Ambitionen DB Skyliners Saison 2005/2006
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Garris’ Verletzung als Skandal zu bezeichnen ist doch etwas heftig, oder?
Wenn, dann die Verpflichtung eines verletzungsanfälligen Spielers.
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Tja, das ist eine ganz schwierige Situation. Ich bin mir nicht sicher, ob Dominik vor der Saison schon für die Skyliners fest eingeplant war, zumal er noch keine einzige Minute in der BBL absolviert hatte. Im Auftaktspiel stand er z.B. gar nicht auf dem Feld, erst am 2. Spieltag gabs die ersten paar Minuten, wo er sich aber recht achtbar schlug. Dann die erste richtige Bewährungsprobe am 3. Spieltag in Berlin, als Pascal früh verletzt ausschied und die ganze Verantwortung auf Dominik lastete. Offensiv war er mit 10 Punkten ganz gut, aber als Spielmacher mit 6 TO und 1 Assist eher überfordert. Gegen Bonn in der Festhalle dann wohl sein bestes Spiel mit 12 Punkten, 2 Assists und “nur” 2 Ballverlusten. Im Spiel drauf wieder induskutabel mit einer Effektivität von -4.
Und dann kam Rudy Mbemba, der in den ersten Spielen gleich richtig einschlug. Alle waren begeistert und die kritischen Fragen, wie man denn Pascal durch einen 18-jährigen ersetzen kann, waren erstmal verstummt. Stefan Koch sprach davon, dass aus ihm mal DER Star der Liga werden könne. Trotzdem gewann man mit ihm keine Spiele und das zehrte an seinem Selbstbewusstsein. Vor allem weil er zwei mal in den letzten Sekunden Verantwortung übernahm und scheiterte.
Jetzt haben wir also einen Mbemba, der völlig von der Rolle ist und einen de Mello der nicht mehr spielen darf. Und diese Situation ist sch…
Im Nachhinein betrachtet war die Verfplichtung von Mbemba als ERSATZ von Roller ein Fehler, denn man gewann kein einziges Spiel. Für die Zukunft könnte es sich aber auszahlen, wenn Rudy sich wirklich als die Granate rausstellen sollte, die er ja teilweise schon angedeutet hat. Er hat für mich deutlich mehr Potential als de Mello, allerdings wäre Dominik als potentieller deustcher Nationalspieler eher einer der ins “Konzept” (da ist es wieder das böse K-Wort) der Skyliners passen würde. Mit beiden zusammen geht das m.E. wohl nicht gut. Ich kann mir nicht vorstellen, dass wenn Roller tatsächlich ins Ausland wechslen sollte, sich nur Dominik und Rudy den Aufbau teilen. Beide sind einach noch nicht soweit ein Team zu tragen. Das heißt er bliebe wahrscheinlich wieder nur die dritte Geige auf der 1. Und auf der 2 sind mit Garris und Sljivancanin auch mindestens zwei Spieler vor ihm.
Also aus seiner Sicht wäre es vermutlich wirklich das Beste, wenn er sich eine anderes Team sucht, zumindest kann man es ihm nicht übel nehmen. Nur schade, dass es dann von den 3 Talenten auf den Guard-Postionen ausgerechnet den deutschen Spieler trifft, der das Team verlässt. Das gefällt mir persönlich gar nicht (und wäre auch im Hinblick auf die Quotierung nicht gut).
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Ein Riesentalent wird mit einem 3-Jahresvertrag geholt und verschwindet jetzt nach Langen (weil der Trainer ihn nicht mag?)
Todic spielt nicht (weil der Trainer ihn nicht mag?)
Die mannschft wird nicht richtig ein- und aufgestellt (weil der Trainer sie nicht mag?)
Ceteri censeo catharginem esse delendam! (Cato d.Ä.)
Im übrigen bin ich der Meinung der Trainer sollte gehen. (Sehr frei übersetzt)
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@ JayJo
Also ich versteh ja, dass das für de Mello scheiße gelaufen ist. Und er wird sich auch denken, dass er 2. liga auch in Röhndorf hätte spielen können.
Aber was hat er denn erwartet? Dass er den Platz hinter Roller kampflos bekommt? Roller war längerfristig verletzt (er kam jetzt ja sogar einige Zeit früher als erwartet zurück, um dem Team zu helfen), de Mello konnte das Team nicht führen, wie Andis obige Darstellung ja nun überdeutlich zeigt, und Rudy hat einfach besser gespielt, wenn es auch immer noch nicht zu Siegen reichte.
Hätte sich Pascal nicht verletzt, hätte de Mello den Backup gegeben, Rudy wär nicht geholt worden, und alle wären wahrscheinlich glücklich. Aber die Situation hatte nunmal Änderungen mit sich gebracht. Da muss man dann als Profi durch. Rudy ist derzeit nicht gerade in Form (vorsichtig ausgedrückt). Soll de Mello doch nach langen gehen, da ein halbes Dutzend richtig gute spiele abliefern, dann wird er auch schnell wieder eine Chance bei den Skys haben. Und Verletzungen sind ja in FFM auch nicht selten.
Warum aus Deiner (@ JayJo) Sicht ein Einsatz in langen so indiskutabel und abwertend zu sein scheint, will mir nicht ganz klar werden. Als er spielte, hat er sich nur als bedingt bbl-tauglich präsentiert, vorher hatte er keine einzige BBL-Minute, und jetzt soll Langen nicht zumutbar sein? Du selbst stellst doch den Wechsel nach Bonn als Alternative in Aussicht. Und dann verweist Du auf die DL mit Röhndorf, wo er dann ja spielen könne. Wie soll ich das verstehen? Bonn traust Du ihm also auch nicht zu, und dann spielt er halt zweite Liga in Röhndorf? Warum ist die denn annehmbarer als ide Einsätze in Langen in der gleichen Liga? Die Argumentation erschließt sich mir vollständig nicht!
