Ambitionen DB Skyliners Saison 2005/2006
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@ ScheSche
Man sollte in solchen Zeiten wohl besser nicht jedes Wort auf ie Goldwaage legen, das da von Verantwortlichen gesprochen wird.
@ Andi
Ja, das hört sich an, als würde uns GW doch noch erhören und erlösen wollen und uns einen neuen Starting 4er holen.
Bedenklich stimmt mich der Satz auf der Homepage, in dem er betont, dass es das künftige Budget belastet. Man weiß zwar nicht genau, wie das gemeint ist, aber wenn er das Budget der nächsten Spielzeit schon gemeint hat, sprich wenn das laufende Budget keine Spielräume mehr böte, dann wäre es unter der DB doch arg zusammengeschmolzen. Immerhin dürfte unser Team deutlich billiger sein als das letztjährige.
Ein wenig habe ich die Befürchtung, GW spekuliert evtl doch darauf, jetzt Geld zu sparen in der Hoffnung, die Klasse wird irgendwie gehalten, um dann nächste Saison umso mehr für Spielergehälter mobilisieren zu können. Das könnte sehr gefährlich sein und ins Auge gehen.
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Eigentlich kann besagter Satz nur eines bedeuten: Das Budget für diese Jahr ist ausgereizt und man müßte Gelder ausgeben, die erst für nächstes Jahr eingeplant waren.
Nun sollten die letzten Zweifel ausgeräumt sein: Frankfurt schwelgt nicht im Reichtum, auch wenn die vor der Saison erklärten Ansprüche anderes vermuten ließen.
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On 2005-11-15 10:26, alansmithee wrote:
Eigentlich kann besagter Satz nur eines bedeuten: Das Budget für diese Jahr ist ausgereizt und man müßte Gelder ausgeben, die erst für nächstes Jahr eingeplant waren.Nun sollten die letzten Zweifel ausgeräumt sein: Frankfurt schwelgt nicht im Reichtum, auch wenn die vor der Saison erklärten Ansprüche anderes vermuten ließen.
Wenn es wirklich so wäre (und so liest es sihc ja in der Tat), ist es aber auch absurd, da nicht schon selbst vor der Saison einen Gang rauszunehmen. M.E. muss diese mannschaft um mind. 20 % billiger sein als die des letzten Jahres, denn auch in Bestbesetzung ist sie deutlich schlechter (im Frontcourt).
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die playoffs sind für die frankfurter schon fast ausser reichweite, ich hielt den gesamten kader schon nur gut genug für einen platz zwischen 6 und 10.
roller-de mello-mbemba
garris-franklin-slivanjcin
andrade-matinen-king
milisas-kruel
badiane-todicich hoffe, ich habe keinen vergessen.
da ist ein guter bis sehr guter pointguard, der allerdings in den letzten von ellis und vor allem von williams profitiert hat. dazu 2 talente.
dann gibt es drei austauschbare shooting guards, alle mehr oder weniger gut.
auf der 3 müssen wir noch abwarten, zu welchen leistungen andrade fähig sind. matinen ist ein wichtiger ergänzungs- und rollenspieler und king ein talent.
auf der 4 ist milisa bestenfalls bbl-durchschnitt, kruel ist für die 4 und auch die 5 ein brauchbarer backup.
badiane ist trotz nba-ambitionen auch nur ein durchschnittlicher center.viele guards und schon wenige spieler unter dem korb, der einzig verbliebenen führungsspieler (roller) verletzt.
frankfurt lebte zwei jahre sehr gut mit dem sogenannten bermudadreieck in der offense und einer sehr guten teamdefense. dieses jahr gibt es doch keinen frankfurter, auf den sich die gegnerische verteidigung konzentrieren muss. die saison scheint bereits jetzt gelaufen zu sein, doch was passiert, wenn frankfurt so weitermacht? vielleicht platz 12 oder 13 und ein ausscheiden im uleb-cup mit 1 oder 2 siegen.
frankfurt hat keine allzu grosse bb-tradition, man muss um jeden zuschauer dort mehr kämpfen als in den meisten anderen bbl-standorten.
das verpassen der playoffs wäre wahrscheinlich gleichbedeutend mit dem verzicht auf europäischen bb in frankfurt in der nächsten saison.
