Ambitionen DB Skyliners Saison 2005/2006
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@ SGErules:
Ich kann mich täuschen, aber er hatte schon ein T bevor er auf die Stühle losging, oder? Macht noch ein T und somit automatisch disqualifizierend, oder?
Und in der Presse wird momentan nur die ‘Höchststrafe’ diskutiert, ich denke er kommt ‘billiger’ weg …
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On 2006-01-03 11:48, alansmithee wrote:
@SGERules
Es geht doch nicht darum, was nicht passiert ist, sondern darum, was hätte passieren können, hätte man ihn nicht festgehalten.Gar nichts wäre da passiert. Die Spieler, die festgehalten werden, fuchteln erst dann wirklich um sich, NACHDEM sie festgehalten werden, weil sie dann wissen, dass sie den Großen markieren können, ohne den Schiri wirklich angehen zu müssen. Ist das gleiche Phänomen wie bei den kleinen Hunden, die nur dann laut kläffen, wenn sie sich sicher an Herrchens Leine wissen. Und das ist auch in allen Sportarten so zu sehen. Sonst würden ja auch Tätlichkeiten gegen Schiris viel häufiger vorkommen.
Wäre er nicht festgehalten worden, hätte er sich kurz vorm Schiri aufgebaut, runtergeschaut und fertig. Ein souveränder Schiri lacht da drüber und pfeifft erst, wenn er wirklich angepöbelt/beleidigt oder angefasst wird. Nun gut, beim BB sind die Sitten strenger (warum auch immer, ein Grund ist mir noch nie ersichtlich geworden), aber es geht auch vorwiegend darum, dass die Geschichte nicht mal nach der Matchstrafe gegessen zu sein scheint. Das ist dann aber mal endgültig mit Kanonen auf Spatzen …
@ gert-fan
"fakt ist ense spielt “robust” aber nicht unfairer als basit, jovo oder andere center mit seiner statur. "
Schön formuliert, denn Du hast nicht geschireben “… robust aber fair …” sondern “… robust aber nicht unfairer als …”. Man beachte den feinen Unterschied! ;-). Mag in einem einzelnen Fall auch mal stimmen mit dem “nicht unfairer” oder im Vergleich zu einem einzelnen Spieler, aber das ändert nichts daran, dass er viel zu oft viel zu dreggisch spielt. Und das ist etwas, das man bei Malick eben gerade nicht feststellen muss. Der hat sich höchstens dann mal nicht im Griff, wenn er unentwegt (z.B. von Ense) provoziert und mit Ellbogen traktiert wird. Und das hab ich dann auch bereits mehrfach selbst aus nächster Nähe mit ansehen müssen, daher bin ich bei Ense unerbittlich.
Aber ich weiß ja, dass man das in Bamberg einfach nicht hören mag, daher sollten wir das nicht weiter ausbreiten, ist ja auch off topic (sorry, dass ich das selbst aufgebracht habe, hätte mir den Nebensatz im ersten Post sparen sollen ).
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Also in dem Artikel steht doch, dass Badiane eine Sperre von 1-3 Spielen DROHT. Das heißt nicht, dass er automatisch gesperrt ist. Da wird die BBL wohl das schriftliche Statement der Skyliners abwarten und erst dann entscheiden.
Was mich fast noch mehr schockt ist die Tatsache, dass Nino Garris auch im Januar nicht zurückkommt. Selbst wenn er dann vielleicht im Februar wieder spielen kann, dürfte das mindestens 4-6 Wochen dauern, bis er wieder in Form kommt. Dann ist die Saison fast gelaufen. Vielleicht kann er ja im Abstiegskampf noch entscheidend helfen :-? -
On 2006-01-03 13:22, Bask wrote:
Was mich fast noch mehr schockt ist die Tatsache, dass Nino Garris auch im Januar nicht zurückkommt. Selbst wenn er dann vielleicht im Februar wieder spielen kann, dürfte das mindestens 4-6 Wochen dauern, bis er wieder in Form kommt. Dann ist die Saison fast gelaufen.Wenn der Arzt schon jetzt sagt, dass man mit seiner Verletzung auch schonmal die ganze Saison verlieren kann, würd ich auch im Februar nicht mit ihm rechnen. Wird imho Zeit, dass Sunara Maki mal wieder ein bisschen aufbaut (falls er sowas überhaupt kann).
