Ambitionen DB Skyliners Saison 2005/2006
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Auszüge aus der FAZ:
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Die Situation ist extrem angespannt, und einige Spieler scheinen Trainer Ivan Sunara kaum noch zuzuhören.…
Wie überhaupt die Zeit für Ausreden vorbei ist - vor allem für den Trainer. Verletzungspech, nicht genug Qualitätsspieler und oft Pech in der Schlußphase, Sunara mangelte es in der Vergangenheit nicht an Begründungen. Eingedenk der vielen Nachverpflichtungen dürften die Skyliners jetzt zumindest kein Qualitätsproblem mehr haben.Im Aufeinandertreffen mit Oldenburg 98 Punkte zugelassen zu haben, zeigt auch aus Sicht des Frankfurter Managers, “daß da einiges falsch läuft. In den kommenden Tagen werden wir es zu analysieren und zu besprechen haben”, kündigte er an. Dem Headcoach gelingt es augenscheinlich nicht, Struktur in die Mannschaft zu bringen; wenn sie in Rückstand gerät, ist sie nicht in der Lage, als Team das Ruder herumzureißen. Und was nicht minder besorgniserregend ist: Kaum ein Spieler hat sich unter Sunara weiterentwickelt.
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noch mehr Auszüge:
…Fingerspitzengefühl bei der sportlichen Leitung jedenfalls sieht anders aus…
…Wer das Spiel […] erlebt hat, vermag sich kaum vorzustellen, daß der bisweilen unnahbare und wenig konstruktiv handelnde Sunara die Probleme in Frankfurt in den Griff bekommt…
…Ist es möglich, daß sich der Kroate nur noch schwer Gehör bei seiner Mannschaft verschaffen kann?..
…Der Kroate fühlte sich sichtbar unverstanden…
…Sollten die heimschwachen Frankfurter auch Trier auf eine solch schlimme Art unterliegen, gibt es zwei Möglichkeiten: Entweder trennt sich der Klub vom Trainer - oder er setzt weiter alle Hoffnung auf Kapitän Pascal Roller…
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Werden die Frankfurter Spieler die sowas lesen gegen Trier noch motiviert sein einen Ball hinter her zu hechten?
Ich denke, keiner wird bewußt die Entscheidung treffen, schlecht zu spielen, auf die vage Chance hin, Sunara danach loszuwerden. Es stehen ja auch noch angekündigte Spielerentlassungen im Raum. Unbewußt liegt da eh schon so viel im argen, daß der Artikel auch nichts mehr ausrichtet.
Dennoch bin ich der Meinung, der Trainer sollte noch vor dem Trierspiel entlassen werden, damit die Niederlage, die für seinen Rausschmiß vorgesehen ist, gar nicht stattfindet.
… und eigentlich hätte ich mir die Einsichten der FAZ auch vom Gehrmann in der Rundschau gewünscht!
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Was hat Schalke 04 in einer deutllich besseren Ausgangssituation gemacht ?
Man entlässt den Headcoach, trainiert zunächst mit den verschiedenen Betreuern während der Trainersuche und macht schliesslich für den Rest der Saison den bisherigen Assistant Coach zum Headcoach.
Eine mutige, aber auch vernüftige Entscheidung. Zumindest bis auf weiteres könnten Daphne und Simon ein Trainergespann bilden-.
In Berlin wird es auch vorbildhaft gemacht. Und es funktioniert !
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So, nun ist also die neue PM der Skyliners raus. Maki scheint aussortiert geworden zu sein. Ich halte dies für einen großen Fehler, denn er ist meiner Meinung nach der Spieler mit dem größten Potential und hat zum Beginn der Saison auch schon gezeigt, dass er sich gut entwickelt hat. Aber anscheinend kann er nicht mit dem Trainer oder umgekehrt und wird nun aussortiert. Ein Spieler mit sehr gutem Wurf und sehr guter Defense und seinem Entwicklungspotential abzugeben, oder “für” so einen Trainer zu opfern…pfui!
