Deutsche Nationalmannschaft
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Ich finde es auch ein bischen komisch, das höhere Siege so stark bewertet werden - im Basketball ist ein Sieg ein Sieg - egal wie hoch er ausgefallen ist. Allenfalls bei direkten Vergleichen spielt dann die Höhe noch eine Rolle.
Aufwerten würde ich dagegen stärker die Siege gegen höher plazierte Teams, denn durch dieses seltsame Ranking werden die sowieso vorne stehenden Teams sowieso immer tendentiell leichteren Teams zugelost, die man dann natürlich auch leichter (=höher) besiegen kann, wodurch sich diese Rangliste tendentiell auch selbst zementiert. Ein Aufstieg in der Rangliste ist so recht schwer zu erreichen, auch wenn man gerade ein gutes Team beisammen hat, das durchaus auch in der Lage ist, besser plazierte Teams zu besiegen.
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Für alle, die nicht dabei sein konnten, hier eine kleine Zusammenfassung vom Empfang für Dennis:
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Und noch ein schönes Fundstück über Gordon Herbert:
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@Honko2 sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Ich meine auch, das die EM vorher wie die Amerikameisterschaft mit Faktor 1 eingingen, die Amerikaner wurden auf 0,8 abgesenkt.
EM ist doch noch immer bei 1, Amerikameisterschaft war schon vorher bei 0,8.
Finde das übrigens als derjenige, der den Wikipediaartikel zum Thema überarbeitet, ätzend, dass die FIBA keinen changelog führt dazu…
(Edit nach Denkfehler)
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@antimatzist sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
[…] als derjenige, der den Wikipediaartikel zum Thema überarbeitet, […]
einen schönen dunk dafür.
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Kommt die Magenta Sport Doku auch im Magenta TV oder nur als Stream?? Finde im Programm hierzu nichts
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Ich finde es sehr schade, dass beim Basketball der Weltmeister nicht - wie z. B. beim Fußball - automatisch für die nächste WM qualifiziert ist.
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Die Fiba will halt nicht bei den Fenstern auf den Weltmeister verzichten. Wir könnten auch keine Freundschaftsspiele organisieren, weil ja alle Mannschaften auch spielen. Höchstens dann eine Gruppe, wo wir außer Konkurrenz spielen müssten. Was auch nicht zu Leistung anstachelt.
Wenigstens haben wir aufgrund der Weltrangliste zukünftig “leichtere” Gegner. Nicht mehr so extreme Todesgruppen, wie bei der EM und WM. Wobei das uns ja sicherlich auch sehr motiviert hat und wir direkt da sein mussten.
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@PierluigiMarzorati sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Ich finde es sehr schade, dass beim Basketball der Weltmeister nicht - wie z. B. beim Fußball - automatisch für die nächste WM qualifiziert ist.
Ist beim Fußball schon länger nicht mehr so. Frankreich war bei der WM 2002 die letzte Mannschaft, die von der Regelung profitiert hat.
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Ich poste es mal hier, und nicht im “Mission Gold in Paris 2024 - Thread” …
Gordon Herbert hat der schweizerischen NZZ ein längeres Interview gegeben
Folgenden Punkt greife ich mal raus:
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Wir formulierten eine Vision: drei Medaillen in drei aufeinanderfolgenden Jahren. Und forderten von den Spielern, dass sie für diese Zeitspanne ein Commitment zur Nationalmannschaft abgeben, auch jene, die in der NBA tätig sind. Wir suchten … jene zwölf, die sich am stärksten mit dem Team identifizieren.
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[ Dennis Schröder ] … kam von sich aus. Bei ihm gab es kein Nein und auch kein Vielleicht. Im Training ist er der Erste, der kommt, und der Letzte, der geht. Deshalb war es richtig, ihn zum Captain zu machen.
Der Name “Maxi Kleber” fällt im gesamten Interview nicht. Aber er schwebt IMHO über diesen Aussagen.
Für mich ist das Interview ein Beleg, dass man Spieler - wie Dennis Schröder - danach beurteilen sollte, wie er und die Mannschaft spielen. Und nicht danach,ob irgendwer irgendwo auf social media seine gelungene oder eben nicht so gelungene Ausdrucksweise kommentiert [ Maxi, du hast kein game … ]
Etwas traurig finde ich, dass unser Trainer des Jahres (nein, das ist nicht Christian Wück) so ein Interview in einer Zeitung geben muss, die aus einem “Nicht-gerade-Basketball-Schlüsselland” stammt.