Fazit:
1. Die Situation ist für de Mello natürlich bescheiden, er hatte sich mehr erhofft, aber da muss er jetzt durch. Für Rudy wäre es genauso hart, sogar härter, weil er bei seinen Einsätzen insgesamt mehr überzeugt hatte.
2. ich bleibe dabei, dass es absolut in Ordnung ist, ihn in Langen einzusetzen, da er BBL-Tauglichkeit bisher nur in wenigen Situationne angedeutet hat. Soll er sich beweisen und vielleicht im Laufe der Sasison wieder seine Chance bekommen. So what? Bei seinem Alter kein Problem.
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@SGErules
Lies doch mal was ich geschrieben habe!
Ich habe geschrieben, dass es ihn nicht voranbringt, wenn er nur zweite Liga spielt und das ist jetzt der Fall. Da er ja aus dem Kader der Skyliners gestrichen wurde.
Bonn und Rhöndorf waren nur ein Beispiel.
Im Gegensatz zu dir traue ich ihm nämlich zu, erste Liga zu spielen. Das könnte er z.B. in Bonn, auch wenn nur wenige Minuten. Spielpraxis könnte er in Rhöndorf sammeln. Ich habe mit keinem Wort geschreiben, dass ich ihm Bonn nicht zutraue. Lege mir nicht Sachen in den Mund, die ich nicht geschrieben habe!Präsentiert sich Mbemba BBL tauglicher als deMello? In meinen Augen ganz und gar nicht!
Seitdem Mbemba da ist, hat deMello keine einzige Chance mehr erhalten.
Du sagst Mbemba ist zur Zeit nicht in Form, warum geht er dann nicht nach Langen? -
@ SGE
Stimmt schon und ist sicherlich alles ein wenig blöde gelaufen. Ich bin zwar der Meinung, dass uns de Mello mehr helfen könnte als Mbemba und das es Mbemba auch nicht schlecht anstehen würde ein wenig mehr Erfahrung zu sammeln, aber dass ist, wie gesagt, meine persönliche Meinung.
Was mich an der ganzen Sache maßlos stört, ist, dass es weitere Unruhe ins Team bringt. Ich habe zwar auch keine Patentlösung, aber es läuft schon reichlich blöde diese Saison.
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@ JayJo
Das ist doch alles Wortglauberei. Du schreibst: “… Bonn z.B. dann könnte er vielleicht mit DL wieder in Rhöndorf spielen.
Nur in Langen zu spielen, bringt ihn auch nicht weiter …”Was ist dann falsch, wenn ich Dich frage, warum Röhndorf akzeptabler als Langen sein soll? Würdest Du ihm die BBl in Bonn jetzt schon zutrauen, warum führst Du dann Röhndorf überhaupt an? 2. Liga ist doch nichts für Entwicklung (laut Deiner Aussage)!
Ist doch eigentlich ganz einfach: in Röhndorf würde er sich für Bonn empfehlen, in Langen für die Skys! Ich erkenne da keinen Unterschied. Nach seinem Saisonverlauf soll Bonn ihn jetzt für die BBL holen? Glaub ich nicht dran. Wenn dann würden sie ihn zum Parken in Röhndorf holen.
Es ist falsch, dass ich es ihm nicht zutraue. ich traue es ihm sehr wohl zu, Ansätze waren da. Aber das reicht enfach noch nicht, er muss da mehr bringen, und in Langen hat er Gelegenheit zum Lernen (eine mindestens ebenso gute wie in Röhndorf). Wenn für mich der Job A noch zu schwer ist und mehr Erfahrung erfordert, dann schickt mich mein Chef auch erst zum Job B um Erfahrung zu sammeln und mich wieterzuentwickeln. Der zahlt ja auch mein gehalt. Und Gunnar weist die Kohle für de Mello an, also setzt man ihn da ein, wo man ihn momentan am besten einzusetzen glaubt.
Fakt ist, dass de Mello einige Chancen hatte und da auch nur ein einziges Spiel hingelegt hatte, in dem er gezeigt hat, dass er die BBL schon drauf hat. Der Rest war keine grße Werbung. Rudy hatte da einfach mehr Glanzlichter. Also wählt Sunara Rudy. Und de Mello muss sich halt durchbeißen. Das erwarte ich von Profis. Worauf soll er im Moment höhere Ansprüche stützen?
Und nochwas ganz Nebensächliches: Warum soll man einen PG ohne jede Einsatzzeit im Team belassen? Es gibt für de Mello momentan keine Einsatzzeit, also ist es für alle das beste ihn in Langen einzusetzen.
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Also ich habe de Mello nur in Berlin gesehen. Aber ich muss schon sagen mich hat er voll überzeugt! Mit so ein “Coolness” habe ich bisher sehr wenige 20 jährige Deutsche gesehen, die das erste Mal in der MSH gespielt haben.
Ich denke er ist auf alle Fälle soweit ein Backup in der BBL zu sein (wenn wir keinen Mazaika hätten könnte ich ihn mir sogar in Berlin vorstellen). Wenn er jetzt wieder in die 2.Liga muss, würde das ihm vermutlich nicht mehr viel bringen.
Wir haben nun nicht wirklich viele Talente, aber wenn die wenigen dann auch noch in der 2.Liga versauern ist das schon irgendwie besonders Sch…ade.Also liebe BBL Klubs. Fragt doch einfach mal bei den Frankfurtern nach
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bist du so doof oder tust du nur so?