das wäre sicher weder für den verein noch für seine sponsoren eine schöne situation.ansonsten stellt sich die frage, ob frankfurt nicht vielleicht zu viel geld für seine deutschen zugpferde roller und garris ausgibt, die auch ungewöhnlich lange verträge erhalten haben.
das geld scheint trotz der deutschen bank ja auch in frankfurt nicht im überfluss vorhanden zu sein. dennoch sollte man schon überlegen, ob nicht doch noch ein weiterer spieler für die 4 (5) geholt werden soll, und zwar einer für die starting 5.
frankfurt muss sich jetzt das ziel setzen, sich so schnell wie möglich vom tabellenende zu entfernen um dann zumindest zu versuchen, noch irgendwie einen playoffplatz zu ergattern, oder kann das ziel wirklich nur heissen, nichtabstieg. auch wenn man das ziel playoffs vermutlich nicht erreichen sollte, ist es doch besser ein ehrgeiziges ziel zu verfolgen als einfach nur so am tabellenende rumzudümpeln.
wahrscheinlich wäre frankfurt auch besser gefahren, einen etablierten pointguard für befristete zeit als rollerersatz zu verpflichten als einen 18jährigen, so gut der auch sein mag, nur de mello und mbemba sind doch eigentlich einer zuviel. wie auch immer, der kader scheint alles andere als optimal zusammengestellt zu sein.
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Meines Erachtens nach liegt auch der diesjährige Etat um einiges niedriger als letzte Saison.
Günni ist natürlich schon in einer, selbstkonstruierten, Zwickmühle. Für ihn geht es stetig bergauf (ob dem so ist, ist eine andere Geschichte) und dies kommuniziert er nach außen. Vielleicht hat er auch gehofft, mit dem Namen Deutsche Bank als Sponsorenmagnet weitere Geldgeber an Land zu ziehen.
Die momentane Situation ist eine sehr gefährliche. Ohne Erfolge keine Zuschauer, geringeres Medieninteresse, geringere Chancen auf neue Geldquellen. Fazit: Sinkende Einnahmen und Marktchancen bei gleichzeitig konstant hohen Kosten. Im Grunde müßte er konsequent Kosten drücken (auch vielleicht zu Lasten von Visionen) und mehr in die Gegenwart, als in die Zukunft investieren. BB ist nicht mit irgendwelchen Industrieunternehmen vergleichbar, die vielleicht jahrelang von den Erfolgen einer guten Grundlagenforschung/Entwicklung profitieren können. Hier geht es primär um Tagesgeschäft und Erfolge die Emotionen schüren. Von Visionen und Konzepten kann man scih schlußendlich nicht viel kaufen.
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Mich beschleicht das Gefühl das das Budget auch in der Vergangenheit nicht sehr viel größer war als jetzt.
Welcher Spieler (oder Trainer) wurde denn (vermutlich - denn genau weiß es ja eh’ keiner von uns) in der Vergangenheit Eurer Meinung nach überdurchschnittlich bezaht?
Ich denke die Verträge die Roller und evtl. auch Garris dieses Jahr bekommen haben gehören sicherlich zu den höchsten die die Skyliners je abgeschlossen haben. Und selbst die dürften sich in halbwegs vernünftigem Rahmen bewegen ohne das ich mich hier in Spekulationen über deren Höhe ergehen will.
Die Stars der Vergangenheit sind erst hier zu welchen geworden und sind dann wegen des lieben Geldes gegangen. Goree, Kasun, Williams, Ellis - die hatten alle vorher in Europa noch keinen Namen wenn ich mich recht erinnere.
Die sind doch alle so lange geblieben bis entweder Ihr erster Vertrag abgelaufen war, bzw. vielleicht auch der zweite in dessen Laufzeit sie sich dann zu wahrer Grösse entwickelten.
SPieler dieser Kategorie kannen sich in der BBL momentan wohl nur Berlin leisten - mit abstrichen vielleicht noch Bamberg.Andrade war in Portugal ne Nummer - ob er ein Guter ist muß er in Frankfurt beweisen. Franklin war in Australien ne Nummer - ob er ein Guter ist muß er in Frankfurt beweisen. In Ihn hat das Skyliners-Management neben Garris vermutlich die größten Erwartungen und Hoffnungen.