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@arturobandini65 wenn man 3 Jahre und 3 Medaillen richtig “rechnet”, passt Dein Post schon sehr zum Thread Mission Gold. Auf jeden Fall besser, als das, was da zur Zeit gepostet wird .
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@arturobandini65 okay, verstehe ich!
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Hartenstein will in der Zukunft Nationalmannschaft spielen, wenn er eingeladen wird. Hat wohl vor der WM noch Kontakt gehabt mit Gordie, hegt aber keinen Groll.
Sehr überraschende Aussagen, hätte ich nie damit gerechnet. Endlich fragt ihn mal ein Journalist. Gab ja immer viele Spekulationen um seine Person.
Könnte unserem Spiel ein neues Element geben, vor allem gegen so Kanten wie Valanciunas und Konsorten.
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@albakiller sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Hartenstein will in der Zukunft Nationalmannschaft spielen, wenn er eingeladen wird. Hat wohl vor der WM noch Kontakt gehabt mit Gordie, hegt aber keinen Groll.
Sehr überraschende Aussagen, hätte ich nie damit gerechnet. Endlich fragt ihn mal ein Journalist. Gab ja immer viele Spekulationen um seine Person.
Könnte unserem Spiel ein neues Element geben, vor allem gegen so Kanten wie Valanciunas und Konsorten.
Super!!! Freut mich total das zu hören.
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@albakiller sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Hartenstein will in der Zukunft Nationalmannschaft spielen, wenn er eingeladen wird. Hat wohl vor der WM noch Kontakt gehabt mit Gordie, hegt aber keinen Groll.
Sehr überraschende Aussagen, hätte ich nie damit gerechnet. Endlich fragt ihn mal ein Journalist. Gab ja immer viele Spekulationen um seine Person.
Könnte unserem Spiel ein neues Element geben, vor allem gegen so Kanten wie Valanciunas und Konsorten.
Super News!!! Voigtmann und Theis werden nicht jünger und falls sie mit einer Olympia-Medaille ihre NM-Karriere nach 2024 beenden möchten, werden Thiemann, Mo. Wagner, Oscar da Silva und Isaiah trotzdem eine 1a-Rotation für den nächsten Zyklus bilden!
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@Redirkulous sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
@albakiller sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Hartenstein will in der Zukunft Nationalmannschaft spielen, wenn er eingeladen wird. Hat wohl vor der WM noch Kontakt gehabt mit Gordie, hegt aber keinen Groll.
Sehr überraschende Aussagen, hätte ich nie damit gerechnet. Endlich fragt ihn mal ein Journalist. Gab ja immer viele Spekulationen um seine Person.
Könnte unserem Spiel ein neues Element geben, vor allem gegen so Kanten wie Valanciunas und Konsorten.
Super News!!! Voigtmann und Theis werden nicht jünger und falls sie mit einer Olympia-Medaille ihre NM-Karriere nach 2024 beenden möchten, werden Thiemann, Mo. Wagner, Oscar da Silva und Isaiah trotzdem eine 1a-Rotation für den nächsten Zyklus bilden!
Bitte nicht Tristan da Silva, Grünloh und Hukporti vergessen.
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@XXXBasketXXX sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
@Redirkulous sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
@albakiller sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Hartenstein will in der Zukunft Nationalmannschaft spielen, wenn er eingeladen wird. Hat wohl vor der WM noch Kontakt gehabt mit Gordie, hegt aber keinen Groll.
Sehr überraschende Aussagen, hätte ich nie damit gerechnet. Endlich fragt ihn mal ein Journalist. Gab ja immer viele Spekulationen um seine Person.
Könnte unserem Spiel ein neues Element geben, vor allem gegen so Kanten wie Valanciunas und Konsorten.
Super News!!! Voigtmann und Theis werden nicht jünger und falls sie mit einer Olympia-Medaille ihre NM-Karriere nach 2024 beenden möchten, werden Thiemann, Mo. Wagner, Oscar da Silva und Isaiah trotzdem eine 1a-Rotation für den nächsten Zyklus bilden!
Bitte nicht Tristan da Silva, Grünloh und Hukporti vergessen.
Ich rede erstmals von der 4-5 Rotation, dementsprechend Tristan ausgenommen, da er klar eher an Isi Bonga und Niels Giffey (der auch warscheinlich nach Olympia aufhören wird) hinter Kaiser Franz Konkurrenz bietet.
