Ambitionen DB Skyliners Saison 2005/2006
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Das Szenario ist sicher nicht undenkbar, dass Koch, der bei einem Team mit höheren Ambitionen (und Etat) als Gießen arbeiten möchte, nach Frankfurt wechselt und ggf. den einen oder anderen Spieler “mitbringt”. Der Name Gavel geisterte ja auch schonmal im Zusammenhang mit den Skyliners durch den Blätterwald.
Es wäre ja auch nicht das erste Mal. 1999 wechselte Koch schonmal von Gießen nach Frankfurt, ein Jahr später kam Tyron McCoy ebenfalls aus Gießen (mit Zwischenstation Lich) an den Main.
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Könnte gut verstehen, wenn Koch Gießen den Rücken kehrt.
Was will er schließlich dort noch erreichen?!? Mehr als das was er in der vergangenen Saison rausgeholt hat, wird kaum zu schaffen sein.
Wenn man ihm jetzt auch noch seine Bausteine zum Erfolg (Eidson, Campbell, Gavel)wegnimmt und die Aufbauarbeit wieder von vorne losgeht, ist das schon mehr als frustrierend!
Koch hätte es verdient, einen ambitionierten Verein mit ausreichendem Etat zu trainieren, der langfristig ein Team aufbaut, das nicht nach Erfolgen wieder auseinanderfällt. -
On 2006-04-06 10:05, JohnnyBonny wrote:
Koch hätte es verdient, einen ambitionierten Verein mit ausreichendem Etat zu trainieren, der langfristig ein Team aufbaut, das nicht nach Erfolgen wieder auseinanderfällt.Was soll er dann gerade bei den Skyliners??? Stichwort: Kasun, Garrett, Williams, Ellis, …
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Naja, hatte ja schon vor einigen Wochen gemutmaßt, dass koch einer der Trainerkandidaten für Frankfurt sein könnte! Er hat sich hier ja keine Feinde gemacht und sein Abgang hier war ja auch selbstlos und ging von ihm aus. Er wäre sicherlich auch ein Trainer, der in Frankfurt sehr erfolgreich arbeiten könnte und er kennt die Struktur und die Philosophie des Vereins, auch wenn das seinerzeit mit ein Grund seines Weggangs war (Stichwort: Investitionen ins Umfeld anstatt in das Team).
Zu Badiane nochmal….ja, er ist jung. Ja, er kann und muss vor allem noch viel lernen. Ja, es ist Entwicklungspotential noch da! ABER: Sagt es ihm mal einer? Er denkt er wäre Graf Rotz und Mr. Basketball selber und nicht ein junger ambitionierter Spieler, der er ja ist. Er muss seine Aufgabe erfüllen (Rebounden) und mental sowie auch technisch noch sehr viel arbeiten und lernen. In dieser Saison hat er nach einem Schritt nach vorne, zu Beginn der Saison, gleich 3 Schritte zurück gemacht. Mental, von den Fertigkeiten und dann auch noch die Fähigkeiten (Fangen) verlernt. Ein weiteres verlorenes Jahr, des ach so jungen Senegalesen…
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On 2006-04-06 10:56, SGErules wrote:
Was soll er dann gerade bei den Skyliners??? Stichwort: Kasun, Garrett, Williams, Ellis, …Klar haben die Skys ihr Meisterteam auch nicht zusammenhalten können. Aber die Konkurrenz, die ihnen die Spieler abgeworben hat, ist schon unglaublich hochkarätig.
Als BBL-Klub muß man eben damit rechnen, daß irgendwann Teams aus dem Ausland kommen und die absoluten Leistungsträger mit Geld zuschütten bzw. ihnen auch sportlich einen größeren Anreiz bieten können.Aber bei Gießen muß man sich ja gar gefallen lassen, daß ein Aufsteiger wie Paderborn einem einen Mann wie Lou Campbell abspenstig macht!
Und das kann auf Dauer keinen Spaß machen!Herbert ist in Paris ja in einer ähnlichen Situation. Mit minimalem Etat hat er eine tolle Truppe zusammengestellt, die vom Topabstiegskandidaten bis vor einigen Wochen noch zu einem Play-Off Kandidat geworden ist. Doch seit Euroleague Staßburg Linehan von Paris abgeworben hat, scheint da nix mehr zu gehen. Auch Altron Jackson spielt übrigens nicht mehr in Paris: Aufgrund psychischer Probleme ist sein Vertrag aufgelöst worden.
