Ambitionen DB Skyliners Saison 2005/2006
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On 2005-10-28 14:23, e-man wrote:
Die Diskussion finde ich nun wirklich überflüssig. Kranke auf’s Spielfeld? Dann tragen bald nicht nur die Fans sondern auch die Spieler den Schal um den Hals. Nette Geste.Schwachsinnsdiskussion!
Ich erinnere mich noch gut an die Finals gegen Bamberg. Da lief ein für jeden in der Halle offensichtlich spielunfähiger Stafford rum und hat, ohne für sein Team mehr als nur einen kleinen billigen psychologischen Kick einzubringen, seine Gesundheit nachhaltig ruiniert. Das war für alle anwesenden schon fast schockierend. Und gepushed vom Fanblock und losgelassen vom Coach hat er immer wieder versucht, was gar nicht ging. Er hätte sich mal lieber schon damals auskuriert, vielleicht könnte er dann seinem Team bereits wieder helfen, und zwar richtig.
Da ist mir der verantwortungsvolle Umgang mit nicht gesunden Spielern bei den Skyliners aber um Längen lieber.
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Ich wollte dafür nicht extra nen neuen Thread aufmachen, deswegen jetzt hier:
Auf neckermann.tv gibts jetzt den Beitrag mit Thomas Gottschalk, Pascal Roller und Nino Garris. Thommy macht sich wie gewohnt zum Affen, aber wenns die Skyliners wieder ein klitze kleines bisschen bekannter gemacht hat, warum nicht.
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ICH BIN SCHOCKIERT!!!
Pascal Roller hat 10 Jahre Ballet gemacht, was als Grund für seine Schnelligkeit angegeben wird g
Ansonsten gelungener Spot wie ich finde
edit:
FNP: Mit den Skyliners ist weiterhin zu rechnen
Es wird also kein weiterer Spieler geholt. Garris soll in 2 Wochen wieder einsatzbereit sein. Matinnen und Roller in 3.
De rEinsatz von Todic und Maki morgen is scheinbar noch ungewiss, da sie beide angeschlagen sind.
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Na, dann sollten alle Baller auch mal ein bischen Ballett machen. Vor allem aber die Aufbauspieler und Flügel. Center müssten dann nebenbei noch etwas Ringen machen.
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Zum Thema Erkrankung ! Selbst mit einem grippalen Effekt spielt man nicht ! Es ist unheimlich gefährlich sich eine Entzündung des Herzmuskels zu zuziehen ! Da ist dann spätestens Schluss mit Lustig ! TOTESGEFAHR !!!
Ballet !? Gehört soweit ich weis zur Grundausbildung auch von Volleyballern ! Wegen der extrem guten Körperbeherschung ! Kenne einige denen würde das richtig gut tun
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Frankfurt wird heute wieder einigermassen komplett auflaufen.
Bremerhaven dürfte somt zu schlagen sein !
Eigentlich ist das ein Pflichtsieg. -
Einermaßen komplett???
Schön das du heut nacht gute Träume hattest aber woher nimmst du dein Optimismus? Keiner von den “alten” die die Mannschaft leiten können spielt meines Wissen. Roller Garris und co sind weiterhin verletzt.
Slijvancanin wirds wohl probieren und auch Todic wird vermutlich auf der Bank sitzen.
Aber PFLICHTSIEG? Sorry aber das war der erste Lacher am Morgen g
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eine tragische und für die junge truppe unverdiente niederlage gegen Bremerhaven. das könnte das emotionale fazit sein. nüchtern betrachtet stehen die Skyliners nun mit 2-10 da und müssen am kommenden spieltag zum “kellerduell” nach Karlsruhe. um noch weiter nach vorne zu schauen: wie wird die situation in ein paar wochen sein, wenn sich abzeichnet, daß die ersten verletzten zurückkehren können ? dazwischen liegen etliche spiele in BBL und Uleb. das wird die jungen spieler zwar stählen und viel erfahrung für ihre weitere entwicklung bringen. doch was bringt es dem verein ? kann der verein es sich erlauben, über den tellerrand dieser talsohle hinauszublicken und zu sagen: wir planen langfristig und lassen uns von kurzfristigen rückschlägen nicht beirren ? es ist eine schwierige situation. gibt es genügend finanziellen spielraum für die kurzfristige verpflichtung von z.b. zwei routinierten spielern für die positionen vier und fünf ? aus meiner sicht herrscht hier handlungsbedarf. Milisa wirkt auf mich häufig wie abwesend (weil zu sehr beschäftigt mit dolmetscher-aufgaben für seinen trainer ?) und insgesamt viel zu wenig durchschlagkräftig. es kommt mir sogar so vor, als hätte er konditionelle probleme. die beiden center Badiane und besonders Kruel sind zu unbeständig. vom storch muß einfach sehr viel mehr kommen, er ist zu wenig präsent. seine körpersprache läßt vermuten, daß sein spiel einmal mehr von mangelndem selbstvertrauen geprägt ist. es ist eine schwierige situation. aus meiner sicht muß das management handeln, damit die kurz- und langfristigen ziele nicht gefährdet sind.
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kann der verein es sich erlauben, über den tellerrand dieser talsohle hinauszublicken und zu sagen: wir planen langfristig und lassen uns von kurzfristigen rückschlägen nicht beirren ?
Ja, genau das kann der Verein tun.
