Ambitionen DB Skyliners Saison 2005/2006
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Naja, King und Maki dürften da auch nicht teurer sein. Ich denke, dass man zu dem selben Preis schon einen besseren Spieler haben kann, als Franklin…das Selbe gilt ja auch für Diarra…aber vielleicht ist seine Wichtigkeit ja auch neben dem Feld größer…Dann hat Frankfurt wahrscheinlich auch bald das beste Off-Court Team der Liga!
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Sorry, aber für das Geld, für das Diarra spielt, bekommst du gar keinen anderen Spieler.
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Das halte ich für ein Gerücht!
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Also ich verstehe nicht so ganz, warum hier alle so auf Franklin rumhacken!
Sicher hat er bisher noch keine wirklich überzeugende Leistung gezeigt, aber was man von ihm gesehen hat war durchaus solide.
Man darf natürlich nicht den Fehler machen, ihn als Ellis-Ersatz zu sehen. Diese Rolle fällt viel mehr Nino Garris zu. Franklin ist eher der Spyro Ersatz. Und an dem gemessen, spielt er eigentlich ganz ordentlich:
11.0 PPG, 2.8 RPG, 1.8 APG in 25 MPG, was einer durchschnittlichen Effizienz von 8.0 ergibt.
Spyros Panteliadis hat letzte Saison folgendes abgeliefert: 9.5 PPG, 1.8 RPG, 2.1 APG in 18 Minuten im Schnitt, macht 8.9 EPG.
So große Unterschiede sehe ich da also nicht.
Wenn Nino endlich mal fit wird, startet er sowieso und mit Kavossy hat man dann einen flexiblen und erfahrenen Guard, der von der Bank kommt und sowohl auf der 1 als auch der 2 für Verschnaufspausen sorgen kann.
Wenn man Franklin jetzt bei Rollers längerem Ausfall nicht im Kader hätte, würde man keinen Spieler haben, der den Ball ordentlich nach vorne bringen könnte. De Mello noch zu unsicher im Vortrag, Maki auch noch wacklig.Was Diarra angeht: Ich verstehe einfach nicht, warum man sich einen solchen Spieler jetzt schon in der dritten Saison in Folge leistet. Ibis Defense ist schon lange nicht mehr das, was sie mal war: er ist einfach zu langsam und behäbig geworden. Da hat man viel bessere Verteidiger im Team als den “Verteidigungsminister”. Ansonsten ist er ein absoluter Nullfaktor. Bitte endlich mal weg mit ihm! Ich glaube den will keiner mehr sehen! Langsam sehe ich mich gezwungen mein “IBI, I WANT YOUR JOB” - Plakat zu malen und in der BSH aufzuhängen…
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On 2005-10-25 19:23, JohnnyBonny wrote:
De Mello noch zu unsicher im Vortrag, Maki auch noch wacklig.
Beim Spiel gegen Bonn hat de Mello auf mich einen äußerst guten Eindruck gemacht. Gegen Berlin war es für ihn ja vorallem in der 2 Halbzeitder Horror, aber gegen Bonn hat er sehr sicher und gelassen gewirkt.
Wenn er immer so spielen würde braucht man auf keinen Fall einen Ersatz für Roller !(Vorallem nicht für 6 Wochen) -
Beim Spiel gegen Bonn hat de Mello auf mich einen äußerst guten Eindruck gemacht. Gegen Berlin war es für ihn ja vorallem in der 2 Halbzeitder Horror, aber gegen Bonn hat er sehr sicher und gelassen gewirkt.
Wenn er immer so spielen würde braucht man auf keinen Fall einen Ersatz für Roller !(Vorallem nicht für 6 Wochen)Seh ich genauso und durch das Spiel gegen Bonn hat er denk ich mal genug Selbstvertrauen getankt, um mal 20-25min den Ball nach vorne zu bringen.
Die Deutsche Bank hat doch 900 Milliarden, wieso investieren sie nicht mal ein paar Millionen in die Skyliners?? Also am Geld sollte es denk ich mal nicht scheitern und ein, zwei Amis würden, wie oft schon erwähnt dem Team sehr gut tun.