Nochmal:- ich habe in meinem letzten Post geschrieben, dass ich ihm die BBL zutraue, er dort aber nicht viele Minuten bekommen würde. Trotzdem würde er Erfahrung sammeln.
- Spielpraxis könnte er weiterhin in Rhöndorf erhalten!
- und nochmal Bonn und Rhöndorf waren nur Beispiele. genauso gut möglich wären Bremerhaven und Cuxhaven, Köln und Mönchengladbach usw.
In Langen ist er nicht unbedingt als Starter gesetzt, in Rhöndorf wäre er das ganz sicher, dort kennt man ihn.
Einige BBL Teams machen das so mit ihren jungen Spielern, (z.B.Berlin,Oldenburg,Braunschweig,Bamberg)
), nur in Frankfurt werden die jungen mehr oder weniger auf Abstellgleis geschoben (DeMello und Todic).De Mello hat genau 6 Chancen, Mbemba 7, dazu noch Uleb Einsätze und bis auf ein tolles Spiel war es bei Mbemba auch nicht so toll!
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Richtig, de Mello wird in Langen wohl weder Harrelson, noch Barth verdrängen (können/dürfen). Dahingehend bringt ihm das “Abenteuer” Langen nicht viel. Ich könnte mir gut vorstellen, daß er in der Weihnachtspause wechselt.
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Einige BBL Teams machen das so mit ihren jungen Spielern, (z.B.Berlin,Oldenburg,Braunschweig,Bamberg)
), nur in Frankfurt werden die jungen mehr oder weniger auf Abstellgleis geschoben (DeMello und Todic).Du vergisst aber, dass Frankfurt im Vergleich zu oben genannten Teams sehr viele “junge Spieler” hat: Badiane, King und Sljivancanin sind alle unter 21 und bekommen ihre Spielzeit. Wenn man Todic, Mbemba und de Mello auch noch 10 bis 15 Minuten geben will, wann sollen dann die “richtigen” Profis noch spielen und vor allem wer soll die Spiele gewinnen? Dass es die jungen allein nicht schaffen, haben wir ja in den letzten Wochen gesehen.
Ich denke mit der Beschäftigung von sechs Jugendspielern als potentiellen Rotationsspielern haben sich Wöbke/Sunara um einiges übermnommen. Da bleiben mindestens zwei mangels Spielzeit auf der Strecke und as hilft weder dem Team noch den Spielern.
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Dann mal viel Spaß dabei.
Kann mir nicht vorstellen dass GW dass zulässt.
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Also ich kann die sportlichen Gründe, die gegen de Mello und für Mbemba sprechen auch nicht nachvollziehen. Beide sind jung, beide haben Stärken und Schwächen und beide haben sehr viel Potential. Gegen Bonn hat de Mello doch gezeigt, daß er solide ein Spiel leiten kann - auf jeden Fall nicht schlechter als Mbemba oder Franklin zu der Zeit. Gegen Berlin wurde er unvorbereitet ins kalte Wasser gestoßen und hat sich dafür ganz achtbar geschlagen. Bei der Vorstellung, daß er pro Spiel 10 Minuten Roller entlastet und dabei von Franklin oder Maki unterstützt wird, habe ich absolut keine Bauchschmerzen. Bei Mbemba in seiner jetzigen Verfassung hätte ich die schon eher.
Da die sportlichen Gründe aus meiner Sicht ausscheiden, tippe ich auch eher auf persönliche Gründe zwischen ihm und Sunara. Seine einzigen Chancen, noch einmal in Frankfurt zu spielen sind doch, daß Sunara den Mbemba bald endgültig verheizt hat (Alptraum) oder daß auf der Trainerposition endlich die richtige Entscheidung getroffen wird - ja ich träume noch (-:
Ich wünsche ihm wirklich, daß er zügig ein BBL-Team findet. Es gibt doch noch einige Mannschaften, die einen soliden deutschen Publikumsliebling mit der Perspektive Nationalmannschaf (in einigen Jahren) gut gebrauchen könnten.
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@ JayJo
Eigentlich wollte ich mich nicht mehr mit Dir beschäftigen (bist mir etwas zu aggressiv und persönlich), aber eine Frage kann ich mir nicht verkneifen:
“In Langen ist er nicht unbedingt als Starter gesetzt, in Rhöndorf wäre er das ganz sicher, dort kennt man ihn.”
Wird man in Röhndorf in die S5 gestellt, nur weil man bekannt ist? Die dürften seinen Weggang doch durch andere Spieler kompensiert haben, glaubst Du die machen da freiwillig Platz? Auch dort müsste er sich wieder durchbeißen. Und da bin ich wieder bei meiner Lieblingsforderung an junge Profis: DURCHBEIßEN ist gefordert! Gerade wenn es mal nicht so läuft.
Dass Dein Vorwurf mit dem Abstellgleis, auf das in FFM die Jungen geschoben werden, schlicht absurd ist, hat Dir ja Andi schon erläutert. Such Dir einen Club, der soviel Spielzeit an Junge vergibt (vielleicht ja auch ein Grund für den derzeitigen Tabellenstand?).
wie wär es denn, wenn GP ausnahmsweise mal einem talentierten deutschen nachwuchsmann etwas Spielzeit gibt. Schlag das doch mal dem Bauermann vor.
nochmal @ Entscheidung de Mello vs. Mbembel
Die beiden geben sich letztlich doch nicht viel, so dass es fast wurscht ist, wer bleibt. Beide hatten ein paar gute Momente, beide haben mittlerweile aber auch gezeigt, dass sie noch sehr viel lernen müssen. Einer muss jetzt nunmal weg, weil im moment keine Spielzeit übrig bleibt. Es gibt Gründe für de Mello und Gründe für Rudy. Viele würden den Deutschen bevorzugen (wobei ich es nicht gelten lasse, dass man de Mello nehmen sollte, weil er DEUTSCHER ist; Stichwort: Durchbeißen ), andere den “alten” Schweden.