Das mit Kruel hat sich ja schon abgezeichnet…und auch hier sehe ich das ganze wie bei Maki (mit anderen Potentialen auf Seiten des Spielers, versteht sich).
King wird auch degradiert, auch hier wird das was letztes Jahr aufgebaut wurde wieder auf wackelige Füße gestellt.
Man sieht die Hoffnungslosigkeit so langsam, die aber aus meiner Sicht immer noch auf fehlende Fähigkeiten und Qualitäten des Headcoaches zurück zu führen sind.
Es scheint auch so, als wenn man sich von Garris trennen will, falls die zweite Meinung mit der ersten übereinstimmt, auf ärztlicher Hinsicht. Wenn dies geschehen wird, dann hat Frankfurt ziemlich seinen Ruf verspielt. Eigentlich kann er ja zur Zeit, bis auf Wohnung und Auto, keine Kosten verursachen, da er wohl schon lange genug verletzt ist und die Versicherung sein Gehalt (z.T. zumindest) übernehmen sollte…oder hat man da an der Versicherung sparen wollen?
Sollte man ihn, der tatsächlich zwar noch nix für die Skyliners wirklich geleistet hat, vorzeitig abgeben, dann schießt man sich ein Eigentor…erst holt man ihn, kündigt ihn als Super Spieler mit (sogar noch) Potential, Werbeträger und Sympatisantenablösung für Roller, und dann schickt man ihn weg, bevor er wirklich eingesetzt wurde!? Wie gesagt, dass sind nur Mutmaßungen, die ich aus der PM selbst erstellt habe und nicht stimmen müssen. -
Also was Maki, Bernd und Alex angeht, stimme ich dir voll zu. Es ist ein Armutszeugnis, mehrere Spieler zu opfern, nur um weiter zum Trainer stehen zu können. Das kann nicht sein!!!
Ich weiß aber nicht, ob man da im “Fall Nino” zu viel hineininterpretieren sollte. Wenn sich herausstellt, dass es sich bei seiner Verletzung um einen chronischen, langwierigen Schaden handelt, dann wird sicher irgendeine Vertragsklausel greifen und man löst den Verrag auf. Ansonsten interpretiere ich die Wendung “gemeinsam mit Nino entscheiden, was in den nächsten Wochen passiert” aber eher so, dass es um mögliche Behandlungsmöglichkeiten geht (konservativ, OP) bzw. ob man nochmal mit aller Macht versucht, ihn diese Saison auf den Court zu bringen oder eher die Verletzung gründlich auskurieren lässt um 06/07 richtig anzugreifen.
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Egal ob Sunara fliegt oder nicht; der Kader ist so oder so zu groß. Es gibt die Möglichkeit Nachwuchsspieler aus dem Team zu streichen und bei den Kooperationspartnern einzusetzen, oder man feuert gestandene Spieler. Wer könnte das denn sein wenn der Storch bleiben soll? Ausser Diarra fällt mir im Moment keiner ein bei dem das nicht entweder mit erheblichem Imageschaden oder einer weiteren sportlichen Schwächung für die Skyliners verbunden wäre…
Für die nächste Spielzeit sollte man sich aber auf jeden Fall überlegen ob man für’s gleiche Geld nicht bessere Spieler als Andrade und Milisa aus den USA vom College holen kann…
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Wöbke baut allmählich immer mehr Mist. Anstatt endlich die richtigen Konsequenzen zu ziehen und den Trainer zu entlassen, wirft er sämtliche Aufbauarbeit über den Haufen, die er jahrelang betrieben hat. Sljivancanin ist eines der größten Talente in der BBL, Wöbke hat das selbst lange Zeit betont, und ihn jetzt nur wegen dieses Feldwebel-Trainers abzuschieben halte ich für eine Frechheit und einen großen Fehler. Ich halte Maki auch für besser als King, doch ich verstehe in dem Club so langsam eh nichts mehr
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Sunara ist geholt worden, damit er das hochgelobte (nicht nur - gejubelte) Jugendprogramm bei den Skyliners unterstützen soll. Es hat es zunichte gemacht. Gute Talente verheizt und nicht weiterentwickelt (siehe auch FAZ Artikel). Jetzt werden diese Talente, Leisztungs- und Sympathieträger abgeschoben, damit ein kleiner aroganter Junge (er hat viel geleistet, stimmt schon) nicht zugeben muss, dass er einen selbstverliebten Trainer, der offensichtlich keinen modernen, motivierenden Stil trainieren kann, eingestellt hat und dies ein großer Fehler war?