Es ist ja auch die langfristige Perspektive, um
die es dem Management geht.Warum soll man jetzt zwei Leute für die tiefen Positionen holen?
Dann hätte man 5 Spieler für zwei Spots unter Vertrag, muss 5 Leute bezahlen und hat Zoff mit mindestens zweien davon, die nicht oder sehr wenig spielen.
Ich würde es viel leiber sehen, wenn man kostengünstig Franklin loswerden würde, und dafür de Mello auch langfristig Spielzeit bekommt.
Darüber hinaus sollte man anstatt wie gefordert 2 lieber einen richtig starken 4 er holen, evtl. jemand, der heute in der NBA gecuttet wird.
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Ja, denke auch, dass man nur langfristig plant…OK, wenn sich noch ein oder zwei weitere Leute verletzen, dann wird man bestimmt noch mal tätig und schaut sich um, aber zur Zeit ist das nicht geplant und man läßt sich da auch nicht beirren. Ich denke auch, dass man noch einen großen, der sowohl auf der 4, als auch auf der 5 spielen kann, holen sollte. Aber dadurch würde man auch Badiane weiter beschränken und ich denke, das man gerade ihn dieses Jahr weiter ausbilden woll.
Milisa hat gestern übrigens sehr gut gespielt und war ein starker Rückhalt seiner Mannschaft, der sich auch vorbildlich ins Gewühl um die Bälle geschmissen hat und auch seine anderen Aufgaben (bis zum fünften Foul) sehr gut gemacht hat. Allerdings macht er dies sehr unauffällig, was nicht unbedingt das schlechteste ist! -
ich muss sagen, dass ich mit mate immer zufriedener werde! klar hat er nciht die eleganz eines chris williams, aber wenn man sich seine stats anschaut, sind die nicht wirklcih schlecht. man muss bedenken, dass er gegen die tigers erst zwei tage fieberfrei warnach einer erkältung grippe was auch immer und deshalb natürlich nicht topfit war. aber in den letzten spielen ist er durchaus zu einem rückhalt geworden. und eine effektivität von 22 gegen bremerhaven hat man sicher nicht so wahrgenommen, aber am ende stehen mit 17 punkten und 7 rebounds doch ganz gute werte da. und die eleganz, die er im spielerischen vieleicht vermissen lässt, gleicht er durch super freiweurf-werte auch wieder aus! da muss man ja auch mal sagen, dass ein spieler, der 21/24 freiwürfe trifft, doch auch was schönes ist! wenn er also gefoult wird, muss man nciht immer gleich wahnsinnig zittern, wie man es bei chris (der sicher der begnadetere athlet und schier ungelaublich elegante und auch effektive spieler war) doch des öfteren getan hat!
ich bin mir ziemlich sicher, dass die skyliners mit diesen leuten unterm korb planen und zum beispiel gegen leverkusen hat man das duell der rebounds nicht auf den grossen positionen verloren! besonders die guards haben bei leverkusen zu viele rebounds geholt! und da erwarte ich, dass carlos andrade eine wichtige verstärkung sein kann. denn bei leverkusen mit woustra oder james oder bei bonn mit conley ist es wichtig, winen guard/forward zu haben, der zum defensiven und offensiven brett geht!die ambitionen sind bei den skyliners (darum ging der thread ja eigentlich!) sicherlich immernoch die playoffs und dann wird man mit einem gesunden team schauen müssen (wenn es denn bis dahin gesund ist!!!), was geht. ziel sollte es wohl sein, alba in der ersten runde zu vermeiden (und am besten ion der zweiten!), also muss ziel sein, 6 oder 7 zu werden!
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Ich mache mir keine Sorgen! Meister werden wir eh nicht, aber die PO erreichen wir ja wohl dicke! Aber ich denke, wir haben nächstes Jahr ein richtig krasses Team, und ich mache mir da wie gesagt überhaupt keinen Stress! Geduld zahlt sich manchmal aus……könnt ihr mir glauben
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Glaube auch das wir locker die PLay-offs erreichen werden, würde mich auch nicht wundern wenn wir dann auch irgendwie wieder im Finale landen…
However…
gut das man auf die Jugend baut, wird aber in einer langen Saison schwierig werden, da junge Spieler zu inkonstant sind.
Wartet aber mal ab wie die ersten Spiele werden wenn ALLE dabei sind…
Ausserdem hat fast jedes Team 3 gestandene Ami´s, also…
Fazit:
Wir kommen noch,… und zwar gewaltig !! -
On 2005-11-01 20:51, FF-FREAK wrote:
Ich mache mir keine Sorgen! Meister werden wir eh nicht, aber die PO erreichen wir ja wohl dicke! Aber ich denke, wir haben nächstes Jahr ein richtig krasses Team, und ich mache mir da wie gesagt überhaupt keinen Stress! Geduld zahlt sich manchmal aus……könnt ihr mir glaubenIch gehe zwar auch von den PO aus, aber so leicht, wie Du glaubst, wird das m.E. nicht werden. Es besteht schon ein Rückstand von 2 Spielen und der wird eher noch größer werden in den nächsten Wochen.
Was die nächste Saison angeht und das krasse Team würde ich Dir Recht geben, wenn es keine Abgänge geben würde. Allerdings zeichnet sich m.E. zumindest bei Malick ab, dass wir den nächste Saison nicht mehr in FFM sehen können. Und Pascal hat ja auch die nächste Saison als Auslandssaison im Visier. Also würde ich da mal lieber die Bälle flach halten, was das nächste Jahr angeht. ganz abgesehen davon, dass die laufende Saison ja erst begonnen hat, da sollte man sich nicht mit den evtl guten Aussichten im nächsten Jahr beschäftigen, sondern sich auf das konzentrieren, was in dieser Spielzeit noch geht.