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On 2005-10-25 19:23, JohnnyBonny wrote:
11.0 PPG, 2.8 RPG, 1.8 APG in 25 MPG, was einer durchschnittlichen Effizienz von 8.0 ergibt.
Spyros Panteliadis hat letzte Saison folgendes abgeliefert: 9.5 PPG, 1.8 RPG, 2.1 APG in 18 Minuten im Schnitt, macht 8.9 EPG.
So große Unterschiede sehe ich da also nicht.Na ja, wenn Du Spieler auf reine Zahlenwerte reduzierst, dann solltest du schon sehen, daß Spyros Effektivität auf die gleiche Einsatzzeit gerechnet um 50% höher ist als die von Kavossy So viel ist das ja nicht, gell?
Wenn man die beiden aber nicht auf die Zahlenwerte reduziert, dann wird der Unterschied deutlicher, denn dann sieht man, daß Spyro zum Korb gezogen ist, auch wenns weh tat, daß er Emotionen ins Spiel gebracht hat, daß er nie im Spiel abgetaucht ist, daß er das Team mitgerissen hat …
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Meinungen zur Neuverpflichtung?
So wie sich das bei Wöbke und Sunara anhört scheint die Try Out Phase nur pro Forma zu sein, den Mann wird man ganz sicher holen.
Mit 1,78,. dem kleinen Pascal und de Mello haben wir dann drei Guards, die nicht gegen athletische, große Aufbauspieler verteidigen können.
Ansonsten finde ich hört sich die Verpflichtung gut an.
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Ist damit dann eigentlich auch das Thema Jo Herber endgültig vom Tisch? Denn wenn de Mello in seinen ersten Bundesligaspielen schon so spielt und wir zusätzlich ein noch jüngeres Talent haben …
Langfristig ist die Verplichtung super, aber einen kurzfristigen Nutzen sollte sie zumindest auch haben - und der erschließt sich mir irgendwie nicht, es sei denn, Mbemba soll de Mello in Langen ersetzen.
Ich bin ja noch nicht so lange Skyliners-Fan. Kann mich jemand aufklären, auf welche schlechte Erfahrung Wöbke immer wieder anspielt in solchen Situationen?
Edit: Aber der Traum ist schon verdammt geil, daß die Skyliners in drei, vier Jahren - wenn die jetzt Jungen dann gestandene Spieler sind - immer noch mit King, de Mello, Mbemba, Todic, Badiane, Sljivancanin auflaufen. Ich setzt das jetzt hier mal rein, damit ich mich dann selbst zietieren und sagen kann: “Ich habe es schon immer gewußt!”. Aber genau so muß man eben auch hoffen, daß wir am Anfang der Spielzeit nicht zu viele Punkte liegen lassen, um die niedrigen Saisonziele zu verpassen.
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Langen spielt auch ohne de Mello gut. Es ist vielleicht nicht gerade ratsam, Unruhe in die funktionierende Achse Harrelson-Barth zu bringen.
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So langsam entwickelt sich die Geschichte hier zu einem Ersatz-Team-Thread, oder? Über die Ambitionen der DB-Skyliners war jedenfalls schon lange nichts mehr zu lesen.
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Gibt’s die noch??? Vielleicht die “Ambition”, jüngstes Team Deutschlands zu werden, oder das Team mit den meisten jungen Guards, oder, oder….
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Denke schon, dass die “mögliche” verpflichtung zu den Ambitionen dazu gehört, denn dadurch untermauert man ja auch die Ambition, durch den Aufbau eigener Talente sich in Europas Spitze etablieren zu wollen.
Wenn man aber nun mal die Verträge (also die Laufzeit, die Inhalte kennen wir ja wohl alle nicht) anschaut, dann stellt man sich schon einige Fragen…
Roller, 6 Jahre, mit der Option auf ein einjähriges (oder länger?) Ausleiverfahren innerhalb Europas
Mnemba 5 Jahr
De Mello 3(?) Jahre…
Ergo hat man nun über mind. 3 Jahre 3 PG, bzw. nächstes jahr nur 2 junge und keinen erfahrenen…gewagt und riskant, aber so sind ja auch die Ambitionen! -
Es sind ja nicht mal eigene Talente.
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Dir Frage ist, woher sollen die eigenen Talente kommen, wenn man keine Jugendmannschaften hat! Das ist und war auch nicht die Zielsetzung der Skyliners, sondern Talente aus Europa ausbilden und an die nationale und internationale Spitze bringen…wie man sieht, geschieht auch genau dies. Egal ob sie aus Deutschland (z.B. King) kommen oder sonst woher.