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Ja, denke auch, dass Maki wieder spielen muss. Auch, weil mit Ferguson ein weiterer Distanzschütze (wenn auch zuletzt nicht besonders gut ) nicht mehr dabei ist. Ich bezweifle aber ebenso, ob Sunara Maki wieder Vertrauen schenkt. Ich kann das immer noch nicht verstehen, wie dieser Trainer alle jungen Spieler derart “kaputt” machen kann. Ich hoffe, diese völlige Fehlbesetzung als Trainer ist so schnell wie möglich weg, damit wieder neue Hoffnung in diese verunsicherte Mannschaft kommt. Außerdem hoffe ich, dass Badiane vielleicht keine Sperre erhält sondern nur eine Geldstrafe aufgebrummt bekommt. Das wäre wohl auch angemessen für das, was er gemacht hat
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@BASK
danke, endlich einer, der aufmerksam lesen kann und das gelesene versteht.noch iss gar nix raus, die spielleitung entscheidet erst über die strafe. dies muss unverzüglich, jedoch innerhalb von drei wochen geschehen.
da dies die BBL betrifft, sollte malick für den internationalen ULEB aber nach wie vor spielberechtigt sein.merkwürdig, dass man sich in fra von einigen spielern trennen will. so einfach ist das gar nicht.
sollte keine einseitige kündigung im vertrag vorgesehen sein (und das ist sehr unüblich und möglicherweise auch rechtsunwirksam), dann geht eine kündigung nicht.es sei denn, man löst den vertrag einvernehmlich auf. in der regel wird der spieler dann eine abfindungssumme beanspruchen wollen.
vorteil eines aufhebungsvertrages für beide parteien könnte sein:
dass der verein spielergehälter (incl. der sozialabgaben) einspart,
der spieler die abfindungssumme erhält und sich sofort einem anderen verein anschliessen und dort erneut gehalt beziehen kann.
reine verhandlungssache also!gleiches könnte im übrigen auch mit dem coach geschehen.
oder, man machts wie in bonn. dort wollte man (angedroht) krunic als jugendtrainer einsetzen.
in diesem fall ist zwar das gleiche gehalt zu zahlen, aber nach zwei jahren als jugendtrainer bist du für den internationalen trainermarkt absolut uninteressant.mal sehen, was sich in frankfurt noch tut und ob es gelingt, diese individuell sehr starken spieler unter einen hut zu kriegen.
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On 2006-01-03 13:48, franz wrote:
dort wollte man (angedroht) krunic als jugendtrainer einsetzen.
in diesem fall ist zwar das gleiche gehalt zu zahlen, aber nach zwei jahren als jugendtrainer bist du für den internationalen trainermarkt absolut uninteressant.Das wäre in Frankfurt ziemlich unfair - der Jugend gegenüber!
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zu badiane: wenn er denn ein disqualifizierendes foul erhalten hat, dann doch anscheinend berechtigt, und eine sperre von 1 bis 3 spielen dafür ist doch okay, zumal ja die meisten frankfurtfans hier sowieso keine all zu hohe meinung von ihm haben, so dass doch frankfurt auch ohne badiane nicht so viel schlechter als mit ihm spielen sollte.
@franz: wo sind denn bitte die individuell sehr starken spieler in frankfurt?? williams und ellis sind weg, roller war bisher vorwiegend verletzt, war aber auch vor allem wg. ellis und williams ein sehr guter, und sonst…, vielleicht ist meeking noch ein sehr guter, aber sonst sehe ich im frankfurter kader nur mittelmass.
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On 2006-01-03 14:01, albaner wrote:
zumal ja die meisten frankfurtfans hier sowieso keine all zu hohe meinung von ihm haben, so dass doch frankfurt auch ohne badiane nicht so viel schlechter als mit ihm spielen sollte.Da hast Du natürlich Recht: Wenn er eh grad nicht gut in Form ist, kann man ihn ja ruhig auch mal sperren.
Ach ja zu Roller:
Frag doch mal die Kölner, ob der Roller nur zusammen mit Williams und Ellis “ein sehr guter …” ist, “und sonst …”. Vielleicht sagen die Dir aber auch, dass der Roller im ersten Spiel nach einem Bänderriss (Probeminuten im Uleb mal außen vor) auch allein (also außerhalb des magischen Dreiecks) ein ganz ordentliches Spiel machen und die Skys nahezu im Alleingang zu einem Auswärtssieg in der Arena führen kann.Ansonsten aber hast Du grundsätzlich Recht: Neben Roller und Meeking seh ich eigentlich auch überwiegend Mittelmaß (Kruel, Milisa, Franklin, Diarra, …). Allerdings auch einiges Talent (Mbemba, de Mello, Maki, King), das aber noch nicht ausreicht, um ein BBL-Team nach oben zu führen. Dazu wären eindeutig Roller, ein fitter Garris, ein nicht völlig von der Rolle spielender Badiane und ein nicht auf jeden Arm schlagender Meeking erforderlich.