Milisa ist IMO ein fertiger Spieler mit wenig Entwicklungspotential - er ist ein brauchbarer Backup auf der 4 nach Top-BBL Standards.Aber sehen wir es doch realistisch - hätten sich Kasun und Williams hier nicht zu wahren Granaten von internationalem Format entwickelt, wäre Frankfurt in den letzten Jahren BBL-Mittelmaß gewesen.
Da man sich schlecht darauf verlassn kann das sich ein Spieler zur absoluten Granate entwickelt finde ich die Verpflichtungsstrategie von Wöbke eigentlich nicht verkehrt. Mit Garris, Andrade und Milisa zusammen mit Roller konnte man eigentlich davon ausgehen das - selbst wenn einer aus dieser Gruppe ausfällt - genügend Qualität da ist um unter den Top 4 in der BBL mitzumischen. Die 5 ist zwar etwas mager besetzt sollte Malik einmal ausfallen, aber sonst…
Die Jundspieler sind reine Ergänzunsspieler von denen einige Ihre Chancen nutzen werden können, natürlich aber nicht alle.
Wie es nun gekommen ist wissen wir alle…Aber zurück zum Geld und den geforderten Neuverpflichtungen. Ich fürchte das Blatt ist ausgereizt (war es schon immer - Kids wie Mbemba kosten (noch) nicht viel). Nur wenn die DB ordentlich was drauflegt geht da noch was - und ich MEINE Ordentlich! - , denn Top S5-Spieler auf der 4 oder 5 kosten mehr als S5 Spieler auf der 2 oder 3!
Dagegen hätte ich - wie alle anderen hier - natürlich nix. Man wird sehen…
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Klar, man muss sie nur mit Geld dazu zwingen. Gute Amis wexeln auch auf die Philipinen, nach Venezuela, Korea, Polen usw. Die Frage ist, ob Frankfurt die Kohle hat. Ein zweiter Milisa würde nämlich überhaupt nichts nutzen. Es ist ja nicht so, dass Milisa zu überlastet wäre. Nein, er ist einfach nicht gut genug. Wenn noch einer von seiner Qualität kommt, würde das überhaupt nichts nützen. Es muss also ein deutlich besserer Spieler sein. Die wirklich guten und preiswerten Spieler sind i.d.R. unter Vertrag. Es bleiben die Rekonvaleszenten (á la Okulaja, aber der speziell kann im Moment sowieso nicht helfen) oder nicht ganz so gute Spieler oder Spieler, die mit Verein, Trainer oder Umfeld nicht zufrieden sind, aber eigentlich mehr können als sie zeigen. Von den Letzten müsste man einen finden.
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Tja, der Satz, dass man einen neuen Spieler nur mit dem Budget der nächsten Saison bezahlen kann, überrascht mich sehr. Dann hat man eine komplett falsche Politik betrieben, was den Spielerkader und die Verträge anbelangt. Man kann keinem Spieler einen 6-jahresvertrag geben und auf der anderen Seite keine Kohle mehr haben den Kader nachzubessern. Gerade wenn ein neuer Coach und ein neuer (in diesem Fall Jugo-) Stil in die Mannschaft getragen wird, besteht immer die Gefahr, dass das bisher funktionierende Gefüge nicht mehr paßt…so wie es jetzt ist. Und da sollte man schon noch was in der Portokasse haben, um hier und da evtl. nachzubessern.
Einen Spieler zu feuern wird schwer, auch wenn er seine Erwartungen nicht erfüllen kann. Vielleicht gibt es aber auch nur zu viele “nette Kerle” in der Mannschaft, die charakterlich mehr als in Ordnung sind, aber eben nicht spielerisch (Hallo Herr Franklin, Servus Diarra). Davon hat man dann was (gute Stimmung) wenn es gut läuft, aber eben nicht, wenn es mal nicht läuft. Hier fehlt ganz klar ein Ellis, der die Klappe aufreißt und dann das Team mit seinen Taten mit!
Gut, das alles hat man nun versäumt und muss die Zeche bezahlen. Den Etat von nächstem jahr anzukratzen, das ist genau das, was man bisher mehr als vermieden hat. Somit ist auch klar, dass Sunara wohl eher nicht gefeuert wird, da man keine Kohle dafür hat!
