Deutsche Nationalmannschaft
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Der Podcast ist hörenswert und Theis ist sichtbar stolz, wenn er über die deutsche Nationalmannschaft spricht. Außerdem ist er eine coole Sau!
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Dann überlegen wir mal wie ein Depth Chart für die Spiele gegen Montenegro und Bulgarien aussehen könnte.
Spieltermine sind 22. und 25. Februar.
Die Euroleauge spielt am 8./9. Februar und dann erst wieder am 29.02/01.03…
Für mich lautet die Frage - will Gordie den bestmöglichen Kader aufstellen, oder perspektivisch interessante Spieler testen? Dann muss natürlich auf aktuelle Überlastungen / Verletzungen Rücksicht genommen werden.
Bestmöglicher Kader
PG: Hollatz, Weiler-Babb, Weidemann
SG: Obst, Krämer, Mattisek, J. Patrick
SF: Bonga, Giffey, Delow
PF: Da Silva, Pape, Sengfelder
Big: Voigtmann, Kratzer, Grünloh, RichterVerletzt: Lo, Olinde
Überspielt: ThiemannWelche “Talente” könnten denn noch für das Fenster eingeladen werden, die eine Nominierung verdient haben und perspektivisch zur EM 2025 für den Kader in Frage kommen könnten?
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@knicksfan_24
Die Idee Grünloh möglichst früh an die Natio heranzuführen finde ich wirklicj gut!
Hoffentlich sieht das Gordie genauso. -
@knicksfan_24 Ich hoffe wirklich, das man den Euroleague Spielern ihre “Pause” gönnt.
Ich denke man bekommt auch ohne einen guten Kader zusammen.
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Theoretisch gäbe es noch Hukporti - obwohl der doch eine längere Anreise hätte und ich keine Ahnung habe, ob der überhaupt abgestellt werden würde/ müsste.
In Betracht kämen ggf. noch Schoorman und wenn es nach aktueller Leistungsstärke geht, natürlich Yebo. Von den Statistiken her Seric.
Und Kratzer war ja schon dabei.
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Hab ich die Saison kaum gesehen, rein von den Statistiken her weit hinter Yebo zurück und auch schon 26. Aber klar, könnte man in einen Pool auch aufnehmen, genauso wie Schneider. Für ein Turnier wird es aber vermutlich nicht mehr reichen. Wie schon vielfach besprochen sind die großen Positionen mittlerweile einfach extrem tief besetzt.
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Zu Grünloh: Ich erinnere mich vage an einem Interview von Gordie, dass Johann erst in zwei Jahren für ihn ist, also 2025. Ob sich seine Meinung nach den zuletzt noch besseren Leistungen geändert hat, weiß ich natürlich nicht.
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Ich denke regelkonform sei Karim Jallow jetzt auch wieder eine Option, oder?
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Ich würde Jonathan Bähre vom Herzen ein Nominierung gönnen. Er spielt bisher eine hervorragende Saison, sodass sein Name zumindest diskutiert werden kann/sollte. Ist mit 27 mit Sicherheit nicht der Jüngste, wird aber dennoch von Jahr zu Jahr besser.
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@Redirkulous sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Ich denke regelkonform sei Karim Jallow jetzt auch wieder eine Option, oder?
Nein, er hat sich aus dem Pool abgemeldet. Das gleicht einem Karriereende beim DBB.
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Die Frage ist, ob er wieder im NADA Testpool dabei ist.
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@knicksfan_24 Genau, das war implizit meine Frage nachdem er freigesprochen wurde.
Ferdinand Zylka ist auch borderline ein Kandidat für die guard Positionen. @Rodman alle FIBA Zonen machen bei den NM-Fenstern mit. Von daher ist Hukporti sicherlich ein Kandidat. Wenn Isaiah Hartenstein mit 20 zweimal die Reise über den Teich gemacht hat um WM-Quali zu spielen (2017-2018), muss auch Ariel ready sein, ohne Frage.
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Das wäre schon cool Hukporti mal wieder zu sehen. Noch dazu würde er in Ludwigsburg spielen und hätte quasi ein Heimspiel. Wann wird der Kader bekannt gegeben?
Grünloh sollte man auf jeden Fall reinschnuppern lassen.
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@albakiller sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Das wäre schon cool Hukporti mal wieder zu sehen. Noch dazu würde er in Ludwigsburg spielen und hätte quasi ein Heimspiel. Wann wird der Kader bekannt gegeben?
Grünloh sollte man auf jeden Fall reinschnuppern lassen.
Gordie ist aktuell in Japan unterwegs. Ich denke, nach der Reise wird der Kader bekanntgegeben. Hukporti soll sich auf die Saison in Australien konzentrieren, damit er im Sommer gezogen wird.