Hukporti ist genau vier Jahre jünger als Hartenstein. Grünloh ist natürlich auch einer für die Zukunft! Man muss aber die Kirche im Dorf lassen und BBL Teenies nicht mit etablierten NBA Spieler direkt vergleichen…
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@Redirkulous sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
@XXXBasketXXX sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
@Redirkulous sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
@albakiller sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Hartenstein will in der Zukunft Nationalmannschaft spielen, wenn er eingeladen wird. Hat wohl vor der WM noch Kontakt gehabt mit Gordie, hegt aber keinen Groll.
Sehr überraschende Aussagen, hätte ich nie damit gerechnet. Endlich fragt ihn mal ein Journalist. Gab ja immer viele Spekulationen um seine Person.
Könnte unserem Spiel ein neues Element geben, vor allem gegen so Kanten wie Valanciunas und Konsorten.
Super News!!! Voigtmann und Theis werden nicht jünger und falls sie mit einer Olympia-Medaille ihre NM-Karriere nach 2024 beenden möchten, werden Thiemann, Mo. Wagner, Oscar da Silva und Isaiah trotzdem eine 1a-Rotation für den nächsten Zyklus bilden!
Bitte nicht Tristan da Silva, Grünloh und Hukporti vergessen.
Ich rede erstmals von der 4-5 Rotation, dementsprechend Tristan ausgenommen, da er klar eher an Isi Bonga und Niels Giffey (der auch warscheinlich nach Olympia aufhören wird) hinter Kaiser Franz Konkurrenz bietet.
Hukporti ist genau vier Jahre jünger als Hartenstein. Grünloh ist natürlich auch einer für die Zukunft! Man muss aber die Kirche im Dorf lassen und BBL Teenies nicht mit etablierten NBA Spieler direkt vergleichen…
Tristan ist doch einer für die 4?
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Die Frage wäre, ob nicht ein 5. Big, der auf NBA-Niveau verteidigen kann, entgegen dem WM-Kader bei Olympia gut wäre (Embiid, Davis, Wemby, Valanciunas, Jokic, Giannis lassen grüßen), zumal sich diese Frage besonders stellt, wenn jemand ausfällt, egal auf welcher Position. Wenn also ein Giffey ausfällt, könnte man stattdessen Hartenstein mitnehmen. Das wäre eine spannende Frage, ob man dann eher einen der committeten 3. Reihe Spieler à la Da Silva, Olinde, Weiler-Babb mitnimmt oder eben das beste verfügbare Material.
Und für die Zukunft sind wir auf 4-5 mit Hartenstein, Moe, Hukporti, Da Silva (Grünloh) auf jeden Fall gut aufgestellt…was ist eigentlich mit Herkenhoff passiert?
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@XXXBasketXXX eher ein SF. Als back up für Franz Wagner sicherlich bald eine Option.
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@Steal123 sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Die Frage wäre, ob nicht ein 5. Big, der auf NBA-Niveau verteidigen kann, entgegen dem WM-Kader bei Olympia gut wäre (Embiid, Davis, Wemby, Valanciunas, Jokic, Giannis lassen grüßen), zumal sich diese Frage besonders stellt, wenn jemand ausfällt, egal auf welcher Position. Wenn also ein Giffey ausfällt, könnte man stattdessen Hartenstein mitnehmen. Das wäre eine spannende Frage, ob man dann eher einen der committeten 3. Reihe Spieler à la Da Silva, Olinde, Weiler-Babb mitnimmt oder eben das beste verfügbare Material.
Und für die Zukunft sind wir auf 4-5 mit Hartenstein, Moe, Hukporti, Da Silva (Grünloh) auf jeden Fall gut aufgestellt…was ist eigentlich mit Herkenhoff passiert?