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@ albaner
wo, w, wow!!! also, was pascal kann, hat er ja wohl bei der em zu genüge bewiesen!(ich weiß, du wirst jetzt sicher sagen, dass er wegen dirk stark war!) aber pascal is ein absoluter leader und frankfurt wäre mit ihm ganz wo anders, als sie es jetzt sind.
zum thema: ich bin auch der meinung, soweit ich das aus der entfernung saagen kann, das es am coach liegt. badiane is ein rießen talent, meeking is ein rißen talent, dazu noch dominik(bahiense de melo) und alex(king). ich hätte de melo schon längst mal mehr spielzeit gegeben! nich zu vergessen slijvancanin….alles in allem doch ein rießen kader und was ein guter trainer verursachen kann sieht man in lubu und in bremerhaven
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@albaner
meeking ist für mich der stärkste bulle unter dem korb in der bundesliga, malick ein überdurchschnittlicher rebounder (nicht shooter), roller ein fantastischer aufbauspieler (siehe EM), andrade für die bundesliga ein sehr guter dreier, der silvaner kann dreier vom parkplatz werfen und fränklin ziert sicher nicht das ende der fahnenstange auf seiner position.edle leute auf der frankfurter bank.
die spieler sind individuell so stark, dass selbst gunnar (als coach) sie in die POs führen würde.
dass die POs erreicht werden, daran habe ich keinerlei zweifel.kommt immer drauf an, was der coach aus den leuten macht.
und das ist das eigentliche problem.
lasst armin andres ran! -
@segrules
ich sagte lediglich, dass viele frankfurtfans hier keine hohe meinung von badiane haben, ich habe nur gesagt, dass ich eine sperre von 1 bis 3 spielen für ein disqualifizierendes foul für angemessen halte.ansonsten sagte ich doch, dass roller ein sehr guter spieler ist, der aber meiner meinung nach vom zusammenspiel mit ellis und v. a. williams profitiert hat. ich sehe aber neben meeking keinen spieler, der auf seiner position unter den top5 der bbl ist.
@franz: ich bin mir sicher, dass frankfurt die playoffs verpassen wird, warten wir es ab, aber schön, dass du die lösung mit armin andres parat hast.
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Wird imho Zeit, dass Sunara Maki mal wieder ein bisschen aufbaut (falls er sowas überhaupt kann).
Ich verstehe überhaupt nicht was da los ist. In den ersten beiden Spielen hat er Starting gespielt und ca. 25 Dreier geworfen und jetzt? Ist froh wenn er mal so viele beim Aufwärmen schießen darf…
Kann mir jemand mal erklären wodurch dieser Wandel kommt?Ich halte Franklin übrigens für genauso stark wie Ellis. Auch wenn er nicht so spektakulär dunken kann, spielentscheidende Körbe trifft er ebenso und einen guten Schuss hat er auch…
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On 2006-01-03 14:52, DragonJay wrote:
Ich halte Franklin übrigens für genauso stark wie Ellis. Auch wenn er nicht so spektakulär dunken kann, spielentscheidende Körbe trifft er ebenso und einen guten Schuss hat er auch…Franklin ist aber kein Leader, wie es Ty war. Ty hat die Verantwortung praktisch gesucht, während sich Kavossy zu oft geradezu versteckt. Es war zuletzt etwas besser geworden, aber er ist einbfach ein anderer Spielertyp.
Grds auch kein Problem, wenn die eingplanten Leader fit sind. Da aber soviele verletzt waren, kam ihm in einem Umfang Verantwortung zu, wie er ihn nicht bewältigen konnte.Wenn Roller, Meeking und evtl Garris das Spiel der Skys tragen würden, könnte Franklin daneben ein sehr entscheidender Faktor sein, der die anderen entlastet und regelmäßig seine 15-20 Punkte schießt.
andrade hatte ich in meiner Aufzählung auch vergessen, den schätze ich als einen der Topspieler auf seiner Position in der BBL ein, wenn der mal richtig in Fahrt ist.
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@Dragon Jay
Es wurde leider nie etwas von Skys veröffentlicht, weshalb Maki derzeit nicht zum Kader gehört. Offenbar passt dem Trainer seine Nase nicht, was weiß ich. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass sich Maki im Training oder sonstwo daneben benommen hat. Der macht immer einen ruhigen und solidarischen Eindruck. Dennoch sitzt er jetzt nur noch auf der Tribüne. Und das, obwohl er in der Vorbereitung Topscorer der Mannschaft war und er vor der Saison zu den größten Talenten Europas zählte
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Also ich finde DragonJay hat da schon recht. Franklin ist für mich vor allen Dingen zurzeit der einzige Leader der Skyliners. Er übernimmt zudem sehr wohl Verantwortung oder wem haben wir sonst den knappen Sieg gegen Ludwigsburg zu verdanken? Also für mich ganz klar die einzige Hoffnung Frankfurts zu diesem Zeitpunkt, zumal er ja auch noch PG spielen musste, obwohl er vielmehr ein SG ist. Und trotzdem hat er diese Aufgabe gemeistert. Mir ist auch noch aufgefallen, dass Kavossy eigentlich der Einzigste ist, der sich auch mal traut in die Zone zu ziehen.