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On 2005-10-26 14:47, alansmithee wrote:
Es sind ja nicht mal eigene Talente.Das, was hier von Alansmithee zum Ausdruck kommt, kann ich voll und ganz bestätigen. Warum schaut man nicht in heimischen Landen ?
Es gibt doch genug hochtalentierte 18- 20jährige in der BRD, die dafür in Frage kommen.Übrigens hat man doch genug Talente in der Rhein/Main Academy und bei den Kooperationspartnern Langen und Kronberg. Da gibt es einige Jugendnationalspieler. Gibt es da eigentlich keine Kommunikation von Frankfurt zu den Partnern ?
By the way: Robert Maras hat laut Eurobasket den Verein in Menorca wieder verlassen.
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Na wenn sich super_match und alansmithee mal einig sind, dann sollte man sich das ganze schon zu Herzen nehmen…
Wenn Mbemba nicht die absolute Granate ist, kann man das schon als Schlag ins Gesicht potentiellen deutschen Jugendspielern sehen.Ich hoffe jetzt nur nicht, daß Wöbke Maras zurückholt! Auf der 5 ist man mit einem sich immer besser entwickelnden Badiane und dem soliden teamplayer Kruel gut besetzt. Und ein Reboundmonster ist Maras trotz seiner 2,15 nun wirklich nicht!
Viel wichtiger wäre ein 4er! Milisa paßt irgendwie nicht ins Team! Er ist einfach zu wenig ein Brechertyp am Brett, den man bitter benötigen würde. Das Reboundverhältnis gegen Leverkusen spricht ja mal wieder Bände…Ach, bevor ichs vergesse: schön, daß Kavossy Franklin heute mal gezeigt hat, warum er fürs Team so wichtig ist!
Also am Backcourt, der ja nun völlig dezimiert ist, liegts wirklich nicht! -
Schnief… Daß ich das noch erleben darf. super_match stimmt mir zu… It’s a red-letter day.
Irgendwo wurde geschrieben, daß Mbemba als Ersatz für Roller geholt wurde. Mittlerweile seh’ ich das mit dem 5-Jahresvertrag schon etwas lockerer. Auch andere Jungtalente wurde, trotz langjähriger Verträge, wieder abgegeben. Aber an stelle der anderen Jung-Gurads würde ich mir schon so meine Gedanken machen.
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Naja, wenn man mal die Jugendnationalmannschaften der Deutschen anschaut und/oder sie bei internationalen Turnieren, wie dem Albert Schweizer Turnier anschaut, dann sieht man schnell, wie sich Talente von Talenten unterscheiden. Ich habe in den letzten Jahren wenig bis keine wirklichen Talente gesehen, die sich lohnen würden zu verpflichten und aufzubauen und wenn man sie findet, dann sind sie nicht bereit sich voll und ganz auf eine Basketballkarriere zu konzentrieren…ob das nun schlau ist oder nicht, ist ja zum Glück auch jedem einzelnen überlassen…
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On 2005-10-27 09:40, alansmithee wrote:
Aber an stelle der anderen Jung-Gurads würde ich mir schon so meine Gedanken machen.Vor allem Ante Zaper, der in Kronberg richtig gute Spiele abgeliefert hat, dürfte in den Planungen der Skyliners ja nun überflüssig sein.
Als vierter Point Guard hinter einem etablierten Roller mit 6 Jahresvertrag, dem aufstrebenden De Mello (mit 3 Jahresvertrag) und dem neuverpflichteten Rudy Mbemba (5 Jahresvertrag) kann er eigentlich schon seine Sachen packen! Er ist ja selbst unter den Perspektiv-Point Guards nur die Nummer 3!
Folglich könnten sich die Skyliners auch das Geld für seine Förderung sparen! -
Seh ich genauso. Mal schauen, wie lange er noch in Kronberg spielen wird. Vielleicht macht er auch ruckzuck “den Karavioglu” und entschwindet, trotz langjährigem “Ausbildungsvertrag” (was ja nichts anderes ist, als ein Profivertrag).
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Seh ich genauso. Mal schauen, wie lange er noch in Kronberg spielen wird. Vielleicht macht er auch ruckzuck “den Karavioglu” und entschwindet, trotz langjährigem “Ausbildungsvertrag” (was ja nichts anderes ist, als ein Profivertrag).