So ein Armutszeugnis. Herr Dr. Wöbke, erzählen Sie bitte nie wieder etwas über Sport und Marketing. Das war eine 6! Setzen!
Wer in dieser Form den sportlichen Erfolg gefährdet und gleichzeitig Sympathieträger in die Wüste jagt, muss sich nicht wundern, wenn der wirtschaftliche Erfolg ausbleibt. Und darum ging es doch unter anderem, oder ?
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Wie auch immer sich nun alles entwickelt….
Fakt ist, dass die Skyliners an den "Point of no return2 angekommen sind oder kurz davor stehen.
Ich wünsche dem Verein und den Verantwortlichen (GW) einen sportlichen und menschlichen Durchbruch (Ivan Sunara). Der Mannschaft wünsche ich Ruhe, Kraft und Motivation für einen Neubeginn in der Krise.
Bekanntlich wird man in Krisen reifer und stärker.
Und da nun bundesweit alle Fans nach Frankfurt sehen (einschliesslich der Presse) muss es nun einfach zu einem Durchbruch nach oben kommen.
Sicher ist, dass Frankfurt in dieser Saison aussergewöhnlich viel Verletzungspech hatte. Das wünscht man keiner anderen Mannschaft. -
Ja, immer noch wartet man auf den Durchbruch. Wie lange noch? Immer wieder habe ich gedacht, jetzt beginnt die Aufholjagd, jetzt wirds besser. Bis auf eine kurze Phase im November/Dezember mit vier Siegen in fünf BBL-Spielen war da nix. Und zuletzt wurds immer schlechter. Ich glaube nicht mehr an dieses Team mit diesem Trainer. Und ich denke, nach dem Trier-Spiel wird das nicht anders aussehen. Warum außerdem gehört Kruel nicht zur 12er-Rotation? Ein Überangebot an Centern haben wir ja nicht gerade. Dazu mit Meeking und Badiane zwei Spieler, die manchmal schnell in Foulprobleme geraten. Das verstehe wer will
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Aus der Frankfurter Rundschau:
Unruhe bei den Skyliners
Schlüsselspiel gegen TrierFrankfurt a. M. · Die Kritik an Ivan Sunara, dem Trainer des Basketball-Bundesligisten Deutsche Bank Skyliners, wird lauter. Verständlich, angesichts der Lage, in der sich die Frankfurter Korbjäger befinden. Das kurze Strohfeuer mit drei Bundesligasiegen in Folge ist nach den desolaten Vorstellungen gegen Oldenburg und im Uleb-Cup bei Roter Stern Belgrad wieder erloschen. Nur noch kühnste Optimisten sprechen von den Playoffs, und sollte den Hessen am Sonntag (Ballsporthalle, 15 Uhr) nicht ein Sieg gegen TBB Trier gelingen, droht ihnen wieder ein Abstiegsrang.
Zudem sorgte der Kroate Sunara auch bei seinen eigenen Spielern schon öfter für Unmut. Während der Partien steht er meist mit versteinerter Miene an der Seitenlinie, bei Auswechslungen rügt er besonders junge Akteure gerne mal mit grimmigen Worten. “Eine harte Linie zu fahren, ist nun mal meine Art und Weise”, erklärt Sunara und fügt an: “Ich versuche meine Spieler jedoch in jeder Lage zu unterstützen.”