Wie man sich da über die Entscheidung des Coaches so aufregen kann, ist mir unverständlich. Warum soll de Mello mehr Anspruch auf den Platz haben. ich frag mich auch, wo die ganzen Lobliedsänger geblieben sind, die hier wochenlang den Rudy als die Sensation schlechthin gefeiert haben.
@ SchSche
"Seine einzigen Chancen, noch einmal in Frankfurt zu spielen sind doch, daß Sunara den Mbemba bald endgültig verheizt hat (Alptraum) oder daß auf der Trainerposition endlich die richtige Entscheidung getroffen wird - ja ich träume noch (-: "
Sunara hin oder her. Würde ein anderer Trainer denn Pascal UND de Mello UND Rudy gleichzeitig einsetzen? Der hat dich auch nur 40 Minuten für die 1.
Über die Verplfichtung von Rudy waren wir alle damals überrascht, aber da er nunmal da ist, muss man doch jetzt irgendwie mit der Situation umgehen.
Um noch mal was klarzustellen: Mir tut de Mello sehr leid, er hat auch sicher großes Potential, und der fehler bei der Sache war (zumindest im nachhinein) die verpflichtung von Rudy. Das kann man GW anlasten.
Aber die meisten posts hier sind mir einfach zu negativ. Wie soll man denn mit der momentanen Situation sonst umgehen?
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@SGE: Ich glaube schon, daß JayJo die Situation in der 2. Liga Nord und Rhöndorf für de Mello besser einschätzen kann als Du - immerhin spielt “sein” Team dort und er verfolgt die Liga intensiv.
Zu de Mellos Chancen unter einem anderen Trainer in Frankfurt: Du verlangst von de Mello, daß er sich durchbeißen soll. Die Möglichkeit dazu wird ihm in Frankfurt aber verwehrt. Weder er noch Mbemba können derzeit das Spiel für längere Zeit lenken - in der Hinsicht nehmen sie sich nicht viel, das stimmt schon. Aber alleine vom Körperbau und von der Spielanlage unterscheiden sie sich doch ziemlich. Beide sind Backupspieler. Ein Backupspieler hat die Chance über die Rotation zu ein paar Minuten zu kommen. Da hätte auch jeder andere Trainer mit Mbema und ihm ein Überangebot. Aber dazu kann ein Backupspieler sich auch als Rollenspieler für spiezielle Aufgaben empfehlen - und da er doch ein anderes Profil als Mbemba hat, könnten sich unter einem anderen Trainer als Sunara durchaus Chancen für ihn ergeben.
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Also mir fallen auf Anhieb gleich ein paar Gründe ein warum ich mir momentan eher De Mello im Profikader wünschen würde als Mbemba:
1. De Mello war zuerst da. Wenn man ihn nach zwei Spielen schon für einen anderen Spieler aufgibt stellt man doch das ganze Nachwuchskonzept (tut mir leid für das böse Wort @ Andi) in Frage und schreckt zukünftige Talente ab hier zu unterschreiben.
2. De Mello scheint sich zunächst super in das Team integriert zu haben, das schließe ich aus dem Tagebuch von Alex King - die beiden scheinen gute Kumpels geworden zu sein, und auch sonst schien er gut in die Mannschaft zu passen. Von daher sehe ich in der aktuellen Entwicklung einen Schlag für die Teamchemie, zumal die Philosopie ‘5 Freunde müsst ihr sein’ die Skyliners der vergangenen Jahre eigentlich geprägt hat.
3. De Mello kennt die Liga besser, und die 2. Liga hier dürfte sogar fast noch stärker sein als die Schwedenliga in der Mbemba bisher Erfahrung sammeln konnte. Mbemba ist noch sehr jung, dem würden ein, zwei Jahre bei einem Kooperationspartner sicher guttun um sein Spielniveau kontinuierlich weiterzuentwickeln. De mello hat diesen Schritt bereits hinter sich. -
Das könnte er z.B. in Bonn, auch wenn nur wenige Minuten. Spielpraxis könnte er in Rhöndorf sammeln.
Bonn wäre eine gute Option, vorallem weil Mike Koch Trainer ist und er in Rhöndorf gespielt hat, als Koch im Jugendkonzept intigriert war. Kann mich noch daran erinnern als de Mello mal zwei grottenschlechte Spiele absolviert hatte und Koch danach mit ihm länger geredet hat und er danach wieder auf seinem allten, hohen Niveau gespielt hat, weiß jetzt nicht obs daran gelegen hat! Aber unter Koch hätte er auf jeden Fall mehr Chancen und würde ab und zu bestimmt mal 10min bekommen.
Oder er kommt zurück nach Rhöndorf, nur leider hätte er dann wahrscheinlich Moore vor sich…
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@ ScheSche
Das ist unbestritten, dass er die 2. Liga Nord kennt. Aber darum geht es nicht. Ich bin nur der Meinung, dass er sich in der 2. Liga Süd genauso gut oder schlecht weiterentwickeln kann wie in der 2. Liga Nord. Warum soll die soviel besser sein?
Was die Chancen unter einem neuen Trainer angeht: Mag sein, dass de Mello ein wenig vielseitiger einsetzbar wäre. Aber sie sind und bleiben 1er, beide. Und wem soll de Mello denn die Zeit auf der 2 wegnehmen? Selbst Maki spielt mittlerweile ja recht wenig.