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Nochmal zurück zum Thema:
Wie sind denn jetzt die Ambitionen der Skyliners angesichts der neuen Hiobsbotschaft mit Carlos Andrade?
Mit Roller, Garris und Andrade fallen nun also drei Starter voraussichtlich bis (kurz vor) Weihnachten, also nahezu die komplette Hinrunde aus. Matinen wird wohl auch nicht deutlich vorher wieder einsatzbereit sein, macht schonmal vier Stammspieler.
Ob Maki bereits Sonntag wieder spielt oder noch länger braucht, um a) wieder einsatzbereit zusein und b) mit alter (Wurf-)Form aufzulaufen ist auch fraglich.
Der Kader der Skyliners für mindestens die nächsten 6 Wochen sieht also so aus:
PG Franklin, de Mello, Mbemba
SG (Sljivancanin), Diarra
SF King
PF Milisa, Todic
C Badiane KruelIn fett sind die Spieler über 21 Jahre, alle anderen sind jünger. Aber ob das reicht, um bis zum Ende der Hinrunde aus den unteren Tabellenregionen wegzukommen? Danach kommt ja dann auch noch die Zeit, in der sich die Rekonvaleszenten ins Team zurückfinden müssen, Systeme laufen, Zusammenspiel entwickeln usw.
Also ich sehe da große Probleme auf die Skyliners zukommen und die Playoffs ernsthaft in Gefahr. Das P-Wort wurde jetzt auch schon länger nicht mehr seitens GW in den Mund genommen. Hoffen wir mal, dass sich jetzt angesichts des “Misserfolgs” keine Krisenstimmung in Frankfurt ausbreitet, sondern alle weiter einen kühlen Kopf bewahren. Ein Sieg gegen Bremerhaven würde da sicher erstmal helfen. -
Ich glaube nicht, dass bei der momentanen Stärke der Liga, eine Halbserie reicht, um die POs zu sichern. Da muss man erstmal Teams wie Bremerhaven auf den Tabellenboden der Tatsachen zurückholen. Überhaupt tummeln sich bereits jetzt in den PO-Rängen allerlei ambitionierte Teams, und einige vor der Saison vielleicht gesetzte Kandidaten wie Köln, Bamberg, Quakenbrück und eben Frankfurt fehlen noch. Das wird ein heißer Kampf, auch ohne schlechten Start wie ihn Frankfurt hatte.
Wenn Roller, Garris und Andrade wirklich bis Weihnachten für die ganze Hinserie ausfallen, braucht man auf jeden Fall einen erfahrenen Spieler, der die jungen Spieler führt und ganz viel Verantwortung übernehmen kann. Ob man den jetzt will, findet und auch bezahlen kann, ist allerdings die Frage. -
Was ist denn mit Andrade? (sorry wg. Einzeiler)
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Wie wir erfahren haben, fällt Carlos Andrade noch bis zu sechs Wochen aus (zwei Bänderrisse im Großzehengrundgelenk).
Wäre doch mal einen Thread für Carlos Andrade wert oder Diogenes?
Und wenn du dann schon dabei bist, dann auch noch gleich für Roessler, der mit einem gebrochenem Handgelenk nun auch 6-8 Wochen ausfällt.
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Danke für die Info!
Dann gute Besserung für beide Spieler.Für Andrade gibt es ja schon diesen Vereins-Fred.
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Also laut heutiger FNP sieht das Lazarett im Moment so aus:
Nino Garris: mindestens 2 Wochen
Pascal Roller: mindestens 3 Wochen
Jukka Matinen: mindestens 3 Wochen
Carlos Andrade: mindestens 5 Wochen
Miroslav Todic: fällt gegen BHV mit Grippe aus
Mladjen Sljivancanin: wird möglicherweise mit Handmanschette spielenDas mit Pascal und Nino überrascht schon ein bisschen aber anscheinend verläuft der Heilungsprozess besser als erwartet. Es ist ja zur Abwechslung auch mal ganz nett, gute Nachrichten zu hören…
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Todic ist erkältet…der Arme…wenn das nicht mindestens mit Fieber usw zu tun hat, dann vermisse ich da eine gewisse Einstellung und Härte…so wird er es schwer haben sich als Junger in einem Team durch zu beisen…ansonsten ist es schon fast beängstigend, wenn man die Verletztenliste anschaut!