Was ist eigentlich mit den Verletzten? Da müßte das Gehalt doch eigentlich ab der 6. Woche von der Krankenkasse bezahlt werden, oder täusche ich mich da? Wenn man da nicht ein paar Monatsgehäter (Matinen, Garris) mittlerweile eingespart hat, was hat man da dann falsch gemacht?
Es deuten sich so einige Missstände im Management an, die ich nicht erwartet habe. Ich persönlich habe bisher immer recht viel auf das gelegt, was Wöbke (neben seinen Sprüchen) gemacht hat…so zeugt es aber etwas vom Gegenteil. -
Also ich denke es gibt schon noch einge 4er auf dem Markt die Frankfurt sicher helfen könnten. Wichtig ist das er unter dem Korb spielt und nicht wie Milisa eher ein SF ist.
Wie wäre es denn mit Alton Ford? -
Wenn man in den nächsten Tagen ein Amerikaner verpflichten sollte, wäre er dann bereits am Wochenende einsatzfähig?
Ich denke Systeme kann man schnell lernen und punkten und rebounden kann ein guter Spieler ohne große Vorbereitung. -
Ich kann immer noch nicht glauben, was da abgeht. Seit Wochen, ja Monaten sprechen wir vom erwarteten "neuen Vierer. Ich habe mir Anfang der Saison einen erhofft, der Zeit hat, sich im Team zurecht zu finden, der seine Leistung bringt und der dann das Team auch nach vorne bringt - aber Fehlanzeige …
Nun, nach dem 8. Spieltag, sitzt die Mannschaft echt in der Sch…, den Trainer (vorsicht: Ironie) trifft keine Schuld, und auch Herr Wöbke weiß überhaupt nicht, was da gerade abgeht. Tal der Ahnunslosen
Man denke darüber nach, die Mannschaft durch einen weiteren Spieler zu verstärken.
Ehrlich gesagt: falls es so weit kommt, tut mir der “neue Vierer” jetzt schon leid.
Es ist doch unmenschlich, welcher Druck da in dieser Situation (zwangsläufig) aufgebaut wird.
Es wird ein Superman, ein Heilsbringer gesucht, einer, der sich ab der ersten Minute, ja Sekunde völlig ins Frankfurter Spiel integrieren muss, mindestens in jedem Spiel ein Double-Double holt, die jungen Spieler mitreißt, Spiele ganz alleine entscheiden kann, auch wenn wir schon mit 15 zurückliegen. Ach so, und zu viel kosten darf er auch nicht.Die Fehler, die vor dieser Saison gemacht worden sind, wird auch ein “neuer Vierer” nicht kaschieren können!
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Zitat aus dem FAZ-Artikel zum Thema Uleb-Cup:
“Die beiden ersten der vier, jeweils sechs Teams starken Gruppen und die beiden besten Drittplazierten kommen weiter. Zehn Spiele sind zu absolvieren, das in Jerusalem ist das zweite für die Skyliners.”
Habe ich da was verpasst, oder macht man mit 10 Vereinen einen Pokalwettbewerb???
Zum Thema:
Wöbke verfolgt wohl das gleiche Konzept wie in den Vorjahren, talentierte Spieler mit bereits vorhandenen Leistungsträgern spielen lassen und hoffen, dass die Sache aufgeht.
Das unauflösliche Problem entsteht aber dann, wenn die Leistungsträger allesamt längerfristig verletzt sind, wie jetzt Roller oder Garris.
Die neu formierte Mannschaft kann sich so schwer finden, insbesondere wenn auch der Trainer erst zum Schluß geholt wird.
Niemand kann hier eine Hackordnung installieren, niemand kann von außen eine Mannschafts-Hierarchie installieren.
Und ohne diese Hierarchie versucht dann jeder für sich das beste zu machen, verständlich, aber in einem Teamsport wohl grob fahrlässig.Aus diesen Gründen zögert wohl auch Wöbke, schnelle einen neuen Spieler aus dem Hut zu zaubern.
Es geht ja nicht darum, eine 30+Punkte-Maschine zu kaufen, sondern darum in der Mannschaft ein Gefüge zu installieren.