Nach wie vor: das Problem bei der Sache ist, dass einer zuviel da ist. Das mag man dann GW vorwerfen. Aber in der aktuellen Situation muss Sunara einen wegschicken, damit er Spielpraxis bekommt. Wen auch immer er wählt von den beiden, wird es hier Beschwerden geben.
Ich hab übrigens nochmal alte Freds geschmökert. Macht Euch auch mal die Mühe zu lesen, wie der Rudy hier abgefeiert wurde. 3 schlechte Spiele und das ist auch alles schon wieder vergessen, oder wie?
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@SGE: Ich glaube schon, daß JayJo die Situation in der 2. Liga Nord und Rhöndorf für de Mello besser einschätzen kann als Du - immerhin spielt “sein” Team dort und er verfolgt die Liga intensiv.
Ahaaa… was genau macht er denn?
Dann kennt er hoffentlich die 2.Liga Nord besser als die 1.Liga, denn mit dieser Aussage
Einige BBL Teams machen das so mit ihren jungen Spielern, (z.B.Berlin,Oldenburg,Braunschweig,Bamberg)
), nur in Frankfurt werden die jungen mehr oder weniger auf Abstellgleis geschoben (DeMello und Todic).hat er mal sowas von daneben gelegen.
Diskutieren -in einem respektvollem Ton - könnte er auch mal lernen -
ich kann sehr wohl in respektvollem Ton diskutieren, aber wenn mir jemand immer wieder Dinge in den Mund legt, die ich nie geschrieben habe, dann reichts irgendwann.
Was die jungen Spieler in Frankfurt betrifft, so hab ich mich vielleicht falsch ausgedrückt, aber war es nicht so, dass man sich in Frankfurt für die deutsche Jugendarbeit ausgesprochen hat?
Nun hat man gemerkt, dass es so nicht läuft, holt vorher trotzdem noch einen Mbemba dazu, der auch nicht viel besser spielt als DeMello und auch nicht zu Siegen verholfen hat. Also nichts anderes als mit DeMello. Es macht einfach keinen Unterschied, ob nun deMello weiter für Frankfurt spielt oder Mbemba und genau deshalb hätte man sich für den jungen Deutschen entscheiden müssen.
DeMello ist von der Spielweise ähnlich wie Roller und ist in meinen Augen in der Lage mal in seine Fusstapfen zu treten. Förderlich für die Deutsche jungend ist es auf jeden Fall nicht, wenn man einen 20-jährigen Jungendnationalspieler aus dem Kader streicht und ein 18-jähriger Schwede ihm vorgezogen wird.
Ebenso Todic, vom Spieler in der ersten Bundesliga ab in die 1. Regionalliga, bitte wie erniedrigend ist das für so einen jungen Spieler?
Ich wollte zuerst nichts gegen den Coach sagen, da er ja nichts für das Verletzungspech konnte, aber bei einem bin ich mir sicher, Didin hätte das nicht gemacht. Unter ihm sind die jungen Spieler letzte Saison aufgeblüht (Mladjen,King,Todic). Der nächste der unter Sunara auf der Strecke bleibt, wird wohl King sein, der schon bei dem Kantersieg gegen Giessen nur noch 4 Minuten ran durfte! -
Was die jungen Spieler in Frankfurt betrifft, so hab ich mich vielleicht falsch ausgedrückt, aber war es nicht so, dass man sich in Frankfurt für die deutsche Jugendarbeit ausgesprochen hat?
Jein. Wöbke hat in FFM zunächst die Parole ‘Steine statt Beine’ ausgegeben, das heißt auf dem Weg in die europäische Spitze will er erst eine 1a Struktur aufbauen aus dem dann erstens mit der Zeit ein Spitzenteam wächst und mit der sich zweitens Top-(Nachwuchs)spieler nach Frankfurt locken lassen. Von der Seite aus betrachtet ist es logisch das GW zunächst auf talentierten Nachwuchs setzt (von der Nationalität war nie eine Rede), aber das ist eher Mittel zum Zweck als das Hauptziel des Managements.
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Ich verstehe die Begeisterung vieler für Mbemba einfach nicht…
Er hat in meinen Augen ein (!) gutes - nicht überragendes - Spiel gemacht, das war’s.
Wie manche sogar von der NBA reden will sich mir absolut nicht erschließen. Der Junge hat mit dem Ball (Moves) sicherlich viel drauf, ABER:
Er ist nunmal verdammt klein, beinahe jedes Mal, wenn er zum Korb zieht, fängt er einen Block…
Kompensieren könnte er das natürlich zum Teil, wenn er einen sehr sehr starken Wurf hätte, aber auch das ist nicht der Fall.
Dazu trifft er beinahe grundsätzlich die falschen Entscheidungen (wie kann er, wenn er das ganze Spiel nichts trifft in den letzten 5sec den entscheidenden Wurf nehmen, wenn doch wahrlich sicherere Optionen dagewesen wären). Ok, das liegt wohl in seinem jungen Alter begründet, aber ist eben auch nichts, was ihn gegenüber anderen 18-jährigen Point Guards herausstellen würde.
Meiner Meinung nach kann er vielleicht mal ein guter BBL-Starter werden, aber für die NBA sehe ich das nötige Potential absolut nicht :-? -
Ich frag mich ja, warum die Skyliners, nur weil GW erklärt hat, dass man auf den Nachwuchs setzen und junge Talente (wie oben gesagt auch aus dem Ausland) an die europäische Spitze heranführen will, als Retter des deutschen BB gefordert werden. Komischerweise (oder wohl eher gerade verständlicherweise) fordern das insb. die Anhänger anderer CLubs. Man hat ja auch gesehen, dass man damit schnell mal an den Abgrund gerät, wenn es mal nicht gut läuft und auch noch Pech dazu kommt.