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Im Big Podcast kommt Hartenstein zu Wort. Interessant fand ich seine Aussage er müsse den Kontakt zum DBB/Bundestrainer wieder herstellen nachdem er jetzt sein Interesse geäußert hat.
Fand ich ehrlich gesagt überraschend, weil ich schon gedacht hätte als Trainer/Sportdirektor/Verband ist es meine Aufgabe Kontakt zu halten und auch nachzuhaken.
Aber wenn er das so sieht, finde ich das auch cool. Zeigt wie ernst es ihm ist, sobald er sich entscheidet den Kontakt aufzunehmen.
Hat aber auch klar gesagt das die NBA immer vorgeht im Zweifelsfall und er dem dt Basketball durch Camps oder anderes was zurückgeben will bzw beim Entwickeln helfen will. -
@Elevatorplay sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Im Big Podcast kommt Hartenstein zu Wort. Interessant fand ich seine Aussage er müsse den Kontakt zum DBB/Bundestrainer wieder herstellen nachdem er jetzt sein Interesse geäußert hat.
Fand ich ehrlich gesagt überraschend, weil ich schon gedacht hätte als Trainer/Sportdirektor/Verband ist es meine Aufgabe Kontakt zu halten und auch nachzuhaken.
Aber wenn er das so sieht, finde ich das auch cool. Zeigt wie ernst es ihm ist, sobald er sich entscheidet den Kontakt aufzunehmen.
Hat aber auch klar gesagt das die NBA immer vorgeht im Zweifelsfall und er dem dt Basketball durch Camps oder anderes was zurückgeben will bzw beim Entwickeln helfen will.So gut die deutsche Nationalmannschaft aktuell auch spielt, ist es eigentlich die Aufgabe des Bundestrainers mit allen potenziellen Kandidaten im Kontakt zu bleiben. Ich frage mich, wenn er Hartenstein anscheinend ignoriert bzw. bisher links liegen lasen hat, wen er noch so alles nicht kontaktiert. Das kann für die Zukunft der deutschen Nationalmannschaft auch zum Schuss ins eigene Bein werden.
Edit: Es reicht ja auch ein regelmäßiger Austausch, in dem er sich nach Hartenstein einfach mal erkundigt. Nominieren muss er ihn dann immer noch nicht, aber im Zweifel ist Draht zu Spielern wie Hartenstein deutlich heißer, wenn man sie dann doch aufgrund von Ausfällen oder anderen Gründen nominieren muss/möchte.
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Schön, dass es nach der Bronzemedaille bei der EM und dem Weltmeistertitel doch noch Dinge gibt, die Gordie verbessern kann. Zumindest, wenn man hier so mitliest. Irgendwie muss der Coach des deutschen Teams aber seit der Amtsübernahme doch einiges richtig gemacht haben - siehe oben. Sollte die deutsche Mannschaft bei der Olympiade z.B. im VF ausscheiden (bei der WM wäre es ja fast gegen Lettland passiert), wird unser Trainer hier von manchen bestimmt hart kritisiert werden. Aber, das kann ihm dann auch völlig egal sein - finde ich. Werde hier gerne weiter lesen, wie man als Trainer so zu handeln hat und was dessen Aufgaben sind
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Der DBB bräuchte endlich einen Sportdirektor, der sich genau um solche Dinge kümmert!
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@OlKo sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Schön, dass es nach der Bronzemedaille bei der EM und dem Weltmeistertitel doch noch Dinge gibt, die Gordie verbessern kann. Zumindest, wenn man hier so mitliest. Irgendwie muss der Coach des deutschen Teams aber seit der Amtsübernahme doch einiges richtig gemacht haben - siehe oben. Sollte die deutsche Mannschaft bei der Olympiade z.B. im VF ausscheiden (bei der WM wäre es ja fast gegen Lettland passiert), wird unser Trainer hier von manchen bestimmt hart kritisiert werden. Aber, das kann ihm dann auch völlig egal sein - finde ich. Werde hier gerne weiter lesen, wie man als Trainer so zu handeln hat und was dessen Aufgaben sind
Ich denke unser Coach ist schon ne Ausnahme in der Trainerschaft. Wenn man sieht wie ein Handballbundestrainer und die Experten am Mikro eine Nationalmannschaft niedermachen nur weil mal ein Spiel nicht so ganz rundgelaufen ist. Da lobe ich mir doch die Ruhe von Gordie und seine Fähigkeit ein Team zu bilden und zu führen.