Probleme innerhalb der Mannschaft sieht er nicht; genauso wenig, dass er diese nicht mehr erreichen könne. “Im Gegenteil, der enorme Druck von außen macht die Spieler nervös”, widerspricht Sunara. Doch haben bereits einige Athleten zugegeben, dem Coach manchmal gar nicht mehr zuzuhören.
Manager Gunnar Wöbke will sich nicht an Spekulationen beteiligen, dass Sunara vor einer Beurlaubung stehe. Doch auch er könnte nicht länger zusehen, sollten die Skyliners weitere Niederlagen kassieren. Das Verpassen der Playoffs würde bedeuten, dass dem Manager in der nächsten Saison reichlich Geld in der Kasse fehlt. Wöbke erwartet daher ein Zeichen aus dem Schlüsselspiel gegen die Trierer. Vielleicht mit Hilfe von Pascal Roller: Der Kapitän könnte früher als erwartet zurückkehren. Definitiv sollen Rudy Mbemba (Knöchelverstauchung) und Jukka Matinen (Armverletzung) auflaufen, dafür wurde Bernd Kruel aus dem Aufgebot gestrichen. Am Dienstag soll darüber entschieden werden, wann oder ob Stefano Garris (Patellasehne) in dieser Spielzeit noch mal eingreifen kann: Tags zuvor wird sich der Nationalspieler einer Untersuchung bei Dr. Hans-Wilhelm Müller-Wohlfahrt, dem Arzt der Fußball-Nationalmannschaft, unterziehen.
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Da der Artikel bestimmt gleich von einem Mod gelöscht wird, hier schonmal vorsorglich der Link:
Frankfurter Rundschau: Unruhe bei den Skyliners
Es ist nun auch wohl von Spielern gegenüber Journalisten geäußert worden, dass nicht mehr auf den Trainer gehört wird. Hoffentlich liest Gunnar die FR! Es braut sich was zusammen in der Bankenstadt.
Oder alles kommt anders, Pascal spielt wieder am Sonntag, Trier wird aus der Halle gefegt und die Skyliners starten unter Rollers Führung eine Siegeserie zur Meisterschaft. Hallelujah!
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Reichlich spät finde ich, bis die Rundschau endlich auch mal ein wenig Kritik in Richtung Sunara äußert. Klingt mir doch alles ziemlich gezwungen, als ob der liebe Herr Schreiber von seinem Chef gesagt bekommen hat, jetzt mal auf die selbe Linie wie die Konkurrenz einzuschlagen. Die FAZ und FNP haben das seit Wochen vorgemacht.
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also ruht die hauptlast mal wieder auf Pascal Roller. steht er möglicherweise auch zur disposition, wenn er’s nicht bringt, wenn er den herren an der seitenlinie nicht zu entlasten vermag ? ich kann nicht glauben, daß die aussagen von Wöbke einzig darauf abzielen, diesen trainer unter allen umständen halten zu wollen. wir wissen freilich nicht, was hinter den kulissen abläuft. es ist aber eine tatsache, daß der ruf des vereins bereits erheblichen schaden genommen hat (die auftritte im uleb sind eine katastrophe !). Wöbke hätte in der trainerfrage viel früher reagieren MÜSSEN ! nun steckt er in einem selbst verursachten dilemma und schwankt zwischen dem anspruch sein gesicht als alleinherrscher zu wahren und den verein irgendwie doch noch aus dem schlammassel zu holen. hoffentlich ist es zu letzterem nicht schon zu spät. wenn ein sieg gegen Trier (derzeit unwahrscheinlich genug) dazu führen sollte, daß der trainer für Wöbke unantastbar bleibt, wäre es ein fataler rückschritt. allein diese paradoxie zeigt, wie verfahren die situation in FFM ist.