Und da wären wir auch schon bei Carlos Andrade. Kerle, was ist mit dem los? Eine absolute Enttäuschung und alles andere als ein “Topspieler auf seiner Position in der BBL”. Was anderes als Dreier schießen kann der nun mal nicht. Ich meine, wenn man so einen muskulösen und bulligen Körper wie Andrade hat muss man doch auch in die Zone ziehen können. Aber Andrade geht nicht einmal da hin wo es weh tut. Stattdessen bleibt er immer nur an der Dreierlinie kleben und dreht so oft ab. Wenn er einen guten Tag hat ist das ja schön, nur das kann auch ganz schön ins Auge gehen wenns dann mal nicht klappt. Am schlimmsten sieht es meiner Meinung nach aber mit seiner Spielintelligenz aus, die sogar teilweise noch schlechter ist als die von Özkan damals ( und das soll schon was heißen!!!). Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Andrade das war was Wöbke & Co. auf dieser Position gesucht haben. Ich meine, seine Statistiken aus Portugal lesen sich gut, dazu sein bulliger Körper - hört sich doch perfekt an. Doch wenn man ihn jetzt so sieht….oh mann. Eigentlich sollte er auf Grund seines Alters eine Menge Erfahrung mitbringen, doch davon habe ich bisher noch nichts gesehen, zumal er fast nie über die 10 Punkte kommt. Wie auch immer. Ich habe mir deutlich mehr von Andrade erwartet und bin mächtig enttäuscht von ihm. Jemanden der nur Dreier schießt haben die Skylinerers nun wirklich nicht gebraucht.Aber nun zur aktuellen Problematik: ich finde es echt schade, dass man sich jetzt von einigen Spielern trennt, aber dieser Schritt muss nunmal getan werden, wenn man schon weiter auf Sunara setzt. Für mich sind von Anfang an zuuuu viele Spieler verpflichtet worden. Dann auch noch die Verletzungsmisere und schon hat man einen Kader von etwa 18 Spielern inklusive der Doppellizenzler. Wie es dabei zu einer Teamchemie kommen soll ist fraglich. Zumal das ja ,wie schon erwähnt, auch eine finanzielle Frage ist.
Den Diara hätte auch schon lange aussortiert, aber wegen Kruel ist es echt schade, da er ja fast nie eine Chance vom Coach bekommen hat. Seitdem Meeking da ist hat er ohnehin nichts zu melden. Ich stelle mir das einfach schwer für Kruel vor. Schon unter Didin wurde er aussortiert und hat so gut wie keine Spielzeit bekommen und jetzt unter Sunara fängt alles wieder von vorne an. Ich frage mich ja, ob Kruel nicht auch wie Maki suspendiert worden ist. Offiziell heißt es ja, er habe eine Grippe oder so. Aber das das nicht besonders glaubwürdig ist, konnte man ja spätestens beim letzten Heimspiel beobachten, als er putzmunter auf der Tribüne saß. Naja. Bin mal gespannt, wie sich das noch weiter entwickelt… -
@ Spottsfreund
Bzgl Andrade hast Du meinen letzten Nbeensatz wohl geflissentlich über lesen, oder? Nochmal zur Erinnerung: “andrade hatte ich in meiner Aufzählung auch vergessen, den schätze ich als einen der Topspieler auf seiner Position in der BBL ein, WENN DER MAL RICHTIG IN FAHRT IST.” Das der bislang kein Topspieler auf seiner Position ist, kann ja keine Frage sein, das hat er bislang allenfalls hier und da mal angedeutet.
Das mit Kavossy seh ich weiterhin völlig anders: Er scheut die Verantwortung, und das hat er in einem Interview kürzlich auch selbst eingeräumt udn sich vorgenommen, mehr Leaderqualitäten zu erwerben. Mit dem Spiel in Lubu hast Du das einzige Gegenbeispiel aufgeführt. Dagegen gibt es ein e Vielzahl von Spielen, in denen er gute Scores hatte, aber ausgerechnet im letzten Viertel, speziell in den letzten Minuten abgetaucht ist.
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Es war bereits in div. Zeitungen zu lesen, das Maki wohl die taktischen Dinge, die der Coach vorgibt, nicht umsetzen kann…… - Aber wer kann das bei Sunara im Moment überhaupt ??? Heute Abend werde ich wohl wieder nach dem 1.Viertel abschalten müssen…
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Neben dem unfassbaren Verletzungspech hat Frankfurt nur ein Problem. Nämlich in der Sommerpause den flaschen Trainer verpflichtet zu haben. Von den ersten Spielen an merkte man als mehr oder weniger Außenstehender, dass Ivan Sunara irgendwie nicht nach Frankfurt passt. Nicht zu diesen Spielern und nicht zu diesem Zeitpunkt in der Entwicklung der Skyliners. Die aus meiner Sicht schlechteste Personalentscheidung seit Jahren hat man in Frankfurt meiner Meinung nach mit diesem Trainer getroffen.