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Ich glaube aber wirklich nicht, daß Frankfurt so einen größeren Etat hat als Gießen, bzw. mehr in die Mannschaft stecken kann (strukturkosten, Werbung, etc.) - vorallem nächste Saison.
Hat nich Wöbke verkündet, es werden diese Saison schon Gelder für nächste Saison angezapft? Und ich glaube auch nicht, daß die Deutsche Bank keinen leistungsbezogenen Sponsoringvertrag gemacht hat…Naja, Stefan Koch würde sich zumindestens viele Sympathien verscherzen, wenn er nach Frankfurt gehen würde…der Riesenunterschied zu Gießen ist das meiner Meinung nach nicht…
Bate
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Ich kann die Gießener ja verstehen, dass sie nicht gutfänden, wenn Koch nach Frankfurt geht. Doch was soll er sich für Sympathien verscherzen? Er geht doch nur zu seinem eigentlichen Lieblings-Verein zurück . Es ist eben Teil des Business, dass man innerhalb der BBL wechselt. Aber ok, ich fände es auch nicht gut, wenn uns ein guter Trainer in Richtung Gießen verlassen würde.
Mal im ernst: Ich würde mir glaube ich lieber Herbert als Koch wünschen. Weiß nicht genau, wieso, da ich beide sehr schätze. Aber ich kann mich noch Dunkel erinnern, dass Koch am Ende in Frankfurt kein sehr gutes Standing mehr hatte (vor allem bei den Fans), weil die Mannschaft keinen guten Basketball mehr gespielt hat. Und bei Herbert wollte eigentlich kaum einer, dass er geht (gehen musste). Naja, seitdem ist viel Wasser den Main herunter geflossen… -
On 2006-04-06 13:33, Bask wrote:
Ich kann die Gießener ja verstehen, dass sie nicht gutfänden, wenn Koch nach Frankfurt geht. Doch was soll er sich für Sympathien verscherzen? Er geht doch nur zu seinem eigentlichen Lieblings-Verein zurück . Es ist eben Teil des Business, dass man innerhalb der BBL wechselt. Aber ok, ich fände es auch nicht gut, wenn uns ein guter Trainer in Richtung Gießen verlassen würde.Es geht für mich (und viel andere Gießener) noch nicht mal darum, daß er zu einem Erzrivalen wechseln würde, WENN er denn in Frankfurt so viel bessere Bedingungen vorfinden würde. Das wage ich nämlich zu bezweifeln (s.o.). Ich könnte verstehen, wenn er zu Berlin, Bamberg oder ins Ausland wechseln würde, aber zu einem Klub, der nicht viel besser darsteht als der eigene…zumal er ja in Gießen “etwas aufbauen” wollte…
Naja, warten wir es ab.
Bate
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“zumal er ja in Gießen “etwas aufbauen” wollte…”
Und genau darum gehts ja scheinbar: Wenn man all das was er in den letzten Jahren mit aufgebaut wieder einreißen und praktisch von vorne anfangen muß, ist das schon verdammt hart!
Sollten Gavel, Eidson und Campbell wirklich gehen, wäre das durchaus mit den Abgängen von Ellis und Williams in Frankfurt zu vergleichen: die absoluten Leistungsträger verlassen den Klub.
In Frankfurt scheint die Situation ja ähnlich zu sein, nur daß die Arbeitsbedingungen und ich behaupte jetzt auch mal der Etat besser sein wird als in Gießen.
Die Skys stehen vielleicht momentan laut Tabellenstand nicht viel besser als die 46ers da (nein, sogar schlechter), aber das Standing der Frankfurter ist v.a. international viel besser. -
Also man sollte vorsichtig sein, ob es tatsächlich zu den Abgängen kommt. Der Zeitungsbericht wird vielleicht etwas überbewertet. Dort sind keine Aussagen/Zitate drin, die das belegen. Mir klingt das eher nach Mutmaßungen des Schreibers. Auch die Aussagen von Koch zeigen nicht, dass er definitiv gehen will. Noch ist da glaube ich nix entschieden, wenngleich ich Eidson natürlich liebend gerne in Frankfurt sehen würde (dann könnte man sich guten Gewissens von Franklin trennen). Und sollte Roller tatsächlich ins Ausland gehen, wäre Gavel eine gute Alternative.