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On 2006-01-05 23:06, Bask wrote:
Reichlich spät finde ich, bis die Rundschau endlich auch mal ein wenig Kritik in Richtung Sunara äußert. Klingt mir doch alles ziemlich gezwungen, als ob der liebe Herr Schreiber von seinem Chef gesagt bekommen hat, jetzt mal auf die selbe Linie wie die Konkurrenz einzuschlagen. Die FAZ und FNP haben das seit Wochen vorgemacht.Zu viel Kritik dann gibts keine Häpchen mehr im VIP Raum
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Wahrscheinlich ist die laute Kritik am Coach in der Presse eh schon zu spät, für diese Saison. Die Play Offs werden schwer bis gar nicht mehr zu erreichen sein, wenn man die gesamten Ergebnisse in der BBl dieser Saison anschaut. Da schlägt jeder munter jeden, bis auf so wenige Ausnahmen, wie noch nie. In der letzten Saison wäre man jetzt schon mit nur 5 Siegen zu diesem Zeitpunkt hoffnungslos, was die Play Offs betrifft…diese Saison kann man sich noch an Strohhalme klammern. Aber irgendwann knickt auch der, erfahrungsgemäß, wenn man zu fest dran zieht…
Die Entlassung des Trainers ist Überfällig. Und GW würde meiner Ansicht nach auch nicht sein Gesicht verlieren…warum nicht? Weil er dem Coach eine faire Chance gegeben hat und ihm den Rücken immer gestärkt hat, nur dieser leider nie seine Chance nutzen konnte, weil er einfach nicht mit dieser Mannschaft arbeiten kann (meiner Meinung nach: Weil er nix kann). Ist doch eigentlich sogar positiv für GW, das er ihm den Rücken auch in schweren Zeiten und Situationen gestärkt hat…aber irgendwann muss man das Helfersyndrom auch wieder ablegen und Konsequenzen ziehen. Und zwar, bevor man weitere Spieler opfert! Denn vielleicht kann ein anderer Coach even diese Spieler noch gebrauchen!!! -
Interessant die Passage “…werden die Playoffs verpasst, fehlt nächstes Jahr Geld in der Kasse”. Sieht schwer danach aus (und hätte ich genauso gemacht), als ob die Sponsorengelder der DB erfolgsabhängig gezahlt werden.
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Kannst Du Dir bei DEM Auftreten des Teams vorstellen, daß die nach Leistung bezahlt werden?
Wenn Gunnar jetzt schon den Etat des nächsten Jahres angreift und auf die Playoff-Teilnahme hoffen MUß, dann ist die Lage vielleicht ernster, als befürchtet. -
Ich denke, die Lage ist so ernst, wie man sie sich nur vorstellen kann. Immer mehr Fans sind unzufrieden. Die Presse übt immer mehr Druck aus. Die FAZ wird traditionsgemäß von vielen DB Mitarbeitern gelesen und da muss sich das zuständige Management schon die Frage gefallen lassen, was das denn mit “Leistung aus Leidenschaft” zu tun hat.
Ein Sponsor muss sein Sponsoring auch nach innen verkaufen. Dies gilt für die DB vielleicht sogar mehr als für andere.
Der Druck wächst. Unzufriedene Spileer fühlen sich möglicherweise durch die öffentliche Kritik gestärkt. (Ob das gut und professionel ist, steht erstmal nicht zur Debatte) Ein schwer aufzuhaltendes Rad beginnt sich hier zu drehen.
Ich hoffe, dass das Management noch rechtzeitig in die Speichen greift. Ansonsten sehe ich sehr, sehr große Probleme auf die Mannschaft zukommen.
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Das die Skyliners beim Verpassen der Playoffs Geld verlieren, muss nichts mit Erfolgsprämien etc. zu tun haben. Ich kann mich erinnern, dass Wöbke neulich in der FNP zitiert wurde, dass man durch die fehlenden Zuschauereinnahmen das meiste Geld verlieren würde. Denn in den Playoffs war die Halle ja immer gut besucht. Das würde nun wegfallen. Mit der wahrscheinlich verpassten Europapokal-Quali hat das wohl auch nichts zu tun. Der Uleb-Cup wirft nichts ab. Da müsste man schon Euroleague spielen, um was zu verdienen. Doch von der Euroleague sind die Skys so weit weg wie von der erneuten Deutschen Meisterschaft :-?