Was junge Spieler wie Mbemba, de Mello, Sljivancanin, King, Badiane brauchen, ist ein Trainer der ihnen zuredet, sie aufmuntert nach schlechten Aktionen und nicht mit ihnen “Psychotricks” veranstaltet wie es Sunara mit de Mello macht. Und was da mit Sljivancanin zur Zeit abgeht kommt mir auch sehr komisch vor.
Glaube nicht daran, dass Sunara die nächste Saison in Frankfurt erleben wird, auch wenn er noch zwei Jahre Vertrag hat. Was Frankfurt am besten tun würde: Sunara sofort weg, Cote endlich zum Headcoach machen, bis zum Saisonende zumindest einmal. -
On 2006-01-03 17:01, FF-Freak wrote:
Es war bereits in div. Zeitungen zu lesen, das Maki wohl die taktischen Dinge, die der Coach vorgibt, nicht umsetzen kann…… - Aber wer kann das bei Sunara im Moment überhaupt ??? Heute Abend werde ich wohl wieder nach dem 1.Viertel abschalten müssen…das befürcht ich auch….
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Hatte den Nachmittag keine Zeit. Nur um das nochmal klarzustellen: Ich kann lesen und ich habe auch den Artikel richtig gelesen. Mein Punkt war nur der: Es scheint derzeit typisch für Frankfurt zu sein, dass man alles daran setzt, die Mannschaft zu verunsichern.
Heute Abend glaube ich auch eher an ein schreckliches langes Ende, das bereits im ersten Viertel anfängt.
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Nachdem ja jetzt so langsam die “Wahrheiten” aus dem Interview umgesetzt werden - kann mann/frau ja mal sehen wieviel Emotionalität in meinem Beitrag “Mit Sunara…” war. Kavossy war zwar immer unzufrieden mit der “1” aber er hat versucht, mit seinen Möglichkeiten, das Beste daraus zu machen. Er hat uns mit seinen Punkten beim letzten Spiel im Spiel gehalten, bis Sunara entschied seinen besten Scorer auf die Bank zu setzen. Am Sonntag ziehe ich auf jeden Fall zwei Trikots an: Bernd Kruel und Kavossy Franklin! …und ein Schild werden wir auch mal malen. Aberjetzt schaun mer mal die nächste K… in Belgrad an. Es ist ja nur Basketball.
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On 2006-01-03 13:48, franz wrote:
noch iss gar nix raus, die spielleitung entscheidet erst über die strafe. dies muss unverzüglich, jedoch innerhalb von drei wochen geschehen.Da “unverzüglich” “ohne schuldhafte Verzögerung” heißt, ergibt sich eigentlich, daß über die Strafe vor dem nächsten BBL-Spiel entschieden werden muß, da sonst durch die Terminwahl das Verhandlungsergebnis zum Teil vorweggenommen wird. Die drei Wochen gelten also im Prinzip nur, wenn keine Pflichtspiele anstehen.
Ich hoffe, daß die Strafe moderat ausfallen wird. Das Disqualifizierende war ja wohl gerechtfertigt, da er sich überhaupt nicht wieder eingekriegt hat. Aber viel mehr sollte nicht hinterherkommen, denn letztendlich hat er “nur” gegen Stühle getreten - und das passiert ja nun in der BBL nicht so selten und zieht i. d. r. nur ein Technisches nach sich. Daß er vorher auf Schmidt loswollte und zurückgehalten wurde, sollte sich imho nicht strafverschärfend auswirken, da dies eben in der Situation auch nur als Technisches gewertet wurde und somit in meinen Augen eine abgeschlossene Tatsachenentscheidung ist.
Bleibt zu hoffen, daß Malik daraus gelernt hat und daß dies nur ein einmaliger Ausrutscher von ihm gewesen ist und daß er sich in Zukunft auf seinen Rohrspatzen beschränkt, wenn er eine schlechte Aktion hatte. Und es bleibt weiter zu hoffen, daß jetzt nicht einige Schiedsrichter auf die Idee kommen, besonders kleinlich gegen ihn zu pfeiffen, um das herauszufinden (oder das Gegenteil zu provozieren!).
Weis eigentlich jemand, was aus dem Schiedsrichter im Skandalspiel Würzburg - Frankfurt in der letzten Saison geworden ist und welche Strafe er bekommen hat? Da ist ja der Schiedsrichter, nachdem er von einem Becher getroffen wurde, auf den Werfer zugestürmt und konnte nur mit massiven körperlichen Einsatz zurückgehalten werden …
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Da merkt man mal, dass Rheinmaintv Medienpartner der Skyliners ist. Beitrag zum Uleb-Cup-Spiel in Belgrad sinngemäß: Dem Trainer die Schuld zu geben, wäre falsch. :-? :-? :-? :-?