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Ich glaube die meisten haben hier nicht verstanden, dass es inhaltlich einfach falsch wäre, einem Spieler hinterherzulaufen, der kein Interesse hat (nicht, dass Hartenstein generell kein Interesse hat, aber er hat halt zwei Sommer lang nö gesagt). Es sollte eine Ehre sein für die NM zu spielen, abgesehen davon steigert es den Marktwert und macht einen vor allem als Spieler besser. Selbst die Amis haben gesagt, dass sie eine Menge von der WM gelernt haben. Es macht überhaupt keinen Sinn einen Spieler zu überreden, der von sich aus nicht motiviert ist. Motivation und Committment sind das A & O, und es zeigt sich eben darin, dass ein Spieler VON SICH AUS die Fühler ausstreckt - wie es Hartenstein mittlerweile tut.
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@Steal123 Wie kann Hartenstein letztes Jahr Nö gesagt haben, wenn ihn Gordie nicht mal kontaktiert hat?
Hört euch gerne mal den Interview-Ausschnitt mit Hartenstein aus dem BiG-Podcast an, das ist sehr reflektiert, was er da von sich gibt. Und es wirkt absolut nicht so, dass er keine Lust auf die Nationalmannschaft hatte oder hat. Die Begründung warum er in der Vergangenheit der Nationalmannschaft abgesagt hat, ist einleuchtend. Man darf auch nicht vergessen, dass Hartenstein lange kein etablierter NBA-Spieler wie mittlerweile war, sondern mit einem Fuß schon raus aus der Liga schien. Dass Gordie gar keinen Kontakt mit Hartenstein hält, finde ich dann doch verwunderlich bzw. ehrlich gesagt sogar relativ fahrlässig.
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@Steal123 Hartenstein wird im Sommer aller Voraussicht nach einen Vertrag über 80-100 Mio $ unterschreiben (könnte sogar der dickste Vertrag ever werden, den jemals ein Deutscher in der NBA unterschrieben hat). Ich würde sagen er hat alles richtig gemacht mit seiner Karriereplanung.
Wie gesagt hört euch das Interview an, bevor hier alte Kamellen wieder aufgewärmt werden. Hartenstein sagt explizit, dass er nicht davon ausgeht bei Olympia dabei zu sein, weil es das Weltmeister-Team verdient hätte dort anzutreten. Ihn ab 2025 dann aber nicht zu nominieren, wäre in meinen Augen allerdings ein komplettes Eigentor des DBBs.
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@FitzRoyal
Es geht ja nicht darum, ob er FÜR SICH alles richtig gemacht hat - das wage ich nicht zu bezweifeln - sondern, ob GH es richtig gemacht hat, ihn nicht zu nominieren. Und das kann man auch nicht bezweifeln, der Erfolg gibt ihm schließlich recht. Man möchte als Trainer ein eingespieltes, committetes und motiviertes Team haben.Ich würde ihn aber dennoch zu Olympia mitnehmen, weil er Dir einfach ein krasses Upgrade ggü einem Krämer oder Hollatz gibt, die jetzt auch nicht soo tragend waren, und zunächst als letzten Spieler von der Bank bringen. Ab 2025 wird er ohnehin dabei sein, sollte er es wollen.
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@FitzRoyal sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
@Steal123 Hartenstein wird im Sommer aller Voraussicht nach einen Vertrag über 80-100 Mio $ unterschreiben (könnte sogar der dickste Vertrag ever werden, den jemals ein Deutscher in der NBA unterschrieben hat). Ich würde sagen er hat alles richtig gemacht mit seiner Karriereplanung.
Wie gesagt hört euch das Interview an, bevor hier alte Kamellen wieder aufgewärmt werden. Hartenstein sagt explizit, dass er nicht davon ausgeht bei Olympia dabei zu sein, weil es das Weltmeister-Team verdient hätte dort anzutreten. Ihn ab 2025 dann aber nicht zu nominieren, wäre in meinen Augen allerdings ein komplettes Eigentor des DBBs.
Meinst Du ein Deutscher abgesehen von Dirk oder inklusive Dirk?
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@flyfish Inklusive Dirk. Sein höchster Vertrag waren 91 Mio für 5 Jahre (abgeschlossen in 2006). Durchaus denkbar, dass Hartenstein kommenden Sommer für mehr Geld unterschreibt. Daran sieht man auch wie krass die Entwicklung beim Salary Cap in den letzten Jahren war und wie hoch mittlerweile die Durchschnittsgehälter in der NBA sind.
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Franz Wagner sagt halt meine Badeschlappen.
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@knicksfan_24 sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Franz Wagner sagt halt meine Badeschlappen.
Franz wird die 91 Mio sicher überbieten mit seiner zu erwartenden Rookie Extension vor dem Saisonstart 24/25, aber noch spielt er mit seinem Rookie Contract und verdient diese Saison “nur” 5,5 Mio.
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Eigentlich ist es doch relativ einfach.
