ist der erste deutsche Verein, der es in der Euroleague in die nächste Runde geschafft hat.
Einfach gigantisch.
q
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bamberg istauch ne dikussion wert die mischen die euroleague trotz mangelndes geldes auf…
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On 2005-12-27 19:11, Henderson wrote:
Ja, ja die Langeweile hat mich gepackt und aus diesem Grund habe ich mir mal ein schönes Szenario für alle Berliner ausgedacht:Stellt euch vor, Alba Berlin bleibt nach Abschluss der Hauptrunde auf dem 1. Tabellenplatz (was ja nicht so utopisch ist). Dieser Platz an der Sonne gibt euch dann einen Motivationsschub, dass „IHR“ im Finale dann auch den 2. der Hauptrunde und amtierenden Meister aus Bamberg in die Knie zwingt. Gratulation. Alba ist wieder Meister!
Die Bamberger konntet ihr schlagen, weil sie sich von der Niederlage im Pokalfinale vor heimischen Fans im Forum gegen den krassen Außenseiter Eisbären Bremerhaven nie wieder richtig erholt haben. Und Alba ja im Pokal wieder mal gegen einen hoch motivierten Zweitligisten (Paderborn?) im Viertelfinale raus geflogen ist und so wertvolle Kräfte sparen konnte.
Ganz Berlin jubelt, endlich wieder deutscher Meister. Freakcity jubelt aber auch, denn sie würden bei dieser Konstellation auch in der Saison 2006/07 mit den besten Europas um die Krone in der Euroleague spielen. Der Meister aus Berlin kann dann noch mal versuchen sein Ulep-Cup Trauma zu überwinden.
Also liebe Berliner, auf das ihr die BBL in der Saison 06/07 international mal ein bisschen besser vertretet. Alle guten Dinge sind bekanntlich 3!In diesem Sinne,
hendersonDieses Szenario hat sich ja gottseidank erledigt und somit auch die damit verbundenen Hoffnungen (Befürchtungen). Ich habe dann auch mal ein bisschen gerechnet und spekuliert. Unter der Annahme, dass Alba und Bamberg die ersten beiden Plätze unter sich ausmachen und beide ins Finale kommen (keine sooo unwahrscheinliche Annahme). Alba muss natürlich auch Meister werden, sonst braucht man gar nicht zu rechnen, wenn nicht, spielt Bamberg in jedem Fall in der Euroleague.
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Ausgangssituation:
GHP / Alba
22 / 11
Szenario 1: Alba gewinnt den Pokal gegen Bamberg und wird HR-Erster:
GHP / Alba
22 / 11 Ausganssituation
+6 / +10 (Pokal)
+14 / +16 (Hauptrunde 2./1.)
+16 / +30 (Meisterschaft)58 / 67 - Alba spielt Euroleague
Szenario 2: Wie 1) jedoch Bamberg wird HR-Erster:
GHP / Alba
60 / 65 - Alba spielt Euroleague
Szenario 3: Bamberg gewinnt den Pokal gegen Alba, aber Alba wird HR-Erster:
GHP / Alba
22 / 11 Ausganssituation
+10 / +6 (Pokal)
+14 / +16 (Hauptrunde 2./1.)
+16 / +30 (Meisterschaft)62 / 63 - Alba spielt Euroleague
Szenario 4: Wie Szenario 3, jedoch Bamberg wird Pokalsieger (gegen Alba) UND HR-Erster:
GHP / Alba
22 / 11 Ausganssituation
+10 / +6 (Pokal)
+16 / +14 (Hauptrunde 1./2.)
+16 / +30 (Meisterschaft)64 / 61 - Bamberg spielt Euroleague
Szenario 5: Alba gewinnt den Pokal, Bamberg scheidet im HF aus, Alba wird HR-Erster:
GHP / Alba
22 / 11 Ausganssituation
+2 / +10 (Pokal)
+14 / +16 (Hauptrunde 2./1.)
+16 / +30 (Meisterschaft)54 / 67 - Alba spielt Euroleague
Szenario 6: Wie Szenario 5, bloss Bamberg wird HR-Erster, Alba Zweiter:
GHP 56 / Alba 65 - Alba spielt Euroleague
Szenario 7: Bamberg gewinnt den Pokal, Alba verliert im HF; Alba wird HR-Erster:
GHP / Alba
22 / 11 Ausganssituation
+10 / +2 (Pokal)
+14 / +16 (Hauptrunde 2./1.)