Mein Gott, wie wenig Ahnung muss man eigentlich haben, um so etwas nicht zu erkennen!! -
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@BobRoss: Das mit den Frankfurter Fans ist so eine Sache. Wir sind einfach nicht so aktiv wie die Gießener oder die Bamberger Fans. Andererseits haben wir sehr lange hinter der Mannschaft gestanden und uns an den wenigen positiven Aspekten in der Saison hochgezogen. Es gab Support im Rahmen der frankfurter Möglichkeiten, die Madels und Kiddies wollten Autogramme nach dem Spiel und der Zusachauerschnitt hat kaum nachgelassen (auch wenn dazu wieder vermehrt Freikarten verteilt wurden - die aber auch angenommen wurden).
Hätten Gießen oder Bamberg die Frankfurter Leistungen gezeigt, wären sie so was von gnadenlos ausgepfiffen worden - einfach weil es unter den Zuschauern eine Masse von halbengagierten Mitmachern gibt - im positiven wie im negativen Sinn. In Frankfurt gibt es halt einen mittelgroßen Kern von Fans, die ziemlich gemäßigt sind - und dazu sehr viele reine Zuschauer.
Insgesamt habe ich den Eindruck, daß das Fangefüge durch die sportliche Krise in Frankfurt eher gestärkt als geschwächt wird. Bis mehr als Einzelne bei Heimspielen lautstark die Ablösung des Trainers forden, wird aber noch einiges passieren müssen - aber vielleicht ist es ja bald so weit. hoff
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Mal sehen, wenn Trier am Sonntag so richtig ins Laufen kommt und ggf. Badiane nicht mitspielen kann könnte es recht deutlich werden und vllt. gibt es dann die ersten Rufe nach einem neuen Coach … obwohl beim Frankfurter Publikum eher unwahrscheinlich.
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On 2006-01-03 21:15, BobRoss wrote:
Warum protestieren die Frankfurter Fans bei Heimspielen eigentlich nicht gegen den Trainer??
Wenn der alles kaputt macht und ich denke mal, die Leute die hier reinschreiben können das schon einigermaßen beurteilen, was der für Mist baut……Das find auch doch leider muss ich dir mitteilen das wird es in frankfurt nie geben genauso wie es sowas in der NBA nie geben wird. Wenn dann nur in Bastionen wie in NY oder im Staples Center.
Du musst wissen in die BSH sitzen vorallem familien, paare, kids, teenies die wahrscheinlich zum ersten und zum letzten da gewesen sind. die meisten nutzen ein Spieltag als Ausflug mal was anderes…das verteiklt sich halt über die Saison und deshalb auch unser eigentlich guter Zuschauerschritt. Das hört man dann auch an den Anfeuerungsrufen wenns gut läuft lassen sich die Touristen so nenn ich sie mal mitreißen und sie gehen auch gut ab. Bei Niederlagen konzentrieren sie sich mehr aufs aussenrum auf die SHoweinlagen und scheissen aufs Spiel komplett die Regeln kennen die meisten ja eh nicht. Man geht nach Hause am nächsten Tag ist das Spiel vergessen nur die Atmosphäre bleibt vielleicht im Gedächtnis. Das ist die Mehrzahl der Besucher vondaaus kannste von denen leider nicht erwarten das die “Sunara raus” rufen. Die würden eher sagen wer is Sunara ausser Roller kennt doch keiner in frankfurt einen Spieler der Skyliners seien wir doch mal ehrlich…Der andere Teil der Zuschauer die man ohneweitere als Fans bezeichnen kann sitzt rechts wenn man reinkommt hinterm Korb. Da sitzt der Fanclub gegen den ich nix böses sagen will die sich auch wirklich bemühen. Aber dort stehen auch viele teenie Mädchen rum die sich auch mehr für Garris und Co. als Lustobjekte interessieren als auf das Spiel und auf die Lage der Manschaft. Kann man den Groupies aber eigentlich auch nicht vorwerfen jeder wird ja hier wissen das kleine blone mädchen auf grosse schwarze “Männer” stehen…lol aber zurück zum thema jedenfalls heisst das alles das das Management eigentlich nichts ändern brauch ausser das ein paar Touristen ab jetzt an weniger kommen würde man in der Halle gar nicht merken ob der Trainer beliebt ist oder was auch immer…es ist einfach anderes als in Bamberg, Giessen oder sonstwo…aber man darf das den treuen fans wie andi und co. nicht vorwerfen wie es ihr oft welche tun den die können am allerwenisgten was dafür… -
Hier vielleicht mal eine Idee, wie man den Karren Skyliners noch halbwegs aus dem Dreck ziehen könnte:
1. Sunara feuern, Cote als (Interims-)Head Coach
Simon ist zwar nicht die beste Lösung aber mittlerweile bin sogar ich der Meinung, dass Sunara mehr kaputt macht als aufbaut. Die Spieler setzen seine Ansagen nun überhaupt nicht mehr um. So offensichtlich wie heute war es m.E. noch nie.