Philipp war sehr lange verletzt und ist seit dem nicht mehr der Alte
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Zweiteiliges Interview mit Gordie: Teil 1: https://www.bild.de/sport/mehr-sport/basketball/legendaerer-tv-moment-gordon-herbert-fans-wollten-mir-einen-notarzt-rufen-86539682.bild.html Teil 2: https://www.bild.de/sport/mehr-sport/basketball/gordon-herbert-offen-wie-nie-das-traurige-liebes-geheimnis-unseres-wm-trainers-86543434.bild.html
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@lila43 sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Zweiteiliges Interview mit Gordie: Teil 1: https://www.bild.de/sport/mehr-sport/basketball/legendaerer-tv-moment-gordon-herbert-fans-wollten-mir-einen-notarzt-rufen-86539682.bild.html Teil 2: https://www.bild.de/sport/mehr-sport/basketball/gordon-herbert-offen-wie-nie-das-traurige-liebes-geheimnis-unseres-wm-trainers-86543434.bild.html
Wer könnte denn zurücktreten? Außer Theis und Kleber fallen mir da keine ein.
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@XXXBasketXXX Schröder (nach einer weiteren Medaille), Lo, Weiler-Babb…
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@lila43 sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
@XXXBasketXXX Schröder (nach einer weiteren Medaille), Lo, Weiler-Babb…
Schröder kann ich mir nickt vorstellen. Der wird noch einige Jahre Kapitän bleiben. Maodo Lo, stlmmt, NwB ist doch gerade im besten Alter
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Voigtmann, auch wenn er erst im September 32 wird. Für einen “Rentenvertrag”(Vertrag bei Mailand läuft aus)vielleicht ne gute Ausgangslage zu sagen: keine Angst, im Sommer erhole ich mich.
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Am meisten überrascht hat mich im Interview die Aussage, dass Franz nach Olympia 1-2 Sommer in der Nationalmannschaft aussetzen könnte. Dass manche Spieler nach Olympia aus der Natio zurücktreten werden, liegt auf der Hand. Außer den bereits Genannten dürfte Giffey hier auch ein heißer Kandidat sein.
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Giffey
Lo
Theis
KleberSind meine vier Kandidaten. Alle anderen sehe eher nicht so. Schröder liebt die Nationalmannschaft, Joe ist überzeugter Vize-Käptn.
Aussetzen 2025 werden einige, gerade die Spieler, die seit 2021 dauerhaft dabei sind.
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Wie ist der Zyklus nach Olympia? 2025 nächste EM und 2027 WM oder?
Wir sind mit Montenegro, schweden und Bulgarien in Gruppe D. Reicht da schon der erste Gruppenplatz für die Quali oder treffen wir Überkreuz dann auf Gruppe C mit Spanien, Lettland, belgien und die slowakei?
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@XXXBasketXXX sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Giffey
Lo
Theis
KleberSind meine vier Kandidaten. Alle anderen sehe eher nicht so. Schröder liebt die Nationalmannschaft, Joe ist überzeugter Vize-Käptn.
Aussetzen 2025 werden einige, gerade die Spieler, die seit 2021 dauerhaft dabei sind.
Einem Lo und Thiemann würde ich aus persönlicher SIcht eine Pause im Sommer auf jeden Fall gönnen. Sie wollen noch lange aktiv spielen und da muss auf den Körper geachtet werden und der Akku auch mal regeneriert werden.
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Du meinst im übernächsten Sommer oder? Sonst würden Lo und Thiemann Olympia verpassen. Das werden sie sich sicher nicht entgehen lassen. Für die Basketballer natürlich extrem schade das sie anfangs gar nicht in Paris spielen
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@albakiller : Ja, nach Olympia. Dann im Sommer 2025.
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Das nächste Turnier ist dann aber erst 2027. Dann wäre Lo bereits 35. Ich denke, seine Karriere im DBB-Trikot könnte tatsächlich 2025 enden.
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@albakiller sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Hartenstein will in der Zukunft Nationalmannschaft spielen, wenn er eingeladen wird. Hat wohl vor der WM noch Kontakt gehabt mit Gordie, hegt aber keinen Groll.
Sehr überraschende Aussagen, hätte ich nie damit gerechnet. Endlich fragt ihn mal ein Journalist. Gab ja immer viele Spekulationen um seine Person.
Könnte unserem Spiel ein neues Element geben, vor allem gegen so Kanten wie Valanciunas und Konsorten.
Ich hatte bei der WM nach den Siegen im Halbfinale und Finale die Instagram-Storys einiger Leute gecheckt, unter anderem von Kleber und Hartenstein. Während Maxi Kleber nichts dazu postete, hatte Hartenstein sowohl nach dem Halbfinalsieg gegen die USA als auch nach dem Finalsieg gegen Serbien in Instagram-Storys der Nationalmannschaft zu ihren Siegen gratuliert. Das hat mir schon gezeigt, dass Hartenstein eigentlich nicht so weit weg sein kann von der Nationalmannschaft, wie manchmal kolportiert wurde (nach dem Motto: der hat kein Interesse am Nationalteam).