Selbst wenn es gelingen sollte, einen “Natural-Born-Leader” zu finden, der diese Rolle auch perfekt erfüllt, spätestens, wenn ein Roller wieder das Parkett betritt, müsste dieser klaglos ins Glied zurück treten, denn Roller mit 6-Jahres-Vertrag im Rücken ist ja nun kein Talent mehr von 18 Jahren, der sich selbst an die 2. Stelle setzen würde.Ich denke, solcherart Spieler kann es nicht geben.
Eine einfache Lösung mit mehr oder weniger Geld löst die Sache nicht.
Andererseits sehe ich die PO’s immer noch nicht abgefahren, auch wenn das nun nicht mehr das allererste und naheliegendste Ziel sein sollte….
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schnorri, bzgl. des ersten Absatzes guck doch mal hier
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Zumindest aus jetziger Sicht sollte man die Playoffs vorübergehend ad acta legen. Es gilt zunächst, den Karren irgendwie aus dem Dreck (Tabellenkeller) zu ziehen un die ersten Siege einzufahren. Denn das ALLERGRÖSSTE Problem zur Zeit sind weder Verletzungen noch Trainer noch individuelle Schwächen sondern mangelndes Selbstvertrauen und Verunsicherung. Ich denke mit einem psychisch wichtigen Sieg (gut gekämpft und am Ende auch tatsächlich gewonnen) kann man die zweifellos vorhandene Blockade lösen.
Wenn man dann die Routiniers im Dezember/Januar wieder an Bord hat und man im Februar sieht, Mensch da geht ja nach oben vielleicht doch noch was, dann sollte man die Playoffs mit aller Macht in Angriff nehmen. Im Moment denkt aber nicht mal mehr Wöbke daran. Wir sind mitten im Abstiegskampf…
Was den neuen Spieler angeht: Entweder jetzt oder gar nicht. Ein dominanter PF würde ein Zeichen setzen und neuen Schwung in den Laden bringen. Die Situation ist momentan so eingefahren, dass ich in den nächsten Spielen (evtl. bis auf das Spiel gegen BS) keine Chance sehe. In Köln, Gießen, Bamberg etc. wird man nur weiter gedemütigt, wenn personell nichts passiert.
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Ich denke sogar, dass man einen ordentlichen 4er, zumindest einen überaus soliden, der auch fähig ist zu punkten, zum jetzigen Zeitpunkt noch zu einem ordentlichen Gehalt, also nicht zu überteuert, finden kann. Es gibt bestimmt novh etliche, die nach dem NBA Cut noch keinen Verein gefunden haben und sich auf diese Art uns Weise “verzockt” haben und jetzt zumindest noch irgendwo gutes Geld verdienen wollen. Aber es ist nicht mehr all zu viel Zeit und einen Fehlgriff darf man sich auch nicht unbedingt leisten. Ich weiß auch nicht, ob es auf dem Spielermeldebogen noch mehr als einen Platz für diese Saison frei gibt, um erstmal einen mit einem befristeten Probevertrag zu holen und dann ggf. einen anderen noch zu testen…hab leider nicht mitgezählt und keinen Bock nach zu zählen…
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inzwischen hat gunnar ein interview veröffentlicht, in dem er klipp und klar äussert, der trainer hat keine schuld!
vielmehr setzt die mannschaft die zielsetzung des trainers nicht um.
das kann man werten wie mal will, seine aussagen sind fakt.ich meine, mit der einschätzung der dinge hat er sich keinen gefallen getan. er hätte auch die flucht nach vorne ergreifen können. nein, er hat sich sehr schützend vor seinen trainer gestellt (aus welchen gründen auch immer) und hat die ursachen in verletzung und beim rest der kindergarten-mannschaft gesucht.
das ist vielen fans dermassen auf den keks gegangen, dass sie nun sogar den rücktritt von gunnar fordern, dessen ablösung oder wie auch immer.
jetzt sind wir bei einem wesentlichen punkt angekommen: rücktritt fordern ist ja ganz schön, aber … es geht nicht.
wöbke ist kein vereinsboss, der in irgendeiner vereinsversammlung gewählt wurde. er ist eigentümer (zusammen mit kunz, wenn ich das richtig interpretiere).