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wie kann man nur so einen Schwachsinn von sich geben.
Hast du Bock drauf mit 24 tot umzufallen, weil du wegen irgendeinem Bundesligaspiel von dem keiner mehr das Ergebnis kennt deine Grippe verschleppt hast und seitdem mit entzündetem Herzmuskel durch die Gegend rennst?
Vllt sollte man sich ein gewisses medizinisches Grundwissen aneignen bevor man so einen hirnverbrannten Schwachsinn von sich gibt und dazu aufruft den starken Mann zu spielen. Vor Allem, als würde ein Miro Todic 30 PPG abliefern und man könnte ohne ihn nicht gewinnen. -
Glaub mir, dass ich über ein gewisses medizinisches und such sportwissenschaftliches Grundwissen verfüge…deswegen habe ich ja auch angefügt, dass die schwere der Grippe dabei von Bedeutung ist und nicht der Fakt einer Grippe…man wird ja sehen, falls er am So in der Halle auftaucht (ob in Zivil oder Trikot), wie krank er ist. Fakt ist, dass schon viele mit einer Grippe gespielt haben und erst Recht, wenn die Mannschaft sowieso schon sehr dezimiert ist!
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kommt ja auch darauf an, ob er bei der grippe zwischendurch das örtchen aufsuchen müsste oder ähnliches… zumal man auch berücksichtigen sollte, dass er ja auch ein potentieller virenbomber sein könnte und damit wäre er in der nähe der gesunden spieler auch keine hilfe!
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On 2005-10-28 13:31, Lamb wrote:
Fakt ist, dass schon viele mit einer Grippe gespielt haben und erst Recht, wenn die Mannschaft sowieso schon sehr dezimiert ist!Fakt ist auch, daß schon viele “einfach” tot umgefallen sind, weil sie mit der Gesundheit leichtfertig umgegangen sind.
CU,
fischtown,
der sich wundert, wie man die Schwere einer Krankheit durch bloses ansehen beurteilen kann -
Also mit einer “Grippe” ist sicher noch nicht so oft einer im Profisport angetreten, mit einer Erkältung evtl schon eher so mancher. Ob das aber so vernünftig ist, und vor allem, ob er dann seiner Mannschaft tatsächlich geholfen hat, ist eher fraglich.
Die werden schon wissen, warum er nicht spielt. Es steht wohl niemandem hier zu, diese ärztliche Entscheidung zu kritisieren.
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@SGE
Ich habe nicht die medizinische Entscheidungen kritisiert, sondern lediglich die “Grippe” in Bezug auf die eh schon dezimierte Mannschaft und deren Verletzungen gesetzt. Wenn der Doc sagt, er sollte oder kann nicht spielen, dann ist das berechtigt. Aber wie überall in der Arbeitswelt, wenn der Spieler sagt, ich hab ne Grippe und kann nicht spielen, dann kann das auch anders gemeint sein. Ich habe niemanden kritisiert und auch keinem was vorgeworfen und die Gesungheit jedes einzelnen ist das Wichtigste, allerdings hab ich schon auch Spieler gesehen, die sich mit Vitaminspritzen schnellstens gesundet haben.
Aber bringen wir das Thema zu Ende. Todic ist für mich eh nicht der Faktor, der die Ambitionen der Skyliners nach oben schraubt. -
On 2005-10-28 12:58, Lamb wrote:
Todic ist erkältet…der Arme…wenn das nicht mindestens mit Fieber usw zu tun hat, dann vermisse ich da eine gewisse Einstellung und Härte.Wenn es eine Grippe ist, und bisher war noch nie von etwas anderem die Rede, dann hat er mit Sicherheit (hohes) Fieber.
Wenn es aber nur ein grippaler Infekt ist, kommt es auf die Schwere an. Aber du glaubst doch nicht im Ernst, dass Miro selbst sagt, er will nicht spielen und sich dafür ne Grippe ausdenkt. Ich denke du kannst sicher sein, dass eher der Doc sagt “du darfst nicht”, als dass Miro denkt “ich will nicht”. Dass der Kerl möglichst viel spielen will dürfte klar sein (vor allem angesichts der wenigen Einsatzzeit bisher)