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Er wird sicherlich nicht, wenn überhaupt, als Starter wechseln. Wenn, dann als backup.
Bezüglich der von einigen schon als sicher eingestuften Playoff-Teilnahme wär’ ich auch mal vorsichtig.Da kann noch viel passieren, und wenn’s dumm läuft.
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Also ein Selbstläufer wird das mit den Playoffs sicher nicht. Selbst wenn die Skyliners AB JETZT die gleiche Siegquote aufweisen würden, wie in der Hauptrunde der letzten Saison (63%), hätten sie am Ende eine Bilanz von 16:14 Siegen. Im letzten Jahr hat diese Bilanz für Bonn nur zum 9. Platz gereicht…
Da man aber davon ausgehen muss, dass die Siegquote in den nächsten Spielen wahrscheinlich drunter liegen wird, müsste man nach Rückkher der Verletzten mal einen richtigen Lauf starten, sonst wirds eng…
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Ich glaube auch nicht, dass das ein Spaziergang wird. Trotzdem sollte es mit einer großen Kraftanstrengung möglich sein, die PO zu erreichen. Hoffentlich geht ihnen dann nicht die Puste aus.
REspekt vor der Leistung der Rasselbande, aber da kommt noch ein hartes Stück Arbeit auf uns alle zu. (Die einen spielen, die anderen schreien, tröten, was auch immer)
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natürlich sind die playoffs kein selbstläufer, aber andererseits doch noch machbar! zwei spiel rückstand sind schon aufzuholen und auch bei anderen teams läuft es ja noch nciht wirklich rund!
warten wirs ab, wie sich die nächsten spiele entwickeln… ich denke, dass man zwei siege einfahren kann auch mit diesem team und dann sieht es schon wieder deutlich besser aus! karlsruhe und nürnberg sind keine selbstläufer aber schlagbar!
vor alem wäre nach einem sieg durchaus denkbar, dass die jungen auch mal ins rollen kommen, weil ihr selbstbewusstsein steigen würde… es ist auf jeden fall sehr entscheidend im moment für den weiteren verlauf der runde richtung playoffs! -
Die Paly-Offs sind erstmal das Ziel, das vorgegeben wird. Das ist machbar, wenn auch nicht ganz so einfach nach dem schwachen Start. Am Wochenende sollte in Karlsruhe ohne Rössler aber schon so langsam mal mit dem gewinnen angefangen werden, um das Ziel nicht aus den Augen zu verlieren…dann geht es mit der Doppelbelastung im ULEB Cup auch schon los, was zwar Erfahrung für die Spieler bringen wird, aber auch Kraft kosten wird. Besonders, wenn man auch da Spiele knapp verlieren sollte.
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On 2005-11-02 13:13, tosoul wrote:
vor alem wäre nach einem sieg durchaus denkbar, dass die jungen auch mal ins rollen kommen, weil ihr selbstbewusstsein steigen würde… es ist auf jeden fall sehr entscheidend im moment für den weiteren verlauf der runde richtung playoffs!Naja, also ich finde die jungen Spieler leisten bereits jetzt schon deutlich mehr als man von ihnen erwarten darf (mit Ausnahme von Todic der gar nicht spielt und Badiane der im Soll ist), an wem es zur Zeit krankt (im wahrsten Sinne des Wortes g)sind die alten, routinierten Spieler.
Franklin hat jetzt offensichtlich seinen Platz im Team gefunden, Milisa spielt mittlerweile auch das was er kann (wobei ich nach wie vor bezweifle ob das für den ULEB Cup oder die Playoffs genug ist), aber Kruel sowie Andrade und Roller gemessen vor ihren Verletzungen müssen doch noch deutlich zulegen. -
Kavossy sagt ja in dem Interview noch mal ganz klar, dass er kein Pointguard ist, noch nie war und auch keiner sein will. Sein Job ist das scoren, und das hat ja zuletzt gut funktioniert. Auf der 1 haben wir aber zum Glück mit Dominik und Rudy zwei gute junge Backups, die gezeigt haben, dass sie in der Liga mithalten können.
Das schafft dann natürlich ein Überangebot an Shooting Guards. Neben zwei potentiellen Startern (Garris, Franklin) gibts ja auch noch Maki (bisher drittbester Scorer) und Ibi. Zwar kann Nino auch auf der 3 spielen, aber da haben wir mit Carlos und Alex auch zwei Spieler (mit Jukka drei), die alle Spielzeit haben wollen
Auf der anderen Seite sollten wir beten, dass sich Mate, Malick oder Bernd nicht verletzen. Denn was wir auf 1-3 zuviel haben, fehlt auf der 4/5 an Tiefe. Zumal “Hilfscenter” Jukka schlechter reboundet als Pascals Oma.