+16 / +30 (Meisterschaft)62 / 59 - Bamberg spielt Euroleague
Szenario 8: wie Szenario 7; bloss Bamberg wird HR-Erster:
GHP 64 / Alba 57 - Bamberg spielt Euroleague
Szenario 9: Alba verliert das Pokalfinale, Bamberg scheidet im HF aus, ALBA wird HR-Erster:
GHP / Alba
22 / 11 Ausganssituation
+2 / +6 (Pokal)
+14 / +16 (Hauptrunde 2./1.)
+16 / +30 (Meisterschaft)54 / 63 - Alba spielt Euroleague
Szenario 10: wie Szenario 9, bloss Bamberg wird HR-Erster:
GHP 56 / Alba 61 - Alba spielt Euroleague
Szenario 11: Bamberg verliert das Pokalfinale, Alba scheidet im HF aus; Alba wird HR-Erster:
GHP / Alba
22 / 11 Ausganssituation
+6 / +2 (Pokal)
+14 / +16 (Hauptrunde 2./1.)
+16 / +30 (Meisterschaft)58 / 59 - Alba spielt Euroleague
Szenario 12: wie Szenario 11; bloss Bamberg wird HR-Erster:
GHP 60 / Alba 57 - Bamberg spielt Euroleague
Szenario 13: beide scheiden im Pokalhalbfinale aus, Alba wird HR-Erster:
GHP / Alba
22 / 11 Ausganssituation
+2 / +2 (Pokal)
+14 / +16 (Hauptrunde 2./1.)
+16 / +30 (Meisterschaft)54 / 59 - Alba spielt Euroleague
Szenario 14: wie Szenario 13, bloss Bamberg wird HR-Erster:
GHP 56 / Alba 57 - Alba spielt Euroleague
Das wars glaube ich an rechnerischen Möglichkeiten (unter der Annahme, dass Alba Meister wird, Bamberg und Alba im Meisterschaftsfinale stehen und auf Platz 1 oder 2 der Hauptrunde landen).
Der erste Platz der Hauptrunde ist dieses Jahr also extrem wichtig!
So, und beim nächsten mal erzählt euch der nette Märchen-Onkel, welche theoretischen Chancen Köln noch hat …
PS: Alles Spielerei! Wichtig is aufm Platz äh Court!
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Und was ist wenn einer oder gar beide in den PO überraschend scheitern?
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On 2006-03-24 12:21, Fairplayer wrote:
Und was ist wenn einer oder gar beide in den PO überraschend scheitern?Musste mal richtig lesen:
Unter der Annahme, dass Alba und Bamberg die ersten beiden Plätze unter sich ausmachen und beide ins Finale kommen (keine sooo unwahrscheinliche Annahme). Alba muss natürlich auch Meister werden, sonst braucht man gar nicht zu rechnen, wenn nicht, spielt Bamberg in jedem Fall in der Euroleague.
Damit kann man sich beschäftigen, wenn man weiss, wie Hauptrunde und Pokal ausgegangen sind.
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Sollte ALBA am Ende in der Tat mehr Punkte haben dann haben sie sich diese grundehrlich und zurecht auf dem Court erarbeitet und stünden vollauf zurecht als EL-Teilnehmer fest. Für die Europaliga bekämen sie dann meinen vollsten Fansuport und ich würde ihnen wünschen mindestens so erfolgreich wie Bamberg zu sein.
Wir würden dann eben, keineswegs mit hängenden Köpfen, im stark besetzten ULEB Cup antreten und vielleicht bieten sich dort auch bessere Möglichkeiten den ein oder anderen Nachwuchsmann in das Team zu integrieren.
Doch auch hier möchte ich dann als Bamberger etwas differenzierter an die Sache herangehen: Ziel muss es dann sein diesen europäischen Pott in die fränkische Provinz zu holen. Basta!
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Sollte ALBA am Ende in der Tat mehr Punkte haben dann haben sie sich diese grundehrlich und zurecht auf dem Court erarbeitet und stünden vollauf zurecht als EL-Teilnehmer fest. Für die Europaliga bekämen sie dann meinen vollsten Fansuport und ich würde ihnen wünschen mindestens so erfolgreich wie Bamberg zu sein.
ach kosmo… im Grunde hat doch wirklich nie niemand nicht daran gezweifelt.