Genug junge Spieler sind immer noch dabei (Malick, Alex, Maki). Dass das nicht gerade überwiegend deutsche Talente sind, liegt wohl anscheinend auch ein bisschen daran, dass es nicht so wahnsinnig viele davon gibt. De Mello ist zwar einer, aber Mbemba steht ihm nunmal nicht nach, und dann muss der Coach entscheiden.
Und hier fällt die persönliche Entscheidung eines jeden Einzelnen eben unterschiedlich aus.
@ JayJo
"Förderlich für die Deutsche jungend ist es auf jeden Fall nicht, wenn man einen 20-jährigen Jungendnationalspieler aus dem Kader streicht und ein 18-jähriger Schwede ihm vorgezogen wird. "
Also bei allem Verständnis für Deine Sorge um den deutschen Nachwuchs, aber das ist nicht und kann nicht die Aufgabe voin Sunara sein. Der Mann ist für den Erfolg eines Profiteams verantwortlich, und da steht ihm wahrlich das Wasser bis zum Hals.
Seine persönliche Entscheidung fiel zugunsten von Rudy aus. Warum man ihm da immer persönliche Animositäten unterstellt (damit bist jetzt nicht Du gemeint JayJo, ganz locker ), weiß ich nicht. Entweder hat der ein oder andere Insiderwissen, oder es sind reine Vermutungen (die sollte man aber dann nicht in Form solcher Vorwürfe äußern).
Deine persönliche Präferenz (wieder @ JayJo)liegt bei de Mello, das kann ich verstehen, aber schon aus Deinen eigenen Aussagen lässt sich herauslesen, dass das subjektiv ist und Du Rudy für mindestens gleich gut hälst, so dass sich ein anderer auch genauso gut für ihn entscheiden kann.
“Präsentiert sich Mbemba BBL tauglicher als deMello? In meinen Augen ganz und gar nicht!”
Hier hälst Du deMello wohl für eher besser.
Aber dann " … holt vorher trotzdem noch einen Mbemba dazu, der auch nicht viel besser spielt als DeMello … "!
Jetzt ist Rudy zumindest etwas besser.
" … Also nichts anderes als mit DeMello. Es macht einfach keinen Unterschied, ob nun deMello weiter für Frankfurt spielt oder Mbemba und genau deshalb hätte man sich für den jungen Deutschen entscheiden müssen. "
Jetzt ist es dann gar kein Unterschied mehr. Das war chronologisch rauskopiert und soll nur zeigen, dass einfach keine klare Entscheidung möglich ist, weil beide viel Talent angedeutet haben, beide aber auch noch lange nicht gut genug sind.
Also ist es auch Deine Meinung, dass man unter Leistungsgesichtspunkten auf Rudy mit mindestens ebenso viel Grund setzen kann. Dass Du Dich in dem Fall für den Deutschen entscheiden würdest, ist o.k., aber das kannst Du anderen weder vorschreiben noch von ihnen verlangen.
Ich weiß nicht wen ich persönlich nehmen würde, es würde mir sehr schwer fallen, udn das vermute ich auch bei Sunara.Er ist aber der EInzige, der die Entscheidung nunmal treffen und dann auch dafür gerade stehen muss. Ich bin mir ziemlich sicher, dass im Moment nicht viele von uns mitb ihm tauschen möchten (auf Grund der Gesamtsituation).
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@SGE: Schonmal drüber nachgedacht, wie sich DeMello fühlt, mit nem Dreijahres-Vertrag in der Tasche? Warum lässt man denn nicht beide mal in den Kader und beide mal beim Zweitligisten ran. Und warum den 18jährigen nicht erstmal mehr zweite Liga spielen, dass dürfte für ihn Herausforderung genug sein.
Es haben viele damals den Kopf geschüttelt, als Wöbke statt eines großen Spielers unter dem Korb den kleinen Memba in der Verletzungskrise mit nem Monstervertrag ausgestattet hat. Alle Kritiker haben damals zusammengezählt, dass Frankfurt einen talentierten Nachwuchsguard zuviel hat. Als Memba dann ein paar ordentliche Leistungen zeigte, wurden die Kritiker in die Ecke zum Schämen geschickt. Nun ist Roller zurück, und Frankfurt hat nachwievor zwei PG-Projekte, genau eins zu viel. Beide haben langfristige Verträge, beide fühlen sich eventuell verarscht, einer bleibt auf der Strecke. Die Sache kostet Frankfurt Team-Chemie und auch Kohle. Ich denke das beste wäre, wenn man einen los wird. Bleibt die Frage, wen man abgibt. Momentan scheint man sich da auf DeMello festgelegt zu haben. Und dann wäre da noch die Frage, ob man das im Frankfurter Management auch so sieht, wie dieser Berliner SD-Poster.
Nachtrag: Die ganzen Steine nutzen eventuell in der Zukunft nichts, wenn sich Nachwuchskräfte vor einer Unterschrift in Frankfurt dreimal überlegen, ob sie nicht jemand anderes später vor die Nase gesetzt bekommen und abgeschoben werden. Es ist ja auch bisher nicht so, dass die Frankfurter Verträge den Ruf von unbedingter Dauerhaftigkeit hätten.
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On 2005-12-08 23:43, guwac wrote:
@SGE: Schonmal drüber nachgedacht, wie sich DeMello fühlt, mit nem Dreijahres-Vertrag in der Tasche? Warum lässt man denn nicht beide mal in den Kader und beide mal beim Zweitligisten ran.Klar fühlt der sich beschissen, und das kann ich auch verstehen (hab ich auch schon mehrmals geschrieben). Dennoch muss er das jetzt als Herausforderung begreifen, so ist es nunmal im Profisport. Der Vorwurf in der Sache muss sicher GW gelten, der einfach einen jungen PG zuviel eingekauft hat.