niemand kann einen eigentümer zum rücktritt zwingen. aus, peng!wenn gunnar will, dann macht er den laden dicht und aus ist es mit basketball in fra.
das ist eben ein entscheidender nachteil der momentan üblichen GmbHs und AGs und KGs.ein nachfolger wäre sowieso nicht in sicht.
mitgehangen, mitgefangen.der vierer:
wenn jemand lust hat, dann kann er ja in diesem forum stöbern, wann und wo und von wem ein gestandener vierer gefordert wurde.
ursprünglich war einer angekündigt, sogar mit NBA-ambitionen. iss nicht, milisa iss das nicht.
nachdem die ansprüche aufgrund dieser ankündigung bei den fans gewachsen sind, sollte gunnar sie auch erfüllen und nicht mit dem budget-phrasen kommen.
wer A sagt muss auch B sagen!ich stell mir grad vor, dass nelson nach fra gegangen wäre. um himmels willen, sunara hätte den jungen wohl total verheizt und gunnar hätte gesagt: “liegt an der mannschaft”.
budget:
was kostet die farnkfurter mannschaft?
ich versuch das mal in drei kategorien einzuteilen.
klein: 0 - 1500 € pro monat,
mittel: 1500 - 4000,
hoch: 4000 - …roller: sehr hoch
andrade: hoch bis sehr hoch,
garris: sehr hoch,
milisa: mittel,
mattinen: mittel,
kruel: mittel,
badiane: kleines mittel,
silvaner: klein,
king: klein,
rudy: klein,
todic: klein,
sunara: mittel,
wöbke: sehr hoch,
kunz: sehr hoch.landet das ganze geld wirklich im office und gilt wirklich “steine statt beine” wie das einst didin in der presse bekannt gegeben hat?
meinetwegen, gunnars entscheidung!vielleicht versucht man in frankfurt sogar profit aus dem basketball-geschäft zu ziehen!
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roller: sehr hoch
andrade: hoch bis sehr hoch,
garris: sehr hoch,
milisa: mittel,
mattinen: mittel,
kruel: mittel,
badiane: kleines mittel,
silvaner: klein,
king: klein,
rudy: klein,
todic: klein,
sunara: mittel,
wöbke: sehr hoch,
kunz: sehr hoch.Na ja, und di Mello als Nachwuchsspieler und Diarra als Senior werden vermutlich auch nicht die ganz dicken Gehälter beziehen. Bleibt noch Franklin - keine Ahnung, was der kriegen könnte …
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So einfach ist das mit dem “Dichtmachen” seitens Günni nicht. Meines Wissens nach könnte höchstens Kunz den Laden dichtmachen. Kunz könnte aber, als Mehrheitsgesellschafter, Günni ablösen. Ob er das ins Auge fasst, glaub ich zwar nicht, andererseits, wenn es an sein Geld geht……
Ich glaube außerdem nicht, daß Kunz ein, wenn überhaupt, nennenswertes Gehalt bezieht.
Auch das von Günni sollte sich im Rahmen bewegen.
Geld verdienen werden sie definitiv nicht mit dem Unternehmen Skyliners.
Günni “muß” sich ja vor Sunara stellen. Was bleibt ihm übrig. Opfert er ihn, gibt er gleichzeitig zu, daß er (Günni) falsch lag bei der Verpflichtung des Coaches.
Was richtig ins Geld geht, ist die Infrastruktur, der Personalstamm. Und da sehe ich eine ganz schlechte Kosten/Nutzenrechnung.
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@ franz:
wie kommst du auf die idee, dass
milisa: mittel,
mattinen: mittel,
kruel: mittel,
badiane: kleines mittel,alle für weniger als 4.000 € / monat spielen? rechne das mal auf 10 Monate hoch und dann frage dich doch mal was frankfurt mit dem rest des etats macht …?