Meiner Meinung nach muss man jemanden wie Hartenstein zu Olympia mitnehmen. Da gilt für mich auch nicht das Argument „die jetzige Mannschaft hat es sich verdient, so zum Turnier zu fahren.“ Die Mannschaft wurde bereits belohnt mit dem WM-Titel, daraus ergibt sich doch kein Freifahrtschein für die kommenden Turniere. Das ist ja keine Spaßveranstaltung.
Auch unabhängig von Olympia wäre es eine sehr gute Nachricht, wenn man Hartenstein für die kommenden Jahre an Bord hätte. Hartenstein ist ein 1998er Jahrgang, und damit ist er wesentlich jünger als die anderen deutschen Bigs wie Voigtmann (1992), Kleber (1992), Theis (1992), Thiemann (1994) und Wagner (1997). Bis auf Wagner sind die jetzt alle um die 30 oder schon darüber hinaus. Mit Wagner, Hartenstein und in Zukunft vermutlich auch Grünloh hätte man dann einen soliden neuen Kern.
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@FitzRoyal sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Am meisten überrascht hat mich im Interview die Aussage, dass Franz nach Olympia 1-2 Sommer in der Nationalmannschaft aussetzen könnte.
Mich überrascht das eigentlich nicht. Franz Wagner hat bislang noch nie eine freie Sommerpause in seiner NBA-Karriere gehabt, er hatte in jeder Sommerpause ein Nationalmannschaftsturnier - 2022 EM, 2023 WM, 2024 Olympia. Und 2025 würde dann bereits die nächste EM anstehen, dann 2027 wieder WM, 2028 wieder Olympia, 2029 wieder EM. Wagner würde also dann in seinen ersten 8 NBA Jahren 7x in der Sommerpause monatelang für die Nationalmannschaft im Einsatz sein.
Ich kann mir daher nicht vorstellen, dass Franz Wagner jedes dieser Turniere spielen wird. Franz sollte zumindest manche der Sommer auch dazu nutzen, individuell an seinem Spiel zu arbeiten, ohne Nationalmannschaftsverpflichtungen zu haben.
Ein Nowitzki zum Beispiel hat zwar in jüngeren Jahren auch ziemlich jedes Nationalmannschaftsturnier mitgenommen, der hatte aber schon deshalb immer mal wieder Pausen zwischendurch, weil Deutschland damals nicht so gut war und sich nicht immer für Turniere qualifiziert hat (zB nicht für Olympia 2000 & 2004)
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Ich vermute, dass 2025 sowieso sehr viele Topspieler nicht dabei sein werden. Viele spielen seit 2021 durchgehend jeden Sommer Nationalmannschaft. Ich würde mich natürlich sehr darüber freuen, wenn alle bei uns dabei wären. Aber mal ehrlich, von den Spielern die bei den letzten Turnieren dabei waren, schuldet keiner den Fans noch irgendwas.
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@XXXBasketXXX sagte in Deutsche Nationalmannschaft:
Ich vermute, dass 2025 sowieso sehr viele Topspieler nicht dabei sein werden. Viele spielen seit 2021 durchgehend jeden Sommer Nationalmannschaft. Ich würde mich natürlich sehr darüber freuen, wenn alle bei uns dabei wären. Aber mal ehrlich, von den Spielern die bei den letzten Turnieren dabei waren, schuldet keiner den Fans noch irgendwas.
Speziell im Fall von Franz Wagner würde ich mich eigentlich schon fast mehr darüber freuen, wenn er die EM 2025 aussetzt. Denn ich denke, dass dies langfristig sogar auch für die Nationalmannschaft von Nutzen sein könnte, wenn Franz Wagner sich wirklich mal ein, zwei Sommer in Folge komplett darauf fokussieren könnte, an seinen individuellen Schwächen zu arbeiten. Und dann als stärkerer Spieler zurückkehrt.
Wenn er in der Turniervorbereitung für die Nationalmannschaft ist, kann er das nicht so wirklich tun. Da liegt der Fokus dann auf anderen Dingen.
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Podcast von Paul George und als Gast Daniel Theis. Sie reden über den WC, unser deutsches Team und im zweiten Teil über Dirk und KG!