Möglicherweise hat er de Mello zu Saisonbeginn geholt, weil er der beste verfügbare junge PG war, und die Gelegenheit Rudy kam dann einfach, und er hat sie genutzt und mit dem langfristigen Vertrag auf ihn gesetzt und dabei de Mello abgeschrieben. Wenn dem so wäre, sollte er ihn wirklich abgeben an einen anderen Club, denn dann wird er auch demnächst bei den Skys nicht zum Zug kommen.
Möglich aber auch, dass GW hofft, dass beide zusammen das PG-Duo bilden, wenn Pascal sein Auslandsjahr nimmt, dann ist es doch o.k., einen jetzt nach Langen zu schicken. Allerdings wär das schon gewagt, nächstes Jahr de Mello und Rudy, daher wohl eher unwahrscheinlich.
Zu Deinem Wechselvorschlag: Ich selbst hab auch geschrieben, dass er nach Langen gehen soll, mit ein paar tollen Spielen überzeugen soll, dann kriegt er wieder seine Chance. Er kann ja jederzeit wieder geholt werden. Einen Wechsel nach dem Motto “Rotationsprinzip” finde ich aber nicht so gut, weil sie sich dann beide schlecht in ihre jeweiligen Teams integrieren können. Auch für alle beteiligten anderen Spieler wäre das, naja suboptimal (was ein Unwort!).
Ich bin auch nicht sicher, ob Rudy DL ist. Wurde glaub ich oben mal angesprochen.
Zur Dauerhaftigkeit der Verträge: Das Thema wurde schon sehr häufig diskutiert. Da wird GW oft auch viel zu Unrecht vorgeworfen, denn in den meisten Fällen verzichtete er auf Vertragseinhaltung, weil sich die Spieler verbessern konnten und er nicht im Weg stehen wollte. Aber in diesem Punkt kann man sicher sehr kontrovers diskutieren, da es auch andere Fälle gab. Mir gefällt ja auch bei Weitem nicht alles, was er macht. Dennoch hat er sehr viel Erfolg gehabt, daher bin ich dagegen in einem Jahr, in dem es mal nicht so passt, über ihn herzufallen (kein Vorwurf an Dich), wie das oft hier zu lesen ist.
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Also wenn DE MELLO jetzt wirklich von sich aus den Club wechseln will, hat er im Profisport nix verloren. Verpflichtungen hin oder her, wer Leistung bringt, an dem kommt kein Coach vorbei. Und DE MELLO und KING trainieren beide sowohl in Langen, als auch in Frankfurt ! Sicher hat er bisher bessere Leistungen als Mbemba gebracht, aber Wöbke würde ich hier keinen Vorwurf machen ! Man kann mit 20 nicht erwarten, sofort beim VIZE MEISTER aus der 2.Liga kommend, in die Rotation zu kommen.
Aber er wird lernen - und bald spielen, sicher !
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Die erneute Verletzung von Pascal ist eine KATASTROPHE!!!
Wie kann man denn so viel Pech auf einmal haben? Damit verpasst Pascal erneut 6 bis 8 BBL-Spiele und zwar nicht irgendwelche, sondern die Partien gegen Bamberg, Ludwigsburg, Oldenburg, Artland und evtl. auch Berlin und Bonn, also allesamt ernsthafte Playoffkandidaten. Die Chancen der Skyliners auf ein Erreichen der Playoffs sind damit wieder um ein beträchtliches gesunken. Ohne ordnende Hand läufts einfach nicht. das hat man in den letzten Wochen gesehen.Ob Wöbke nochmal reagiert?
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Wieviele Plätze sind denn auf dem Meldebogen überhaupt noch frei?
Roller, Mbemba, De Mello
Maki, Jukka, Garris, Zaper
Fergi, Scoot, Ibi, Alex, Andrade
Meeking, Malik, Bernd, Milisa, TodicIch zähle 17, das hieße 1 Platz wäre noch frei. Siehe auch BBl Seite
Page TitleKader.Ich denke nicht, dass man jetzt nochmal verpflichtet, eher sollte Ferguson für den Rest der Saison unter Vertrag genommen werden.
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Spyro: Bringt zuviel Unruhe im Spiel, ist kein so guter “Dirigent” wie Pascal, sondern eher wie Rudy einer, der viel zum Korb macht.
Barth: Ähhmm……nein
Herber: Jederzeit, der wird aber für kein Geld der Welt auf seinen College Abschluß verzichten.
Gaaanz mieses Timing, dass man jetzt gerade De Mello abgeschoben hat…
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Oh je, wie kann man nur so viel Pech haben. Gute Besserung, Pascal.
Ich denke nicht, daß ein Ersatz geholt werden sollte. Als Pascal das erste Mal verletzt war, waren alle so was von überrascht, daß mit Mbemba ein PG geholt wurde anstatt eines PF. Jetzt ist Mbemba schon zusätzlich da. Noch einer? Wir haben vier gesunde Spieler, die den Ball nach vorne tragen können. Da sollte der Trainer doch eine Lösung finden können, die einigermaßen Konkurrenzfähig ist.
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Slebst wenn man de Mello jetzt wieder in den Kader zurück bittet (bzw. da Vertrag, antreten lässt), den “Bruch/Riss” wird man wohl nicht kitten können.
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Oha, das sind ja schlechte News für Frankfurt, schlechte News für Basketballdeutschland und nicht ganz so schlechte News fürs Bamberg.