verstehe deine zahlen nicht ganz, ich denke die liegen teilweise ganz schön daneben …
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Mir fällt dazu noch folgendes ein: Mit dem “dynamischen” Sponsor OPEL und seinen flinken Autos sind auch die “flinken” “Dynamischen” Spieler ( Ellis, Williams ) gegangen Wer sich als neuer Hauptsponsor am ersten Spieltag in die Halle stellt, und Fotos vorm Firmenlogo machen lässt ( ist doch toll für die Fans ! ), von dessen Mannschaft kann man auch nur “brotlose” Kunst erwarten
EIN BISCHEN IRONIE GEHÖRT DAZU, DENN ICH NEHME “NOCH” KEINE DROGEN, UM DAS ALLES ZU ERTRAGEN
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Während die Skyliners in der größten sportlichen Krise ihrer Geschichte stecken, tüftelt Gunnar Wöbke im Hintergrund eifrig an der sportlichen und finanziellen Zukunft:
Frankfurter Rundschau:
Dukatenesel gesuchtDerzeit steckt man wohl 1 Million Euro aus dem Jahresetat in die Jugendarbeit. Nun will Wöbke aus der Basketball-Akademie Rhein-Main eine Stiftung machen, bei der potente Geldgeber “ihr Privatvermögen zum Wohle der Allgemeinheit einsetzen”. Das hieße dann natürlich Entlastung des Etats und mehr Geld für Spielerverpflichtungen, aber ob die Stiftung soviel Geld zusammenbringt, dass das funktioniert, darf wohl bezweifelt werden.
Gibt es eigentlich in der deutschen Basketball- oder Sportlandschaft ähnliche Konstrukte oder betritt Wöbke hier erneut Neuland?
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1 Mio bei von einigen als zu hoch geschätztem Gesamt-Etat von 3.5 Mio ist schon ne Menge… Wenn man die Hälfte sparte, hätte man stattdessen einen Allstar im Team. Zählen in diese 1 Mio wenigstens schon die ganzen Langzeit-Verträge mit den Talenten?
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Knapp eine Million Euro für eine Hand voll Nachwuchsspieler plus Umfeld und Struktur? Da sind Badiane, King, Schlawi, De Mello, Mbemba, Todic, Zaper, Kleemichen, Taubert und Barth. Dann auf jeden Fall Kamil Novak, und vermutlich auch Simon Cote…
Bleiben Roller, Garris, Andrade, Franklin, Diarra, Matinen, Milisa und Kruel auf der ‘regulären’ Spielergehaltsliste, die sich mit den Coaches den restlichen Etat (da setze ich mal 2 Mio. Euro an) teilen, davon geht sicherlich die Hälfte an Roller, Garris und Andrade (Steuern berücksichtigt).
Also entweder verschwindet da noch irgendwo eine ganze Menge Geld oder einige Spieler werden deutlich über ihren Leistungen bezahlt…Zu der Stiftung: Und welche Dukatenesel sollen das sein? Ich glaube kaum das angesehene Frankfurter Bankiersfamilien groß Lust darauf haben mit ihrem Geld der Öffentlichkeitsarbeit der Dt. Bank zuzuspielen.
Obwohl, wenn ich so darüber nachdenke - vielleicht ist das ja auch ein Vorschlag des Hauptsponsors der dann da einsteigt weil er noch irgend eine Möglichkeit sucht seine Steuerlast zu drücken… -
Diese Zahlenangaben bringen doch ohne ergänzende Infos gar nicht. Solange der Gesamtetat nicht klar genannt wird, ist alles andere Spekulation.
@Stefu
2 Mio für die “talentefreie” Restmannschaft plus 2 Coaches ? Nein. Glaub ich nicht.Was steckt im Begriff “Umfeld und Struktur”? Support Staff, Management (auch anteilig),Mieten, Spritgeld, PR etc.etc.etc.? Durch geschicktes Verbuchen laufender Kosten kann man natürlich auch die Kosten für das Team drücken und sich nach außen hin mit einem hohen Förderetat brüsten.
Sicher frißt der Stab der “Mitarbeiter” einiges. Aber ich denke eher, daß der Etat einiges unter der 3 Mio-Grenze liegt.
Das mit der Stiftung ist ja nett gemeint, wird aber eher in den Bereich “Wunschdenken” einzuordnen sein. Bevor ein normal denkender Mensch hierfür Geld gibt, sollte man es lieber in soziale/karitative/umweltbezogene Richtungen investieren.