Vielleicht kommt ja Andres oder Scalabroni für wenig Geld nachFrankfurt…2. Kader ausdünnen, heißt:
de Mello vorerst bis Saisonende nach Langen
Zaper, Todic, Mbemba und Diarra kündigen
McLinton kündigen, sobald Garris wieder dabei ist3. Feste Starting Five, klare Hierarchie auf der Bank:
Starter
PG: Roller (30 min)
SG: Franklin (30 min)
SF: Andrade (30 min)
PF: Meeking (25 min)
Milisa (25 min)Bank
McLinton (15 min auf PG und SG)
Matinen (15 min auf SF und PF)
Badiane (15 min auf C)
Sljivancanin (5 min auf SG)
King (5 min auf SF)
Kruel (5 min auf PF und C)Falls Garris noch fit werden sollte, bekommt der die Spielzeit von McLinton (evtl. kommt noch de Mello als Backup für Roller aus Langen zurück)
Damit hätte man eine gute 8er-Rotation plus drei Rollenspieler, die wenn nötig auch noch Energie, Einsatz und Firepower von der Bank bringen können.
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Dein Vorschlag wäre das dümmste was man in Frankfurt machen könnte! Denk mal daran, dass man nur 18 Spieler pro Saison einsetzen darf. Dieses Kontingent dürfte man in Frankfurt schon aufgebraucht haben. Wenn man jetzt all die Spieler entlässt, dann würde man bei erneuten Verletzungen ganz dumm aus der Wäsche gucken! Zumal man bei einer Kündigung die Spieler auch weiter bezahlen müsste, wenn die nicht gegen ihre Verträge verstossen haben, es keine Klauseln in den Verträgen gibt und es keine Vertragsauflösung mit beidersetigem Einvernehmen ist!
Desweiteren haben die Spieler gültige Verträge, da kann man nicht mal eben kündigen! Gerade bei Mbemba der einen langfristigen Vertrag hat dürfte das nicht gerade einfach werden. -
Über die Minuten kann man sich sicher im Detail streiten (für Andrade sind 30min aufgrund der Leistung und seiner Foulprobleme etwas viel), Sljivancanin kann - wenn er wieder Selbstvertrauen hat - durchaus 10-15min Spielzeit bekommen, für Kruel sehe ich keinen Platz in der Rotation mehr mit Meeking, Badiane, Milisa, Matinen auf der 4 und 5.
Außerdem würdest du alle Backups auf der 1 kündigen oder wegschicken (Mbemba, deMello, McLinton). Mindestens einen werden wir schon brauchen - alleine schon falls sich wieder jemand verletzt…
Und McLinton wird man mit Sicherheit vor Saisonende nicht mehr los - und ich denke auch nicht, dass man das will.Das größte Problem dürfte aber nachwievor sein den Coach zu feuern. Er hat einen 3 Jahres-Vertrag, einer Vertragsauflösung wird er nie und nimmer zustimmen und für 2 1/2 Jahre 2 Coaches zu bezahlen kann man sich mit Sicherheit nicht leisten…
Mein Vorschlag:
Starter
PG: Roller (McLinton)
SG: Franklin (Slijvancanin)
SF: Andrade
PF: Meeking (Matinen)
Milisa (Badiane)Bank, aber nicht feste Rotation:
King
deMelloKruel sollte man versuchen abzugeben - das halte ich auch für realistisch, den wird jemand auch während der Saison nehmen.
Mbemba und Diarra wird man wohl eher nicht loswerden. -
Wunder gibt es immer wieder: Slijvancanin spielt 6 Minuten in einem bedeutungslosen Spiel. Warum allerdings einige glauben, dass Frankfurt mit zwei gesunden Spielern mehr alles rocken wird, ist mir bei den Statistiken nicht so ganz klar.
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Davon Mbemba abzugeben halt ich absolut nix. Er kann am wenisten für die Miesere. Hinter Roller wird er unglaublich reifen und lernen. Er hat die letzten Spiele kaum mehr gespielt. Am Anfang war ich von ihm begeistert da haben wir ingesamt noch gut gespielt oder wenisgtens nur knapp verloren. Er wurde von Sunara kaputt gemacht man darf nicht vergessen er ist gerade mal 17!!! und dafür schon verdammt abgezockt. Man durfte ihm nicht soviel Verantwortung übertragen er hat ja oft den letzten Wurf genommen …Die Niederlagen haben ihn sehr geschmerzt und man sieht ihm förmlich an das ihm der Spaß anhanden gekommen ist. Er ist ein Rohdiamant einer von dem ich viel erwarte in paar Jahren er kann ein grosser werden. Ihn abzugeben wäre irnrissig ich bin froh das wir ihn so jung und wahrscheinlich so billig bekommen haben :-D…
die saison wird er aber hinter mclinton, de mello und roller warten müssen und im training sich weiterzuentwickeln. -
Hinter Roller wird er unglaublich reifen und lernen.
Wofür de Mello vorgesehen war und der wahrscheinlich nur aus diesem Grund nach Frankfurt gekommen ist.