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ich denke, phasenweise wird frankfurt, wenn alle fit sind, verdammt klein und sehr flott spielen! malick in der mitte und drum rum nur guard/forwards und pascal!könnte gegen manche teams ziemlich interessant werden!
und jukka wird deutlich mehr unterm korb spielen müssen, als bisher! ich denke, die transition dahin sollte ihm gelingen können! dann dürfte er auch mal mehr als 2.5 rebounds holen… in seiner ersten saison in frankfurt hat er auch noch nicht so viel draussen gespielt! ich meine, da hat er in den beiden letzten seasons halt auch mit chris ziemlich gut harmoniert und ist selber im angrif eher draussen gewesen! das dürfte sich etwas ändern! die körperlichen qualitäten hat er dafür sicherlich…
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On 2005-11-03 02:56, tosoul wrote:
ich denke, phasenweise wird frankfurt, wenn alle fit sind, verdammt klein und sehr flott spielen! malick in der mitte und drum rum nur guard/forwards und pascal!könnte gegen manche teams ziemlich interessant werden!Naja, wenn das mal nicht wieder in reinem Dreiergewitter endet.
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@tosul……
du irrst aber, wenn du annimmst, daß nur 2 Spiele Rückstand zu den Playoffs bestehen.Die letzten Jahre haben gezeigt, daß du in der Regel mit Pluspunkten abschließen mußt, um mindesten 8. zu werden.
Das würde für Frankfurt bedeuten, um dort hinzukommen müssten sie schon 5 Spiele aufholen…denn dann hätten sie 12:10 Pkt.
Das ist aber nicht so einfach!!!
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sorry für den falscehn thread, aber nun der richtige …
man stelle sich vor:
in berlin geht alba in die knie oder
bonn muss plötzlich ohne die telekom klarkommen oder
GHP und Nici wollen in bamberg nicht mehr weitersponsern.genau das ist frankfurt mit dem ausstieg von opel widerfahren. eine tragödie, die wieder einmal aufgezeigt hat wie dünn das eis ist, auf dem sich der deutsche basketball bewegt.
aus? schluss? vorbei?
mitnichten!
wöbke ist es gelungen, innerhalb kürzester zeit einen neuen sponsor aus dem hut zu zaubern. die deutsche bank ist glücklicherweise in kurzer zeit eingesprungen und hat so den ultimativen KO-schlag in die frankfurter magengrube verhindert.
alle haben noch gerätselt, ob denn der DB-etat sogar über dem opel-etat liegen würde, aber die realität hat sehr bald gezeigt: es ist wohl nicht so.nachdem didin einen unrühmlichen abgang vollzogen hatte (viel hat er mit seinen 3.000 € auch nicht grade verdient) ging gunnar abermals auf coach-suche. wars in der letzten saison noch nicht besonders tragisch, dass der coach sehr spät verpflichtet wurde, so scheint sich das dieses jahr zu rächen. sunara ist in meinen augen eine billige lösung und schon beim domreiter-cup hat sich für mich herausgestellt, dass der balkan-trainer seiner zeit weit hinterher ist. so patriarchisch, wie er auf seine mannen einwirken will, ist er in der bundesliga fehl am platz. die “gängel-zeiten” eines autoritäten ic-trainers, der noch nie ausserhalb jugoslawiens erfahrungen sammeln konnte, sind in westeuropa endgültig vorbei.
totaler fehlgriff von gunnar.was nicht heisst, dass es nun sofort zeit wäre, sunara abzulösen. denn mit einem gesunden frankfurter kader ist ein platz unter den ersten sechs vorprogrammiert. und vielleicht lernt der coach ja noch dazu.
nach den abgängen von ellis und williams suchte man alternativen in frankfurt.
franklin ist es nicht und milisa auch nicht. so ein mit glücklicher hand zusammengestelltes bermuda-dreieck lässt sich halt nicht jederzeit aus dem boden stampfen.
dass die unglückliche verletzungsserie der hauptleistungsträger nicht enden will, ist ein weiteres tragisches schicksal.oder wollen die vielleicht gar nicht so schnell gesund werden? schliesslich sind roller, garris, andrade, matinen gestandene mannsbilder, die sich eine schulbuben-behandlung einfach nicht gefallen lassen wollen.
ganz bescheiden die spielerverpflichtungen, statt endlich den gestandenen vierer nachzuverpflichten oder zumindest einen brocken für die fünf, geht gunnar in die offensive und macht für fünf jahre vertrag mit einem nachwuchs-einser.
vielleicht bringts der junge mal, aber man scheint zu vergessen, dass jetzt die zeit ist zu handeln und nicht auf bessere zeiten zu warten.gunnar hatte viel pech, aber er hat sich diesmal auch gewaltig verzockt.
positiv sind wenigstens die zuschauerzahlen!
dann hoffen wir mal, dass die deutsche bank noch mal nachlegt, ansonsten muss gunnar aus seiner privatschatulle nachlegen oder die ablösen für seine langfristverträge verpfänden.
für sunara sehe ich nur noch einen erfolglosen spieltag, dann dürfte schluss sein.
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Dann natürlich auch meinen Text noch mals zur allgemeinen Erbauung:
Frankfurt hatte Pech mit seinem “Umbruch”, Alba hat Glück gehabt bisher.
Das ist nicht immer eine Frage des Geldes.
Ein Team wie Bremerhaven oder Ludwigsburg oder Gießen hat auch nicht mehr Geld wie Frankfurt, aber sie haben das richtige Händchen gehabt.Was man Frankfurts Wöbke immer zum Vorwurf machen muss im Vorfeld der aktuellen Saison:
Man kann nicht ein Team verpflichten und anschließend einen dazu passen sollenden Trainer.