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Ich glaube nicht das überhaupt jemand von Giessen nach FFM wechselt.
Gavel: der wäre ein Top-Kandidat gewesen wenn sich das europäische Spitzenausland um Pascal Roller gerissen hätte. Da davon aber momentan nicht auszugehen ist sehe ich keine angemessene Spielzeit für Roller UND Gavel in unserem Team…
Eidson: wäre natürlich nicht schlecht, aber woanders kann der viel mehr verdienen als in FFM. Ausserdem ist fraglich ob er nach seiner doch schweren Verletzung wieder in absehbarer Zeit dahin kommt wo er aufgehört hat. Maras war nach seinem KBR auch nur noch halb so gut wie vor der Verletzung.
Campbell: den halte ich jetzt nicht für soo die Granate als das man ihn unbedingt haben müsste. Von der Sorte gibt es mehr als genug Amis die für die Skyliners erschwinglich wären.
Koch: Wäre denkbar, aber ich gebe Barton und Herbert die gleichen Chancen. Am Ende wird es wohl (leider) wieder darauf hinauslaufen das Gunnar den billigsten (und gefügigsten) von den dreien verpflichtet (oder jemand ganz anderen, war da nicht mal was mit ‘Det the Threat’?)…
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Warum kann Eidson woanders viel mehr verdienen als in Ffm? Wissen wir, wie hoch der Etat der Frankfurter ist? Wissen wir, was er jetzt verdient? Also das ist doch reine Spekulation.
Ich glaube nicht, dass Frankfurt für einen Leistungsträger sooo wenig bezahlt. Roller und Garris dürften zu den Top-Verdienern der BBL zählen. Da müsste Eidson schon ins Ausland wechseln, um richtig gut zu verdienen. Doch das ist nach seiner Verletzung wohl eher unwahrscheinlich. Frankfurt wäre für ihn sicher eine gute Wahl (auch finanziell) -
Roller und Garris dürften zu den Top-Verdienern der BBL zählen. Da müsste Eidson schon ins Ausland wechseln, um richtig gut zu verdienen. Doch das ist nach seiner Verletzung wohl eher unwahrscheinlich. Frankfurt wäre für ihn sicher eine gute Wahl (auch finanziell)
Genau, Roller und Garris verdienen nicht schlecht. Bei einem geschätzten Etat um 3 Mio. Euro ist da einfach kein Platz mehr für einen Eidson (der mit Sicherheit nicht für die Hälfte von dem spielen will was Garris bekommt, wo er doch so viel besser ist). Mann will ja noch ein paar andere Spieler neben diesen dreien haben.
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Naja, im letzten Jahr gab es auch mehr als zwei Top-Verdiener bei den Skys - Roller, Williams und Ellis. Einer dürfte also mindestens noch für ein gutes Gehalt drin sein. Denn das Geld wird man wieder beim Trainer einsparen und hoffentlich die aufgeblähte Geschäftsstelle verkleinern
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Ich glaube, daß die Skyliners nach dem Fehlgriff Andrade diese Saison Spieler verpflichten werden, die sie aus der BBL kennen und die schon gezeigt haben, daß sie mithalten können.
Klar, solche Spieler sind dann teurer, aber man hätte das Risiko eines Fehlgriffs deutlich minimiert.
Eidson würde da ja als Spieler des Jahres 2005 gut reinpassen. Wegen seiner Kreuzbandrißverletzung müßte er vielleicht auch ein bißchen auf Gehalt verzichten…
Na, daß könnte was für Gunnar sein! -
On 2006-04-06 22:03, Bask wrote:
Naja, im letzten Jahr gab es auch mehr als zwei Top-Verdiener bei den Skys - Roller, Williams und Ellis.Ellis und Williams waren gut, aber das sie auch entsprechend verdient haben glaube ich nicht. Ellis kam von einer wenig erfolgreichen Saison aus Spanien, CW spät in der Vorbereitung aus Australien und keiner in der BBL hat je was von dem gehört. Im Leben nicht haben die so viel verdient wie Roller und Garris im Moment.