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On 2006-01-06 09:54, alansmithee wrote:
Interessant die Passage “…werden die Playoffs verpasst, fehlt nächstes Jahr Geld in der Kasse”. Sieht schwer danach aus (und hätte ich genauso gemacht), als ob die Sponsorengelder der DB erfolgsabhängig gezahlt werden.Das muß nicht unbedingt mit erfolgsabhängigen Sponsorengeldern zusammenhängen. Wer in die PO´s kommt, hat ganz einfach dadurch noch mehr Heimspiele, während für die Plätze 9-14 die Saison beendet ist. Man sollte nicht unterschätzen, wieviel Geld ein Verein über die Eintrittsgelder bei den Heimspielen einnimmt. Speziell in den Playoffs, wo es ja nochmal richtig voll werden kann.
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Ich weiss aber auch, dass automatisch auch die Grundentlohnung für den kompletten Kader weiterläuft….also mit Schluss der Hauptrunde und Platz 9.-14. ist auch der Arbeitgeber aus der Zahlungspflicht. Basketballer müssen ab diesem Zeitpunkt bis zum Beginn der neuen Saison schon Kohle rüberlegen.
Das der Verein und natürlich die Sponsoren einen Imagegewinn bei PO-Teilnahme erzielen steht ausser Frage…sportliche Meriten ebenso.
Ich vermute, dass FFM am 16.4.05 keine Gehaltszahlungen mehr zu leisten hat…Ausnahme SUNARA…der wird noch 2 Jahre bezahlt oder fürstlich abgefunden. Dieser Trainer versaut nicht nur die Gegenwart…halt er kann auch das zarte Pflänzlein " Implantation BB in FFM " zunichte machen…Sonntag verlieren…SUNARA raus…Neuanfang mit den Fans im Rücken. -
Daß Frankfurt ab dem 16.4. außer für Sunara keine Gehälter mehr zahlen muß, halte ich für ein Gerücht. Was ist mit den Spielern, denen man langfristoge Verträge gab? Was mit dem Wasserkopf in der Verwaltung? Was mit Wöbke?
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Ganz einfach…die Verträge laufen ab dem 1.Trainingstag der neuen Saison weiter.
Glaubt ihr wirklich, dass durchgezahlt wird…naiv…hatten fast 4 Monate Sommer - Pause im letzten Jahr. Oh Mann…wer dann kein Basketballer wird ist selbst schuld…aber so isses nicht.
Das sind harte Fakten…aber wahr.n -
Was wird aus Sljivancanin?
Ich vermute, dass er wegen der fehlenden Spielzeit für ihn, demnächst in Kronberg oder Langen zur Verstärkung als DL-Spieler auftauchen wird.
Ich glaube nicht, dass er in FFM komplett gestrichen wird. Man wird versuchen, ihm wieder mehr Spielzeit bei den Partnern zu geben.
Der Kooperationspartner, bei dem er auftaucht, wird sich sicher freuen. -
@ Silva
Woher hast Du denn diese Weisheit :-?
Es werden keine Prämien bezahlt OK! Das Grundgehalt bei längerfristigen Verträgen wird sicherlich nicht ausgesetzt. Wären jedenfalls sehr ungewöhnliche Verträge.
Da wir aber ja kaum langfristige Verträge haben, fällt das ja kaum ins Gewicht
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Unter rechtzeitig hätte ich den Zeitpunkt verstanden, als man erstmals auf den letzten Platz abgerutscht ist.
Mal sehen, wer jetzt als Trainer geholt wird.
Bitte keinen “Wandervogel” alla Andres.
Lieber einen jungen Trainer, am besten mit US Mentalität.
Am liebsten wäre mir Gordon Herbert……