Man hat schon letztes Jahr beim Trainerwechsel in Berlin gesehen, welch großer Anteil beim Trainer liegt im Erfolg einer Mannschaft….
Der neue Trainer, vor der Saison verpflichtet (!), muss auch noch mit einem runderneuerten Team umgehen, welches er selbst nicht beeinflussen konnte, das passt wohl nur in den seltensten und glücklichsten Fällen…
Den Spielern kann man keinen Vorwurf machen, den verletzten schon gar nicht.
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Ich kann euch beiden eigentlich nur in (fast) allen Punkten zustimmen. Nur in einem Punkt möchte ich Franz wiedersprechen. MEiner meiner nach ist Franklin schon ein gleichwertiger Ersatz für Ellis, was das scoren angeht. Vergleicht man die Stats der beiden wird deutlich das ihre Leistungen nahe beieinander liegen. Ein unterschied ist jedoch das Franklin kein “Führer” (sorry aber mir is grad kein besseres wort eignefallen) ist, was meiner meinung nach normalerweise nicht tragisch ist. Nur muss er zur Zeit einer sein da Roller und Garris verletzt sind, deren aufgabe es normal ist das Team zu führen.
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Wenn man mal die Meistermannschaft vor 2 Jahren als Maßstab nimmt, muß man einfach ganz klar sagen, daß die Mannschaft kontinuierlich an Qualität verloren hat.
Konnten letzte Saison die Abgänge von Kasun und Garrett noch halbwegs durch die Überspieler Williams und Ellis kaschiert werden, wird jetzt nur zu deutlich, daß dem Team die Leadertypen fehlen.
Ellis und Williams haben zusammen mit Roller die schon letzte Saison fehlende Präsenz unter den Körben durch ein schnelles Angriffsspiel und individuelle Stärke wegmachen können. Das fehlt jetzt endgültig. Würde Badiane nicht so gut am Brett arbeiten, wäre die Lücke unterm Brett noch deutlich sichtbarer.
Für diese Saison sehe ich auch in Vollbesetzung höchstens einen Platz zwischen 6 und 9 herausspringen.
Wöbke hat zuviele Perspektivverpflichtungen getätigt. Die Führungsspieler der vergangenen Jahre (Ellis, Williams, Kasun, Garrett, auch Maras…) sind bestenfalls durch solide, aber nicht überragende Spieler (Milisa, Franklin auch Andrade) oder junge, Perspektivspieler (Sljivancanin, de Mello, Mbemba, Todic) ersetzt worden. Garris mag da die einzig wirklich gute Neuverpflichtung gewesen sein. Doch man hat sich mit ihm auch einen sehr verletzungsanfälligen Mann geholt, der immer mal 5-10 Spiele pro Saison draußen sitzen wird.Wöbke mag sich durch das letzete Jahr, das im Zeichen des eisernen Sparens wegen der finanziell ungewissen Situation beim Hauptsponsor stand, blenden haben lassen. Trotz relativ geringer Kosten und dürftiger Neuzugänge, die höchstens Rollenspieler waren, konnte man immerhin das Finale erreichen und war schließlich nur 6 Punkte von der Titelverteidigung entfernt.
Mit dem Umbruch der Mannschaft durch die Abgänge von Ellis und Williams, aber auch Didin ist natürlich ein neues Zeitalter angebrochen und man muß dem Team auch erst mal Zeit geben, zusammenzuwachsen. Das Pech mit den Verletzungen wird diesen Prozeß natürlich noch mehr in die Länge ziehen…
Aber Wöbke muß sich ankreiden lassen, zu spät einen Trainer verpflichtet zu haben, der dann keine Entscheidungen bezüglich des Kaders mehr treffen konnte, da die Mannschaft schon zusammengestellt war, bevor der sportlich verantwortliche da war. Neben Garris hätte zudem ein starker Power Forward verpflichtet werden müssen. Man sieht ja, daß es auch anderen Bundesligisten geglückt ist, auf dieser Position tolle, dominante Leute zu verpflichten. Bamberg hat mit Spencer einen tollen Mann geholt oder auch Tübngen hat mit Bingo Merriex jemanden, den man in Frankfurt gut gebrauchen könnte.
Die einzige Entscheidung, die Sunara bezüglich der Mannschaftszusammenstellung treffen konnte, war ein Fehlgriff. Ich denke, daß Milisa sicher ein guter Spieler ist. Aber er paßt nicht ins Team! Die Skyliners hätten einen 4er gebraucht, der am Brett dominieren kann und nicht einen, der sein Heil vornehmlich von der Dreierlinie sucht. Denn Dreierschützen hat man wirklich mehr als genug. Wenn Matinen zurückkehrt, haben die Skys dann gleich zwei Power Forwards, die nicht dominant in der Zone agieren können, sondern eher Shooter sind. Zumal Milisa ein ähnlicher Spieler wie Kruel ist und auch oft zu langsam in der Defense reagiert.
Also das Wort Play-Offs sollte in Frankfurt erst mal keiner mehr in den Mund nehmen… -
Dem Beitrag von Johnny kann ich nur voll und ganz zustimmen. Ich konnte schon vor der Saison nicht ganz nachvollziehen, dass viele Frankfurter Fans ihr Team sogar als stärker ansahen als in der vorherigen Saison.
Im Team von FFM steht in meinen Augen momentan nur ein wirklich herausragender Spieler mit Roller, dieser ist aber momentan leider verletzt. Der Rest ist solide, aber in meinen Augen auf allen Positionen maximal Liga-Durchschnitt.