Wenn der Etat für 3 Topspieler vorhanden gewesen wäre dann hätte man sowohl mit Williams als auch mit Ellis verlängert. -
On 2006-04-06 17:44, stefu wrote:
Am Ende wird es wohl (leider) wieder darauf hinauslaufen das Gunnar den billigsten (und gefügigsten) von den dreien verpflichtet (oder jemand ganz anderen, war da nicht mal was mit ‘Det the Threat’?)…Det hat schon mehrfach klargemacht das er kein Interesse hat sein Leben aus Amiland nach Europa zu verlagern für irgendwelche BB-Jobs. Das einzige was er bislang vor nicht allzulanger Zeit mal positives in der Rchtung geäussert hat ist eine Unterstützung der Jugendarbeit im Bereich Nationalkader (so ähnlich wie auch Dirk)…
Für mehr ist er nicht zu haben, ansonsten ist er momentan glaube ich als Assistenztrainer in Seattle dabei seine Möglichkeiten in dem Metier auszuloten.Zum eigentlichen Thema nur soviel:
Das Wöbke den billigsten nehmen wird fürchte ich allerdings auch… von den drei wiederholt genannten würde ich Herbert den Vorzug geben wegen der Erfolge hier. Man kann zwar die Meinung vertreten das er dazu auch eine Bombentruppe hatte (was natürlich stimmt), aber da waren z.B. auch einige Verletzungen dabei die kompensiert werden mussten, und er hat es meistens verstanden die Stimmung in der Truppe hochzuhalten (bis z.T. auf Maras und Garrett vielleicht, aber die hatten wohl auch so Ihren Dickschädel, und den Nachweis Ihrer angeblichen internationalen Klasse sind beide bis heute schuldig geblieben - im Gegensatz zur damaligen internen Konkurrenz (Kasun, Ellis, Williams)).
Badiane hatte damals - obwohl noch völlig grün hinter den Ohren - auch schon das ein- oder andere richtig gute Spiel. Heute hat er mehr Verantwortung und Spielzeit, aber deutlich besser als damals ist er nur an der Freiwurflinie und vielleicht in der Verteidigung.Einer der anderen beiden wäre mir aber auch recht.
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Naja, ich glaube schon, dass Gunnar nicht primär nach BBL erfahrenen Spielern suchen wird. Der Focus liegt weiter auf jungen ambitionierten Spielern, nur es werden wohl nicht nur 2 erfahrene sondern eher 3-4 erfahrene Spieler im Kader der nächsten Saison sein werden. Das Grundprinzip, junge Spieler auszubilden und an BBL oder internationale Klasse ranzuführen wird und wurde nicht umgeworfen…davon war wohl nie die Rede.
Ich denke nicht, dass außer Gavel ein Gießener Spieler für Frankfurt zur Debatte steht. Und ich glaube auch nicht, dass Eidson auf viel Gehalt (wegen seiner Verletzung) zu verzichten bereit ist.
Was die Trainerfrage angeht: Hier wird sicher eine kostengünstige Lösung gesucht. Neben den schon bekannten Genannten gibt es aber auch noch unzählige andere Bewerber. Ich denke, dass lediglich die slawische Lösung ausfallen wird, da sie nicht geklappt hat und eine deusche oder amerikanische bevorzugt wird. Andres wäre da genau so ein Kandidat, wie unzählige die wir evtl gar nicht auf dem Plan haben.
Gunnar ist und war da immer für Überraschungen gut! -
Ich könnte mir vorstellen, dass Herbert´s Forderungen nicht so hoch sein werden wie damals, als er aus finanziellen Gründen nach der Meisterschaft wechselte. nach den in frankreich gemachten erfahrungen wird er es zu schätzen wissen, einen zuverlässigen Arbeitgeber zu haben, bei dem er in Ruhe und vor allem ohne finanzielle Sorgen bzgl. seines Gehalts und dem seiner Spieler arbeiten kann.
Von der von ihm schon so oft über den grünen Klee gelobten Infrastruktur in FM mal ganz abgesehen.
Dennoch ist das Rennen wohl völlig offen. Wenn sich die Mannschaft unter Barton jetzt anständig und noch ein wenig erfolgreich aus der Saison verabschiedet, dürfte Barton die Nase vorn haben. Im Hinblick auf die Kaderplanung für die neue Saison auch sicher ne gute Lösung (auch wenn ich persönlich auch zu Herbert neige), aber das wurde ja hier schon dutzendweise angeführt.