Es beginnt immer mit der Leistung eines Spielers und der Frage ob diese für eine mögliche Nominierung ausreicht. Der nächste Schritt liegt IMMER bei dem Verband - unabhängig davon ob es hier der Trainer oder ein Sportdirektor ist. Es sollte NIE sein, dass ein Spieler aktiv einen Bundestrainer (!) anrufen muss, um sein Interesse zu hinterlegen. Stellt euch das doch bitte mal im Fußball vor…
Das einzige Szenario wo ich Hartenstein in der Pflicht sehen würde wäre, wenn er in der Vergangenheit der Nationalmannschaft vorerst abgesagt hätte und sich nun melden sollte um zu signalisieren das er wieder will.
Ansonsten liegt der Ball immer beim Bundestrainer. Auch wenn Herbert beabsichtigt einen Hartenstein nicht mit nach Paris zu nehmen wäre es dennoch seine Pflicht regelmäßig Kontakt mit eben diesen Perspektivspielern zu halten für die Zeit nach 2024. Es gibt sicherlich eine Art Grenze bis zu welchem Talentlevel dies passieren muss, jedoch reden wir bei Hartenstein halt um einen gestandenen NBA-Spieler. Herbert MUSS hier Kontakt halten und Perspektiven in der Nationalmannschaft darstellen.
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Wie er ebenfalls im Podcast sagte, hatte er abgesagt einmal weil die Rockets ihn lieber in Houston über den Sommer wollten(ziemlicher Klassikergrund) und einmal wegen vertraglicher Sachen(?).
Er konnte dann nicht das geforderte Commitment geben. Klang so raus als ob er sich auch zukünftig nicht in der Lage sieht(ein langfristiger mag das eventuell ändern denke ich).
Daraufhin wurde er nicht mehr von Herberts Seite aus kontaktiert.
Auch nicht nachdem er sein Interesse öffentlich kund getan hat(was mich wundert).
Allerdings sieht er sich selbst in der Pflicht den Kontakt wieder herzustellen. -
@Elevatorplay sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Allerdings sieht er sich selbst in der Pflicht den Kontakt wieder herzustellen.
Aber die Experten auf SD sagen doch, dass Gordie in anschreiben MUSS!
Das kann dann so nicht stimmen. Da muss jemand dem Spieler sagen, dass er falsch liegt.Dieses Forum manchmal… smh
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@styLesdavis sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Herbert MUSS hier Kontakt halten und Perspektiven in der Nationalmannschaft darstellen.
Herbert muss gar nichts.
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@Luftpumpenhasser sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
[er] muss gar nichts.
Hast fast recht. Wie mein Opa immer sagte: “Sterben muss man. alles andere ist freiwillig.”
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@Gledde sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
@Elevatorplay sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Allerdings sieht er sich selbst in der Pflicht den Kontakt wieder herzustellen.
Aber die Experten auf SD sagen doch, dass Gordie in anschreiben MUSS!
Das kann dann so nicht stimmen. Da muss jemand dem Spieler sagen, dass er falsch liegt.Dieses Forum manchmal… smh
Deinen Sarkasmus kannst du dir gerne sparen.
Ich habe ausdrücklich geschrieben, dass es durchaus Szenarien gibt bei denen ich Hartenstein in der Pflicht sehe und nicht Herbert. Wenn du das schlichtweg überlesen willst weil es besser in dein eigenes Narrativ passt - bitte.
@Luftpumpenhasser sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
@styLesdavis sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Herbert MUSS hier Kontakt halten und Perspektiven in der Nationalmannschaft darstellen.
Herbert muss gar nichts.
Ohne Worte.
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@styLesdavis sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Ich habe ausdrücklich geschrieben, dass es durchaus Szenarien gibt bei denen ich Hartenstein in der Pflicht sehe und nicht Herbert. Wenn du das schlichtweg überlesen willst weil es besser in dein eigenes Narrativ passt - bitte.
Ich habe das schon ein paar mal in verschiedenen Threads geschrieben und ich bin mir sie so sicher wie nie zuvor:
In einem seiner ersten Intwerviews hat Herbert gesagt, er habe mit 30, oder sogar 40 ich weiß nicht mehr die genauer Zahl, über die Nationalmannschaft gesprochen. Alle haben ihre Bereitschaft erklärtsich längerfristig zu verpflichten, bis auf einen Spieler. Sollte es Hartenstein gewesen sein, sehe ich es schon bei ihm, sich zu melden und seine Bereitschaft zu signalisieren. Natürlich sind seine Leistungen aber mittlerweile so überragend geworden, dass auch Herbert Grund genug hätte sich mit Hartenstein zu beschäftigen. Wenn nicht für Olympia, dann für die Zeit danach.