Auch Nino Garris klingt erst einmal nach viel. Talent hat der Junge im Überfluss, aber hat er es wirklich schon einmal konstant abrufen können? Ich wünsche es ihm und den Skyliners, mag aber auch dieses Jahr nicht so recht daran glauben.
Aufgrund der jetzigen Lage und mangels Brettstärke rechne ich nicht mit einem Erreichen der Playoffs. Daran kann höchstens noch ein richtig guter 4er was ändern - allerdings ein echter, ein Wühler.
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Tja an fast allen Vorwürfen gegen GW ist was dran.
Was aber die eigentliche Qualität der Mannschaft angeht, kann man m.E. einfach kein Urteil abgeben, da man sie noch immer nicht richtig hat spielen sehen. Klar ist lediglich, dass die Jungenstruppe, die aktuell immer spielen muss, kein BBL-Format hat. Aber das war ohnehin klar. Das wird auch GW gewusst haben.
Mit der späten Trainerverpflichtung hat man sich sicher keinen Gefallen getan, aber das finde ich dennoch eher weniger wichtig. Wenn die geplante Starting 5 zur Verfügung stünde, wären die Skys wohl zweifellos auf einem PO-Platz. Das hätte dann auch SUnara nicht verhindert, selbst wenn er wirklich so schlecht sein soll, wie viele in FFM glauben.
Entscheidender Fehler aus meiner Sicht ist, dass man auf diese beispiellose Verletzungsserie nicht reagiert hat (Rudy hat man ja nicht aus diesem Grund verpflichtet, sondern weil er ein Perspektivspieler ist). Ich verstehe, dass GW nicht wild neue Spieler holt, aber bei diesem Ausmaß an Verletzten hätte er einfach mal 2 gestandene Spieler holen und mit ggf. 6-Wochen-Verträgen ausstatten müssen. Andere Teams machen das ja auch, und bspw. Bauermann würde, wenn er seine Ziele gefährdet sieht, ohne mit der Wimper zu zucken, weitere 5 AMis holen (wenn er könnte und dürfte).
GW muss sich fragen lassen, was es bringt, soviele anerkannt sehr gute Talente zu haben, wenn er in dieser Spielzeit nicht mal die PO erreicht und nun gegen den Abstieg spielen muss. Das zarte Pflänzchen BBL-Basketball in FFM könnte nachhaltigen Schaden nehmen.
Was kann man jetzt tun? Jetzt nachzuverpflichten bringt m.E. nichts (abgesehen von einem Brecher für die 4/5), da muss man jetzt durch und auf Roller, Garris, Anrade, Matinen hoffen. Man muss nun das Beste aus der Sache machen. Um ein wenig den Druck von den Jungen zu nehmen, sollte GW vielleicht schon mal die Zielsetzung korrigieren und den Klassenerhalt als Ziel ausgeben. Evtl. kann man ja im Uleb-Cup was reißen, da es da ja jetzt erst losgeht. Dann müssen aber Roller und Co jetzt schnell kommen und dürfen auch keine großen Anlaufprobleme haben.
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Vor einigen Tagen noch schrieb jemand “frankfurt ist doch nur ein Spiel von den PlayOffs entfernt”. Wenn dieser siebte Spieltag so ausgeht, wie man es erwarten kann (bhv, bamb und Oldb.), heißt Platz 8 gegenwärtig bereits 8 Punkte aus 7 Spielen, oder 6 aus 5 Spielen sind Pflicht. Und bei aller geübter Kritik an einer (noch?) “langweiligen Tabellenspitze” muss man zugestehen, dass zwischen Platz 4 und Platz 12 eine Menge Spannung drin ist. Ich glaube schon, dass Frankfurt da eigentlich reingehört und eigentlich mitwühlen muss, die durchweg knappen Ergebnisse machen es ja deutlich.
So übel es klingen mag, Trainer feuern und jemanden, der mit Youngstern arbeiten kann, einzustellen, scheint mir die naheliegende Lösung.
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Frankfurt hat gleich (mindestens) zwei Probleme zur Zeit.