Im Moment läufts für jeden einfach scheiße. Für die Fans, da die Spieler kein Spiel gewinnen, für die Spieler, da sie nicht motiviert werden und einige unverständlich wenig Einsatzzeit bekommen und irgendwelche Neuzugänge vor die Nase gesetzt bekommen, für den Trainer, weil er viel Kritik abbekommt… und so weiter… Alles ganz bitter, wenn man die Playoffs nicht erreicht (was ich zwar nicht glaube) wirds dunkel in Frankfurt.
Man weiß auch garnicht wies in Frankfurt wirklich aussieht! Ist man wenn man die Playoffs nicht erreicht hat Pleite und muss in die Regionalliga oder hat Wöbke einen Bonus von der Deutschen Bank bekommen, einfach so!?Ich finds einfach nur traurig! Hoffe Roller spielt gegen Trier wieder und HOFFENTLICH verletzt er sich nicht mehr.
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Naja, mich hat Mbemba bisher in keinem Spiel vollständig überzeugt. Das einzig wirklich gute war sein erstes, aber auch da hatte er ne ganze Menge Ballverluste.
Ein “Großer” wird er meiner Meinung nach nie werden. Es fängt mit seiner zu geringen Größe an, die er auch nicht durch seinen Schuß wetttmachen kann, der ist dafür einfach zu schlecht.
Außerdem sehe ich auch in Sachen Spielintelligenz einen deutlichen Unterschied zwischen deMello und Mbemba. Letzterer schafft es ja teilweise 5x in einem Spiel zum Korb zu ziehen, wenn da schon ein 20cm größerer Spieler wartet und lässt sich dann jedes Mal abräumen… -
Also ich denke, es ist einfach die Zeit gekommen, etwas zu unternehmen. Ich fände es klasse, wenn der Fanclub beim Spiel gegen Trier etwas auf die Beine stellen könnte - ein oder mehrere Plakate nach dem Tenor “Sunara raus” oder “Sunara macht alles kaputt” würden doch schon reichen, um mal in der Halle ein deutliches Signal zu setzen (egal wie das Spiel am Sontag ausgeht). Bisher herrschte in der Ballsporthalle doch Friede, Freude, Eierkuchen - und Wöbke denkt vielleicht, es ist doch alles halb so wild (weil er vermutlich nicht in dieses Forum schaut). Ihm muss endlich vor Augen geführt werden, wie wir Fans über diesen Trainer denken!!!
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Der Trainer ist es doch nicht alleine. Getreu einem alten Sprichwort, stinkt der Fisch immer zuerst am Kopf. Und genau da hakt es doch. Weder die Zusammensetzung des Teams (incl. Trainer) noch das betriebe Krisenmanagement stimmen. Und genau an dieser “Fehlerquelle” kann man am wenigsten ändern. Erinnert mich an ein mittelständiges Unternehmen, das wir vor 7 Jahren berieten. Jahrelang ging alles gut, man schwamm (durch glückliche Umstände - wie sich im Nachhinein herausstellte) auf einer Erfolgswelle. Dann blieb das Glück aus, und die Fähigkeiten des Eigentümers als Geschäftsführers waren gefragt. Aber da war nichts. Auf Glück alleine kann und darf man sich eben nicht verlassen. Was tun? Unser Ansatz war, die Führungsebene auszutauschen, um eine neue Linie in das Unternehmen zu bringen. Von den Kosten und den Erfolgsaussichten her gesehen wäre es der einzig richtige Weg gewesen. Aber glaubt Ihr, der Inhaber zeigte Einsicht? Nein. Wie konnte man nur an seiner Kompetenz und seinen Managementfähigkeiten zweifeln? Als wir bemerkten, daß wir auf Beton bissen, gaben wir unser Mandat zurück, es wäre zwecklos gewesen, gegen die Engstirnigkeit anzukämpfen. Heute ist die Firma pleite……
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Ich finde es schon sehr interessant, die Personalpolitik so detailliert zu diskutieren. Ich frege mich immer, wo habt Ihr all diese Informationen her? Wie sehen die Vertragskonstellationen aus? Wer ist wann kündbar und zu welchem Preis?
Ich persönlich möchte mich über “Stammtischparolen” wie “Sunara raus!!!” hinaus nicht aus dem Fenster lehnen. Die operative Umsetzung überlasse ich dann doch lieber den Profis
Aber mal ganz ehrlich: Ich finde es derzeit nicht angebracht Mbemba, Maki oder anderen vorzuhalten, sie wären nicht gut genug für diese Mannschaft. Alle haben sie (ja,ja auch deMello) viel Poential und jeweils in ihren ersten Spielen (oder in der letzten Saison) gute bis sehr gute Leistungen gezeigt. Jugendförderung? Talentschmiede?
Diesem Trainer gebührt der Titel “Talentverheizer des Jahres” und GW hat fleißig nachgelegt, bis auch dem letzten (bis auf GW) klar wird: Mit diesem Trainer geht nichts und wird auch nichts gehen.