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Eine Millionen ist schon ein Haufen Kohle, die man investiert. Kann ich mir auch nicht ganz erklären, wie dieser hohe Betrag zusammen kommt…selbst mit Wohnungen für die Akademiespieler und kleinem Gehalt nicht. Einen Gönner hierfür zu finden ist ein schweres Unterfangen, wenn nicht sogar fast unmöglich! Es ist schon schwer genug überhaupt Geldgeber zu finden und dann welche die das Geld in so einer Art von Stiftung stecken? Außerdem droht das ganze dann zusammen zu brechen, wenn die Gelder im Jahr 8oder Monat) darauf dann mal ausblieben, denn ich denke erst recht nicht, dass sich jemand findet, der für etliche Jahre regelmäßig 6 oder 7-stellige Beträge da reinpumpt.
GW scheint hier aber ein wenig einzusehen, dass man mehr Geld auf der anderen Seite, also bei der Profimannschaft, vom Etat braucht. Dieser Ansatz ist nicht ganz falsch, aber erstens ein wenig spät und zweitens ein wenig wage. -
Wenn man die komplette Summe von 1 Mio pro Jahr über eine Stiftung finanzieren will (was hätte die denn als Stiftungsziel? Hochbezahlte Profis heranzüchten? Das ist rechtlich wohl kaum durchführbar), dann braucht man, bei einer angenommen, marktüblichen Verzinsung von 4 %, schon mal ein Stiftungskapital von 25 Mio. Und die Inflation ist da nicht eingerechnet.
Bekommt man 1 Mio an Stiftungsgeldern zusammen, stehen lediglich 40.000 @ p.a. zur Verfügung. Und das sind alles grobe Rechnungen, ohne Berücksichtigung eventueller Kosten seitens der Stiftung.
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Der gemeine Geldsack ist ja - sofern er nicht vor 1999 eine supercoole IT-Firma gegründet und vor 2001 auf dem Höhepunkt des Börsen-Hypes wieder verschleudert hat - eher gesetzteren Alters. Die haben gemeinhin eine geringe Affinität zu Hip-Hop, Basketball und Rastas sondern “investieren” ihre Kohle lieber in so Klassik-Zeugs, Tanz-Weltmeisterschaften, Literaturkreise oder Reit-Weltcups.
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Ich denke bei der Million für die Nachwuchsarbeit geht auch ein gutes Stück für die Einrichtungen in der Nordweststadt drauf (Miete?). Und wenn man noch einen großen Teil der Verwaltung da unterbringt…
Und wenn es um eine Stiftung geht gehören Basketball @ School usw. auch in diese Sparte und wären wohl der Aufhänger für die Stiftungssache. Mangelndes soziales Engagement kann man den Skyliners nicht vorwerfen (Schafhof-Festival, die letztjährige Posterkampagne gegen häusliche Gewalt, Zusammenarbeit mit Behinderteninitiativen etc.).Hat jemand eine Ahnung wie viel die Vereine so für die Spielerversicherungen ausgeben müssen? Die nehmen mit Sicherheit ja auch keinen geringen Teil des Etats in Anspruch (obwohl die sich für Gunnar dieses Jahr schon mehr als gerechnet haben sollten).
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Wird denn für die Sporthalle eine Miete gezahlt???
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Hier im Forum wurde schon mehrfach behauptet es müßte keine Hallenmiete gezahlt werden - ob das jemand hier beurteilen kann ist eine andere Frage…
Bei den finanzioellen Aufwendungen wurden hier auch Reisekosten noch nicht erwähnt. Das klingt zwear erstmal harmlos, aber wenn man darunter Trainingslager, die Kosten für den Bus inc. Fahrer, Flüge und Unterbringung bei internationalen Spielen sowie generelle Kosten für Verköstigung der Spieler und des Trainerstabs zusammenfaßt kommt da auf jeden Fall ebenfalls ein sechsstelliger Betrag zusammen bei dem nicht unbedingt eine “1” vorne steht…
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So wie ich die Verantwortlichen der Stadt Frankfurt kenne, fließt da wenig bis kein Geld.
Die Busfahrten innerhalb Deutschlands hauen nicht so rein, bei internationalen Geschichten sieht das natürlich anders aus. Die Pleite des Sponsors AeroFlight wird sich da aber nicht groß auswirken. Warum man allerdings den Spielern auch noch das Essen bezahlen soll….