1. Verletzungen
Dafür kann keiner etwas. So etwas passiert nun mal im Sport, mal trifft es die einen, mal die anderen. Da hat man keinen Einfluss drauf. Einen Einfluss hat man aber darauf, wie man auf solche Verletzungen reagiert. Und da hat man Fehler gemacht. Und damit sind wir auch schon beim zweiten, schwerwiegenderen Problem.2. Gunnar-“Lasst mich das alleine machen, ihr habt eh keine Ahnung”-Wöbke
Solche charismatischen, fachlich durchaus sehr guten, aber meist komplett beratungsrenitenten Chefs sind ein Problem für jedes Unternehmen, ganz egal in welcher Branche. Solche Typen können mit ihrer Energie und ihrem Überzeugungsvermögen eine Menge erreichen. Sie stehen sich aber meist genauso oft selbst im Weg. Und sie neigen zur Selbstüberschätzung. Wöbke hat eine Menge für Frankfurt erreicht, das muss man ihm einfach zugute halten. Irgendwann ist er aber abgehoben und hat so ziemlich die Bodenhaftung verloren. Vor lauter Visionen darf man einfach nicht den Bezug zum Realismus verlieren. Nicht vor dem geistigen Auge die Euroleague Top16 2010 haben, aber die Playoffs 2006 vernachlässigen. Ein guter Chef verteilt auch die Verantwortung für verschiedene Teilbereiche auf mehrere Schultern. Ohne dabei natürlich die Gesamtverantwortung abzugeben. Mit der Zusammenstellung eines Profi-Basketball-Teams hat sich der gute Günni übernommen, das gehört einfach nicht in seinen “Fachbereich”. Es hätte mich auch nicht gewundert, wenn er das Team auch noch trainieren hätte wollen. Zugetraut hätte ER sich das ganz sicher. Auf die jetzige Krisensituation reagiert er auch nicht unbedingt souverän.Wenn dann diese beiden Probleme zusammentreffen, findet man sich schnell auf einem Abstiegsplatz wieder. In der jetzigen Situation ist es auch unangebracht, von den Playoffs zu reden. Man muss die Konzentration erst einmal darauf richten, von den Abstiegsplätzen wegzukommen. Das könnte schwerer als erwartet werden. Vor allem, wenn man alles versucht mit der Verletztensituation zu erklären. Das ist aber nur ein Teil des Problems. Das strukturelle Problem im Team zwischen 4/5 und 1-3 wird durch die Rückkehr der Verletzten auch nicht behoben. Roller wird auch nicht gleich wieder auf Top-Niveau spielen. Es ist bekannt, dass er relativ lange und zuverlässig auf hohem Niveau spielen kann, er braucht aber auch relativ lange bis er auf diesem hohen Niveau ist. Wenn der Motor mal auf hohen Touren läuft, dann ziemlich zuverlässig, aber er braucht lange, um auf Touren zu kommen. Matinen ist für mich nicht mehr als ein Rollenspieler, signifikant verbessern wird er das Team m.M.n. nicht. Andrade kann ich schlecht einschätzen, in Berlin war er ziemlich enttäuschend, aber er kann sicher noch besser. Nino ist ein echt netter Typ und auch ein toller Basketballer, aber wer von ihm erwartet, dass er ein Führungsspieler sein wird, der erwartet wahrscheinlich zu viel von ihm.
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Tja da ist viel wahres dran an dem was hier gesagt wurde. Bei den Skyliners kommen momentan einfach zu viele Dinge zusammen, die teils Pech sind (Verletzungen, drei knappe Spiele verloren), teils aber auch eigenes Verschulden (späte Trainerverpflichtung, schwache Defense, zumindest “fragwürdige” Verpflichtungen).
Gunnar darf bei seinen ganzen Visionen nicht vergessen, dass man sich als ambitioniertes aber noch relativ neues Team, das bei den Fans riesige Erwartungen (Meister, Vizemeisterschaft) geweckt hat, nicht leisten kann ein Jahr einzulegen, in dem man die Playoffs verpasst. Das hat nämlich Auswirkungen auf mindestens eine weitere Saison, was die Teilnahme an den europäischen Wettbwerben angeht.
Das “Rezept” für diese Saison war es, die individuelle Klasse eine Chris Williams durch größere mannschaftliche Geschlossenheit und Teamplay zu ersetzen. Dafür braucht es aber auch eine Mannschaft mit qualtitav hochwertigen Einzelspielern, und die ist im Moment einfach nicht vorhanden. Machen wir uns nichts vor: die jetztige Aufstellung ist auch nicht besser, als es der Tabellenstand aussagt. Jedes andere Team hat zwei, drei, vier oder noch mehr starke Spieler (meist Amis) im Kader, mit Selbstvertrauen bis Oberkante Unterlippe, die alle ein Spiel allein entscheiden können. Wenn es bei uns läuft und alle Spieler fit sind, haben wir solche Spieler auch (Roller, Franklin, Andrade, Garris), nur von den 4 fehlen momentan 3 und das tut den Skyliners verdammt weh und macht sie momentan zum Tabellenschlusslicht. Dass wir trotzdem 3 Spiele “beinahe” gewonnen hätten, rechne ich auch Sunara an. Dass es nicht so gekommen ist, ist bitter und zumindest zum Teil auch mit Pech zu erklären. Dass der Druck jetzt immer größer wird, macht die Sache auch nicht einfacher.
Die Skyliners sind jetzt also in einer verteufelten Situation. Man ist verdammt zum Siegen, hat aber nicht den Kader dafür. Bis man den hat und alle wieder auf hohem Level spielen können, ist die Saison halb vorbei, die Playoffs außer Reichweite (sind sie eigentlich jetzt schon) und das Slebstvertrauen bei Null.
Wahrscheinlich wäre es wirklcih gut, man würde jetzt nochmal ein Zeichen setzen und einen “Kracher” auf der 4 verpflichten, der ausnahmsweise mal kein Perspektivspieler ist sondern eine wie Chris Williams, der durch individuelle Klasse heraussticht. Ich denke das würde dem Team einen großen Rückhalt geben.