Damit wird mein Post natürlich hinfällig.
Eine Verletzung von Roller = multiple Auswirkungen auf das Team
Roller weg -> Scoot muss die ungeliebte PG Position mit Mbemba übernehmen, Phelps ist hier doch als Organisator ausgereifter -> Scoot hinterlässt die Lücke auf SG, Mallet wird hier, egal wen die Skyliners hier aufbieten, einen Vorteil besitzen -> die Bank der Skyliners wird um einen Mann kürzer -> etc…
Trotzdem sag ich mal die Chancen sind 48% - 52% für Bamberg. Angeschlagene Gegner sind immer gefährlich, nur weil Roller ausfällt wird unsere Woche nicht weniger strapaziös und außerdem hat Frankfurt ja noch ein Hühnchen mit uns zu rumpfen: Finals 2005
Darf Bahiense de Mello jetzt wieder ran?
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@Kosmo: Falscher Thread
Bin gespannt, wie DeMello sich jetzt integrieren lässt. Er hätte allen Grund, eingeschnappt zu sein. Wird ihn natürlich nicht weiter bringen. Nur Leistung bringen, und hoffen, dass er vor Memba rückt, finde ich aber auch zu wenig. Bin gespannt, ob er da auch die (konstruktive) Konfrontation mit dem Trainer/Management sucht.
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[/QWir haben vier gesunde Spieler, die den Ball nach vorne tragen können. Da sollte der Trainer doch eine Lösung finden können, die einigermaßen Konkurrenzfähig ist.
UOTE]@ ScheSche
ja er sollte, wenn er nur könnte. aber zwischen sollen und können des trainers tut sich eine ebenso große kluft auf wie zwischen anspruchsdenken und realität bei seinem arbeitgeber. ohne Pascal Roller werden wir damit rechnen müssen, wieder ein konzept- und strukturloses gerenne und geballere zu sehen. spätestens jetzt ist der einsatzwille und charakter jedes einzelnen spielers und des trainers gefragt. wer da nicht mitzieht, hat im profi-kader der Skyliners Frankfurt nichts mehr zu suchen. spiele können verloren werden, insbesondere dann, wenn das herzstück Pascal Roller fehlt. aber auftritte ohne einsatzwillen und kampfgeist wie gegen Belgrad und Moskau dürfen weder von management noch von den zuschauern toleriert werden !
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Zu so viel Pech fehlen einem mal wieder die Worte…
Aber smithee jetzt mach’ mal 'nen Punkt von wegen Bruch/Riss usw.
Das ist Profisport und keine Ehe wo einer fremdgegangen ist nun zu Kreuze kriechen muß…
Möglicherweise wird das die nächste ernsthafte Chance für DeMello sich an Mbemba wieder in Team zu spielen.
Sollte er jetzt die beleidigte Leberwurst spielen (würdest Du an seiner Stelle wohl tun wenn ich Dich richtig verstehe) kann er bleiben wo der Pfeffer wächst! Aber das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. -
Noch einen Spieler holen?
a) Lohnt das für 4 Wochen? Der letzte Bänderriss bei PR hat auch genau 4 Wochen gedauert. Gibt es überhaupt qualitativ hochwertige Spieler, die sich das antun wollen? Auf die Idee, über die Verletzung Pascals hinaus noch einen Guard zu verpflichten wird hoffentlich keiner kommen…b) Ist es überhaupt nötig, noch einen Spieler zu holen. Ein Kader von 17 (!!!) Spielern (mehr dürfte nur noch Bamberg haben) MUSS einfach mal reichen um 4 Wochen zu überbrücken. Trotz einiger Verletzter. Es werden sich doch bei so einem Riesen-Kader 5 Spieler finden lassen und noch 3, die sich auf die Bank setzen. Wenn ich von dem 17er-Kader die drei Verletzten Garris, Matinen (kommt wohl innerhalb von 2 Wochen wieder) und Roller abziehe bleibt immer noch die stattliche Zahl von 14 (15 mit Matinen)! Da werden wohl 8 drunter sein, die halbwegs freihändig Basketball spielen können.
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Klar können die, allerdings war bislang von den verbleibenden 15 keiner in der Lage ein Spiel über die Länge eines Spiels erfolgreich zu dirigieren.
Der Wert Pascals für das Team hat sich bei den wenigen Spielen bei denen er da war überdeutlich gezeigt.
Ohne gescheiten Aufbau spielt keine Mannschaft der Welt erfolgreichen Basktball…
Allerdings sollte es den Kandidaten (Mbemba, De Mello(?), Franklin, Maki) bei der aktuellen Besetzung etwas leichter fallen ein Spiel aufzuziehen als zu Beginn der Saison.
Allerdings ist den Gegnern diese Schwäche mit Sicherheit bekannt, weshalb Frankfurt mit besonders viel Druck auf den Guard rechnen muß…Also wenn die Hälfte der Spiele in den nächsten Wochen gewonnen werden muß man wahrscheinlich zufrieden sein…
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Ich glaube nicht, dass Frankfurt in der Verletzungszeit auch nur einen Sieg holen wird. Erst als Pascal sich selbst eigewechselt hatte, kam wieder Struktur ins Spiel und man konnte Hoffnungen haben. Jetzt ist die Mannschaft wieder auf den Trainer angewiesen. Pascal darf wahrscheinlich wieder auf der Tribüne Platz nehmen und Konzepte bleiben aussen vor.
Obwohl ich die ganze Zeit noch Hoffnung auf die PO hatte. Jetzt werden Sie ziemlich klein.
Soviel Pech ist kaum zu fassen.
Ach so: Gute Besserung Pascal. Du wirst der Mannschaft und dem Publikum fehlen!