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On 2005-11-06 17:06, diogenes wrote:
Frankfurt hat gleich (mindestens) zwei Probleme zur Zeit.1. Verletzungen
Dafür kann keiner etwas. So etwas passiert nun mal im Sport, mal trifft es die einen, mal die anderen. Da hat man keinen Einfluss drauf. Einen Einfluss hat man aber darauf, wie man auf solche Verletzungen reagiert. Und da hat man Fehler gemacht. Und damit sind wir auch schon beim zweiten, schwerwiegenderen Problem.2. Gunnar-“Lasst mich das alleine machen, ihr habt eh keine Ahnung”-Wöbke
Solche charismatischen, fachlich durchaus sehr guten, aber meist komplett beratungsrenitenten Chefs sind ein Problem für jedes Unternehmen, ganz egal in welcher Branche. Solche Typen können mit ihrer Energie und ihrem Überzeugungsvermögen eine Menge erreichen. Sie stehen sich aber meist genauso oft selbst im Weg. Und sie neigen zur Selbstüberschätzung. Wöbke hat eine Menge für Frankfurt erreicht, das muss man ihm einfach zugute halten. Irgendwann ist er aber abgehoben und hat so ziemlich die Bodenhaftung verloren. Vor lauter Visionen darf man einfach nicht den Bezug zum Realismus verlieren. Nicht vor dem geistigen Auge die Euroleague Top16 2010 haben, aber die Playoffs 2006 vernachlässigen. Ein guter Chef verteilt auch die Verantwortung für verschiedene Teilbereiche auf mehrere Schultern. Ohne dabei natürlich die Gesamtverantwortung abzugeben. Mit der Zusammenstellung eines Profi-Basketball-Teams hat sich der gute Günni übernommen, das gehört einfach nicht in seinen “Fachbereich”. Es hätte mich auch nicht gewundert, wenn er das Team auch noch trainieren hätte wollen. Zugetraut hätte ER sich das ganz sicher. Auf die jetzige Krisensituation reagiert er auch nicht unbedingt souverän.Wenn dann diese beiden Probleme zusammentreffen, findet man sich schnell auf einem Abstiegsplatz wieder. In der jetzigen Situation ist es auch unangebracht, von den Playoffs zu reden. Man muss die Konzentration erst einmal darauf richten, von den Abstiegsplätzen wegzukommen. Das könnte schwerer als erwartet werden. Vor allem, wenn man alles versucht mit der Verletztensituation zu erklären. Das ist aber nur ein Teil des Problems. Das strukturelle Problem im Team zwischen 4/5 und 1-3 wird durch die Rückkehr der Verletzten auch nicht behoben. Roller wird auch nicht gleich wieder auf Top-Niveau spielen. Es ist bekannt, dass er relativ lange und zuverlässig auf hohem Niveau spielen kann, er braucht aber auch relativ lange bis er auf diesem hohen Niveau ist. Wenn der Motor mal auf hohen Touren läuft, dann ziemlich zuverlässig, aber er braucht lange, um auf Touren zu kommen. Matinen ist für mich nicht mehr als ein Rollenspieler, signifikant verbessern wird er das Team m.M.n. nicht. Andrade kann ich schlecht einschätzen, in Berlin war er ziemlich enttäuschend, aber er kann sicher noch besser. Nino ist ein echt netter Typ und auch ein toller Basketballer, aber wer von ihm erwartet, dass er ein Führungsspieler sein wird, der erwartet wahrscheinlich zu viel von ihm.
Wir haben ihn geholt damit er bei uns Führungsspieler sein soll…Hab mich das auch gefragt den ich seh ihn als soliden Starter aber als kein “Star”.Andrade schätz ich viel stärker ein und man wird auch nicht so ohne etwa MVP in Portugal.
Er hat mir gut gefallen in der Vorbereitung bis auf die zwei ersten Saison Spiele…
Aber wenn nix schief geht wird er unser Topsccorer.
Wenn dann noch Roller, Franklin, Malik, Garris und Mbemba ihre Punkte einstreuen sehe ich uns um einiges stärker als Bonn, Leverkusen, Köln etc…
Matinen sollten man nicht unterschätzen vor 2 Jahren war er ein sehr guter Dreierschütze letztes Jahr hatte er die Seuche an den Fingern trag keinen Ball.
Aber zusätzlich ist er der beste Verteidiger auf Skyliners Seite. Er kann sogar kräftigere 4er und Center verteidigen.
Das hat er sogar in der Euro League bewiesen.Also mit ihm hinten drin und weitere 3 offensive Optionen damit sollten wir die PO schon schaffen und auch drüber hinaus mehr…
Doch wenn das jetzt noch dauert mit den Rückkehrern wars das!
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Ich denke die Deutsche Bank wurde auch nur des Konzepts gewonnen, welches “jetzt” von den Skyliners gefahren wird! Man muss halt Kompromisse machen, um solch einen Namhaften Sponsoren zu bekommen. Die DB war klar in der besseren Verhandlungslage! Aber wie schon mal erwähnt, wir werden dieses Jahr weder Meister, noch steigen wir ab! Alles was dazwischen liegt gilt der Entwicklung der Mannschaft, welche erst nächstes Jahr richtig angreifen kann und wird….
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FAZ: Skyliners taumeln ans Tabellende
So auch die Presse sucht nach der letzten Niederlage keine Ausreden mehr. In der FAZ taucht schon das böse Wort Abstiegskampf auf, die Playoffs werden nicht mehr als realistisch betrachtet. Der Trainer wird in Frage gestellt, ebenso wie die Zusammenstellung der Mannschaft.
Die Kacke in Frankfurt ist ordentlich am dampfen und kurzfristige Änderung ist (anders als bei Köln vor 2 Jahren) angesichts der Verletzten nicht in Sicht.
Ob Wöbke über seinen Schatten springen kann und nochmal personell (und vor allem qualitativ) nachlegt? :-?